日本代表GK統一スレ　part92

あ · 2018/09/30(日) 16:39:59.06

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日本代表GK統一スレ　part91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531398858/

あ · 2018/11/13(火) 19:01:55.32

fwやれるってことはチーム内でもかなり上手いんだろうからしょうがないね

あ · 2018/11/13(火) 20:56:02.08

>>618
上の方同士では勝てないかもしれんが下同士なら勝てるだろうな

>>620
逆にチャンス、それならいっそやらせるべき、と逆の発想ができない親父なのだろう

あ · 2018/11/13(火) 22:17:40.84

ＧＫをやらせる、割り当てるポジションから
やりたいと思わせるポジションに偽るギミックが必要だな。

a · 2018/11/14(水) 00:30:14.57

>>620
外国人GKを何年か在籍させたら、その外国人GKが退団したら在籍期間の分だけGK補強は禁止というルールはどうだろう？
そうすれば上手い具合にバラけると思うんだが

は · 2018/11/14(水) 00:36:37.30

中国も外国人枠GKを設けるみたいだしJから数名流れるんじゃね？
中国のがサラリー良いだろうし相手FWも一流多いしな
日本人も中国に１人２人行ってもいいと思うがな
特にDFやGKは縦ポンサッカーでやりがいありそうだが

あ · 2018/11/14(水) 04:17:56.17

中国に行かせたい親はいないだろ。民間企業は1流だがサッカーとか文化面は2流。エンジニア目指す若者なら夢があって良いがアスリートで中国目指す若者はいない。中東だって塩谷くらいしか在籍してない。シントトロみたいなクラブが増えて欧州行ける環境が整えば良いんだが。

あ · 2018/11/14(水) 04:18:43.30

その前に外国人枠拡大はやめるべき。ホームグロウンも若手の飼い殺しになるから×。せめてJ2J3だけでも

あ · 2018/11/14(水) 07:08:32.50

皆さんの流れをブッタ切るようだが、本国で使えないで流出してくる外人GKに
対抗できないような選手が、国際試合・欧米列強に対応できるとでも、本気で
考えているのが、まことに不思議…！

あ · 2018/11/14(水) 07:38:01.67

>>628
Ｊリーグがなければ代表が強くなるとでも？

あ · 2018/11/14(水) 08:38:45.58

キーパーなんてスーパーフィジカルエリートだからね。
マネー次第だろう。
サッカーでも稼げるとなれば野球にいくフィジカルエリートがサッカーにくる。

指導者の問題も勿論あるけど
それ以前に優秀な肉体が必須

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 09:19:44.34

>>628
それにすら対抗できないGKしか国内に居ないから
まずは保護して育てて地盤が出来上がるのを待つしかないんだよ

あ · 2018/11/14(水) 10:00:08.63

ある意味国産GKは絶滅稀種と考えて
一旦は保護政策とった方がいいかもな
５年くらいで見直しすりゃいい

あ · 2018/11/14(水) 13:20:04.83

欧州じゃGKは人気ポジションだけど日本じゃ不人気なのも影響あると思う

あ · 2018/11/14(水) 15:11:10.29

キーパーは日本では元々デブがやるイメージあったしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 15:13:19.70

昭和かｗ

あ · 2018/11/14(水) 16:23:36.21

4大リーグに自国キーパーとかあんまり居ないからな
リーグレベルを上げるためには仕方ないことだろ

は · 2018/11/14(水) 16:46:47.50

各国の代表クラスなら入ってきてもいいんじゃね？
ただJ上位のチームが韓国人キーパーに頼るのはなんかなあ・・・
責任持って代表クラスのGKを育成しろよと言いたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 16:53:24.07

>>637
だって育てるより買ってきた方が勝率高いし効率も良いんだから仕方ない
それこそホームグロウンGKルールとかをリーグ側が制定しなきゃ無理でしょ

あ · 2018/11/14(水) 16:55:44.22

外国人GKは一定期間、禁止にするかビザ的なハードルを設ければ良いさ。
育てられなきゃ、呼んでくれば良いやとなれば、代表にはマイナスだろうね。

は · 2018/11/14(水) 17:05:22.38

>>638
まあJ上位は買ってきてもいいけど若手国産GKがいまいちだしなあ
今のアンダー世代からやっと本腰入れた感じだからカタール以降は楽しみだけどカタールまでは大変だな

