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日本代表GK統一スレ part92
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0670
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2018/11/16(金) 15:00:14.83ID:a7TZh7a60
川口ってブラジル戦でもハイボール処理躊躇して失点したよな。ヒデにガチギレされてた。
あと川口ってポーツマス時代クロスボールに弱すぎてサポーターからドラキュラ川口って呼ばれてた。やっぱり川口より楢崎だな。
0671
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2018/11/16(金) 15:11:11.38ID:2zwBFusr0
川口もよくポカするキーパー扱いされてたでしょ
対抗に楢崎がいたからなおさら
ただ川島は政権が長かったのもあるが印象に残る面白いミスが多いわ
ゴールラインの中守ってるのはインパクト強すぎる
0672
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2018/11/16(金) 15:12:52.72ID:FLRZxRAM0
>>638
どっちもパワープレイに対応出来ず負けた試合なのは一緒じゃん
なんなら川口のロングスローの対応ミスが発端でオーストラリアに勝てる試合を落としたとも言えるよ
なんでベルギー戦だけ川島だけの落ち度とするわけ?
0673
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2018/11/16(金) 15:13:44.95ID:FLRZxRAM0
>>668の間違い
0674
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2018/11/16(金) 15:34:16.46ID:AGQ7gOql0
>>672
ベルギー戦だけか?
セネガル戦ではわざわざ近くにいた相手のひざ頭めがけてパンチングしたでしょう?
川口のミスとはなんか根本的にGKの適性という観点から川島のミスは違うんだよ。
ブラジル戦のミスっていうけどアトランタで勝ったのはやはり川口によるところが大
きい。
0676
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2018/11/16(金) 15:57:53.24ID:FLRZxRAM0
>>674
ロシアW杯ベルギー戦と豪州W杯オーストラリア戦の話なんだが
どっちも似たようなシチュエーションの試合なのに、感想がまるで違うからおかしいって言ってんの
時系列が逆だったら川島持ち上げて川口叩いてるだろお前
0677
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2018/11/16(金) 16:01:22.77ID:2MJVEIDh0
川島はパラグアイ戦のpk止めてベスト8行ければ文句なしNo.1になれたのになあ
pk得意なのにアレは勿体無かった
0678
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2018/11/16(金) 16:04:03.95ID:BRrD18Hj0
山なりヘッドは川口もさわれないと思うね。
川口も川島も1、2、3とテンポで対応するプレーには
上手いんだけど、空中の間合いをとるような3流なんだよね
0679
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2018/11/16(金) 16:11:32.55ID:AGQ7gOql0
>>676
お前呼ばわりした時点でこの議論はお前の負け。
バカな野郎なことがそれだけで判る。バカ相手にしても後は感情論の堂々巡りで時間の
無駄。
時系列なんてナンセンスなんだが、そもそも俺は川島には代表GKとしての適性がない
という視点に立っていることすら読み取れていないんだから話にならん。
あのな、いくら代表歴が長くてもそれは優秀なGKであることを担保しない。川島はそ
の好例だったという立場なんだよ、俺は。
0680
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2018/11/16(金) 16:20:24.17ID:FLRZxRAM0
>>679
自分の意見がただの感情論だと認めてくれて良かったよ
0681
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2018/11/16(金) 16:26:00.67ID:KV0Fya6c0
川口も川島も一時代を築いたキーパーに変わりはないし
不毛な争いはやめるべきだ
0682
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2018/11/16(金) 16:30:51.63ID:TJVoYQ7n0
川口も川島も確変起こった時だけ頼りになったが、普段は不安定だったよ
日本人で安定したGKなんて記憶にない
0683
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2018/11/16(金) 16:47:07.86ID:a7TZh7a60
やっぱ楢崎がNo.1だな
0684
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2018/11/16(金) 18:01:41.32ID:VvMXDNJ80
川口→S〜D
川島→A〜C
楢崎→B安定

こんな感じで上の2人は振れ幅が大きかっただけで実質同レベルでしょ3人とも
川島のようにリーグアン下位クラブあたりなら2人とも守護神が務まるレベルはあったと思うわ
ただ川口はその振れ幅が大きすぎるがゆえに不幸にも失敗しちゃったけど
それなりのレベルで安定感あった楢崎は川島のように外国語ペラペラだったらあれくらいはやれてたかなと思う
0685
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2018/11/16(金) 18:04:17.07ID:a7TZh7a60
未だに川口楢崎川島のことで議論されるのが今の日本人GKのレベルの低さを物語るね
0687
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2018/11/16(金) 18:22:30.54ID:6MqxVzXx0
シュミットダニエルは磨けば3人を越えそう
身長198は爆アドすぎる
0688名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/16(金) 18:45:59.86ID:vufC6gcD0
磨けば、って26歳だろ?
もう運動能力的な部分はこれ以上磨かれないよ
判断力や予測力