あ · 2018/11/14(水) 17:19:44.51

韓国人GKは、契約破棄。

あ · 2018/11/14(水) 17:36:04.44

いくら外国人を除け者にした所で、GKの質は指導者のレベルにしかならんよ
それに日本人監督は年功序列を重視して、素質がなくても年長者を起用するから
GKのレベルと共にリーグ全体のレベルが落ちるだけだろうね

あ · 2018/11/14(水) 18:50:48.77

まあ外国人GKは育成の失敗したチームの穴埋めなんだろう。
そのペナルティーは受け入れた方が健全なんじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 20:52:16.53

【日本代表としてＷ杯に４度選出され、国際Ａマッチ１１６戦に出場したＪ３相模原の元日本代表ＧＫ川口能活（４３）が１４日、相模原市内で引退会見を行った。】

　「この１、２年プレーを続けるか引退するか、その狭間で揺れていた。サッカーが好きだから続けたい、でも試合に出られない」と葛藤を明かした川口。
現在は「やり遂げた気持ちとまだできるという気持ちがある。完全燃焼したかと言えばまだいろいろある。
だけど悔いはない。常にベストを尽くしてこの決断に至ったので後悔はしていない」と心境を語った。

　２５年間の現役生活で一番の好セーブを問われると、９６年アトランタ五輪ブラジル戦でロベルト・カルロスのシュートをキャッチしたことを挙げ、
「あれはキャッチできるとは思わなかった」。０６年ドイツＷ杯ブラジル戦でジュニーニョ・ペルナンブカーノのシュートをセーブしたことも思い出に挙げ、
「指先１本で触った。少しでも指の位置がずれていたら折れていたかもしれない。その２つは忘れられないセーブだった」と振り返った。

　ＧＫというポジションについて「最後の砦で頼れる存在。不動のメンタルが必要」と語った川口。
もう一度サッカー人生を歩むならどのポジションを選ぶかを問われると「やっぱりキーパーです。
大変なこともあったけど、キーパーの練習が好きでした」と即答し、“キーパー愛”をにじませた。

11/14(水) 16:32配信スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000125-spnannex-socc

あ · 2018/11/14(水) 23:23:18.49

今後に
前川と福井楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/14(水) 23:31:38.63

東口権田中村に前川が入ってくるかもな

あ · 2018/11/14(水) 23:33:02.95

ジュニーニョのミドルのやつって大会ベストセーブ入りしてたやつか

a · 2018/11/14(水) 23:49:05.37

ドバイカップ
ウズベキスタン戦のGKは
小島みたい　

あ · 2018/11/14(水) 23:54:34.33

東口の良さがあんまり分からん
わざわざ32歳で代表キャップもないのに呼ぶ理由がない
経験ある枠なら西川の方が幾分かマシ

あ · 2018/11/15(木) 00:48:06.46

そんだけ他が酷いんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/15(木) 01:44:26.77

西川は一時期まで常連だったのに、ぱったり呼ばれなくなっちまったな

く · 2018/11/15(木) 03:29:34.17

西川は北朝鮮のホームでやった試合で人工芝のグラウンドでバウンドが変であったに
せよ、さほど難しくもないようなヘディングシュートをあっさり決められたのを見て
こりゃ大したGKじゃないと思ったわ。

あ · 2018/11/15(木) 11:13:54.14

川口引退・お疲れさんでした。思ったより生き永らえたな～の印象。
チビGK の典型で、短シュートに対する反応では一芸すぐれてはいたが、
低身長ゆえにハイボール守備への不安定さは国際試合では致命的だった。
種々のスーパープレーも見せたが、致命的ミスも多発・サッカー史に残った。
彼にあと１０ｃｍの身長があったら、ずいぶん違う世界が見えただろう…。
川島・東口・西川・中村がこの系譜をついでいる。

あ · 2018/11/15(木) 11:15:12.24

西川はステップの軽やかさがなくなったよな

き · 2018/11/15(木) 19:52:25.36

もし川口が長身だったらあの俊敏さとステップワークは無かった

ああ · 2018/11/15(木) 20:43:20.74

本人も会見で言ってたね。身長が低いからジャンプ力やスピードを上げる努力をしたって。

あ · 2018/11/15(木) 20:44:51.60

個人的に期待してるのは神戸の前川
タッパもあってフィードも上手い

あ · 2018/11/15(木) 22:00:57.62

>>641
なことをしなくてはならないこと自体情けない
悔しくないのか？コーチ陣は今まで何してたんだ？

あ · 2018/11/15(木) 22:13:08.64

ゴールキーパー育成がうまい国ってどこなの？

は · 2018/11/15(木) 22:23:03.05

Jリーグラボ＃46〈ゲスト：川口能活〉
https://www.youtube.com/watch?v=mXgLWGpQr1Q
これ面白いよ　前川の親父の話もある

あ · 2018/11/16(金) 00:42:03.97

>>659
朝鮮国

あ · 2018/11/16(金) 01:09:54.65

祖国に帰りなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 06:35:43.95

世界的にはドイツがGK大国だね、あとイタリアも有名

あ · 2018/11/16(金) 08:29:11.66

>>659
ドイツ
スペイン
イタリア(イタリアは優秀だがワールドカップ出てないから論外)
イングランドは昔から×

ドイツかスペインだな

あ · 2018/11/16(金) 08:32:32.95

欧州中堅国でありながらハンダノヴィッチ、オブラクを輩出したスロベニア

は · 2018/11/16(金) 13:01:44.13

でも川口は川島のような情けないミスからの失点があまりなかった分代表GKとしては
悪くなかったと思う。それは楢崎にも言えるけど。
ヨーロッパの代表GK並みに190超のGKをそろえてもなでしこの山根みたいに定着でき
ない可能性があるし。185前後でも川口並みの反応や勝負勘を持ったGKの方がいい。

あ · 2018/11/16(金) 14:22:00.16

>>666
ドイツW杯、川口のミスからはじまって8分で3失点したのは情けなくないのか？
下らない個人攻撃してる奴に持ち上げられても川口は嬉しくないと思うよ

は · 2018/11/16(金) 14:32:12.95

>>667
俺は川島の山なりヘッドの見送りを発端にしてベルギーに勝てる試合を落とした方が
ずっと悔しいけどな。
ドイツW杯でのオーストラリア戦の負けはGK云々より日本が押されてた流れからのも
ので川口だけに落ち度があったわけじゃないと思う。

あ · 2018/11/16(金) 14:50:02.71

両方キーパーのミスであり両方キーパーだけの落ち度にはならんな

あ · 2018/11/16(金) 15:00:14.83

川口ってブラジル戦でもハイボール処理躊躇して失点したよな。ヒデにガチギレされてた。
あと川口ってポーツマス時代クロスボールに弱すぎてサポーターからドラキュラ川口って呼ばれてた。やっぱり川口より楢崎だな。

あ · 2018/11/16(金) 15:11:11.38

川口もよくポカするキーパー扱いされてたでしょ
対抗に楢崎がいたからなおさら
ただ川島は政権が長かったのもあるが印象に残る面白いミスが多いわ
ゴールラインの中守ってるのはインパクト強すぎる

あ · 2018/11/16(金) 15:12:52.72

>>638
どっちもパワープレイに対応出来ず負けた試合なのは一緒じゃん
なんなら川口のロングスローの対応ミスが発端でオーストラリアに勝てる試合を落としたとも言えるよ
なんでベルギー戦だけ川島だけの落ち度とするわけ？

あ · 2018/11/16(金) 15:13:44.95

>>668の間違い

は · 2018/11/16(金) 15:34:16.46

>>672
ベルギー戦だけか？
セネガル戦ではわざわざ近くにいた相手のひざ頭めがけてパンチングしたでしょう？
川口のミスとはなんか根本的にGKの適性という観点から川島のミスは違うんだよ。
ブラジル戦のミスっていうけどアトランタで勝ったのはやはり川口によるところが大
きい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 15:38:56.21

結局みんな印象論でしか語れないんだよな

あ · 2018/11/16(金) 15:57:53.24

>>674
ロシアW杯ベルギー戦と豪州W杯オーストラリア戦の話なんだが
どっちも似たようなシチュエーションの試合なのに、感想がまるで違うからおかしいって言ってんの
時系列が逆だったら川島持ち上げて川口叩いてるだろお前

あ · 2018/11/16(金) 16:01:22.77

川島はパラグアイ戦のpk止めてベスト8行ければ文句なしNo.1になれたのになあ
pk得意なのにアレは勿体無かった

あ · 2018/11/16(金) 16:04:03.95

山なりヘッドは川口もさわれないと思うね。
川口も川島も１、２、３とテンポで対応するプレーには
上手いんだけど、空中の間合いをとるような３流なんだよね

は · 2018/11/16(金) 16:11:32.55

>>676
お前呼ばわりした時点でこの議論はお前の負け。
バカな野郎なことがそれだけで判る。バカ相手にしても後は感情論の堂々巡りで時間の
無駄。
時系列なんてナンセンスなんだが、そもそも俺は川島には代表GKとしての適性がない
という視点に立っていることすら読み取れていないんだから話にならん。
あのな、いくら代表歴が長くてもそれは優秀なGKであることを担保しない。川島はそ
の好例だったという立場なんだよ、俺は。

あ · 2018/11/16(金) 16:20:24.17

>>679
自分の意見がただの感情論だと認めてくれて良かったよ

あ · 2018/11/16(金) 16:26:00.67

川口も川島も一時代を築いたキーパーに変わりはないし
不毛な争いはやめるべきだ

あ · 2018/11/16(金) 16:30:51.63

川口も川島も確変起こった時だけ頼りになったが、普段は不安定だったよ
日本人で安定したGKなんて記憶にない

あ · 2018/11/16(金) 16:47:07.86

やっぱ楢崎がNo.1だな

あ · 2018/11/16(金) 18:01:41.32

川口→S～D
川島→A～C
楢崎→B安定

こんな感じで上の２人は振れ幅が大きかっただけで実質同レベルでしょ３人とも
川島のようにリーグアン下位クラブあたりなら２人とも守護神が務まるレベルはあったと思うわ
ただ川口はその振れ幅が大きすぎるがゆえに不幸にも失敗しちゃったけど
それなりのレベルで安定感あった楢崎は川島のように外国語ペラペラだったらあれくらいはやれてたかなと思う

あ · 2018/11/16(金) 18:04:17.07

未だに川口楢崎川島のことで議論されるのが今の日本人GKのレベルの低さを物語るね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 18:12:37.11

>>685
その３人に並ぶだけのGKが一人も出てないからな

あ · 2018/11/16(金) 18:22:30.54

シュミットダニエルは磨けば3人を越えそう
身長198は爆アドすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 18:45:59.86

磨けば、って26歳だろ？
もう運動能力的な部分はこれ以上磨かれないよ
判断力や予測力はまだまだ上がるだろうけど

あ · 2018/11/16(金) 18:48:55.95

>>688
ここ数年見違えるように成長してる

あ · 2018/11/16(金) 18:52:34.43

まだまだ川島を見たいよね

あ · 2018/11/16(金) 18:58:20.29

川島さんって正直もうJ1では通用しないよな
海外キーパーが増えて全体的にレベル上がってるし

あ · 2018/11/16(金) 19:43:24.25

それは川島が実際にJリーグでやってみないとわからないこと

あ · 2018/11/16(金) 20:21:45.32

ダニエル思った以上に足元上手くて驚いた

あ · 2018/11/16(金) 20:24:38.92

シュミットは冨安に助けられたな
昌子にU21の中山とか板倉、橋岡と良いDFが揃ってるのにGKだけこのクオリティってのが本当残念
背高いだけで期待してる奴も多いが、レスポンスも判断力も悪い選手がいくら身長あっても役に立たない。

ふ · 2018/11/16(金) 20:28:19.75

シュミット、キックミスしたの今のとこ1回だけ
ビルドアップに関しては日本歴代最高の精度

あ · 2018/11/16(金) 20:37:17.70

それは言い過ぎ　西川くらいだろ

あ · 2018/11/16(金) 21:14:58.67

>>667
代表の試合では滅多に見れない露骨な間延びで３失点とも川口に情けないとは気の毒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 21:24:29.83

今日シュミットはあんまり飛び出しの判断力とかポジショニングとか見る機会が無かったな

**sage** · 2018/11/16(金) 21:28:05.18

4人交代したあとの不甲斐なさ。
ｾﾞﾝｾﾞﾝ楽しめねーじゃん。

あ · 2018/11/16(金) 21:31:05.14

足元足元言ってたら西川パターンあるからまだ油断しちゃ駄目

あ · 2018/11/16(金) 21:31:42.78

シュミットはアジア杯への席は確保できたのでは？

あ · 2018/11/16(金) 21:50:48.82

シュミットちょっと見直した
セットプレイでの安心感は長身GKならではだわ
ただやはり今日はあんまシュート飛んでこなかっただけにまだ確定にはできないけれど

あ · 2018/11/16(金) 22:08:01.23

シュミット海外行かんのかなぁ

あ · 2018/11/16(金) 22:25:46.27

西川・ニシカワの足廻りとマスゴミは褒めたたえるが、俺は西川は足回りあまり巧いとは思っていない。固定観念は除外すると、結構・致命的ミスをしているし、安定感も虚像に過ぎない！　
代表に出る以上、一定のキックレベルがあるのは当たり前であり、一定のミス率は誰でもある。要はここ一番で繋げるか否かだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 22:28:15.45

>>703
オファーがありゃ行くだろうが……

は · 2018/11/16(金) 23:33:40.90

シュミットはどっかのタイミングで鹿島なり浦和なりJの上位クラブでやって欲しい
海外でもいいけど

あ · 2018/11/16(金) 23:50:31.23

今日は決定的なシーン無かったな

あ · 2018/11/16(金) 23:52:54.98

キルギス戦は権田かな
実力も実績もあるのに権田だけチャンス与えないのはフェアじゃ無い

あ · 2018/11/16(金) 23:58:11.92

シュミットは案外悪くなかった、長身で足元もそこそこなのは印象いいけど反応が微妙にも思えた
冨安に救われたシーンはGKのミスというより佐々木の判断ミス

**名無しさん@お腹いっぱい** · 2018/11/17(土) 05:45:45.00

川島を使い続けただけでもハリルは無能だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 07:56:43.56

ハリルは西川や中村とGK試したほうでしょ

あ · 2018/11/17(土) 09:36:36.63

ツベでシュミットのハイライト見てみたけど、もうこいつと心中でいいや。足元も自信は持ってるし、反応も悪くない。経験だけだな。
2m近い身長はリーチ差、体重差含めてアドバンテージすぎる。
昨日もいたけど、195cm90kgくらいの選手がどんどん増えてて、キーパーが小さくて軽いとどうしようもねーわ
どれだけジャンプ力あっても、そんなのと接触したらジャンプすらできねーしな

あ · 2018/11/17(土) 09:47:59.96

ハイボール放り込まれても何となく大丈夫そうに見えるのは大きいかもね
実際の処理がどうかはわからないけど日本最大の弱点を相手が攻めづらいってだけでも

a · 2018/11/17(土) 10:03:57.69

(U21) ドバイカップクウェート戦(今日23:30)に向けた前日の練習で
先発予想組（ビブス無し)にGK山口が入っていたので、試合出場しそう。
UAEに2-1負けしたクウェートなら勝てるか。

web.gekisaka.jp/news/detail/?259376-259376-fl

あ · 2018/11/17(土) 10:10:37.78

シュミットは普通に安定してたな、反応さえ鍛えれば海外中位でもやれる
ところでシュミットってハーフだけど英語喋れるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 10:17:13.63

なんて言うか放り込まれても恐怖心がないってのがでかいな
日本の試合って基本的に放り込まれたら恐怖でしかなかったけど
テレビで見てもわかるくらいでかいから海外のGKがいるみたいだわ
しばらく固定で使って育ててもいい気がする

あ · 2018/11/17(土) 10:18:44.02

でもシュミットって今のところ序列三番手なんでしょ？それに中村が戻ってきたらどうなるかわからんし

あ · 2018/11/17(土) 10:20:43.16

東口も特に強みがある訳じゃないし比較的若い権田とシュミットと中村になっていきそう

あ · 2018/11/17(土) 11:57:49.84

フィードが良いのは強みだな
俺が嫌いな川島は2014年W杯の象牙戦で2失点目のお粗末さは言うまでもなく
ロングキックする度に相手に渡してショートカウンターを何度も誘発してたのはあまり語られない

あ · 2018/11/17(土) 12:10:38.71

中村も所詮は川口楢崎と同じ系譜だもんなあ
シュミットは色んな意味で抜けた存在だ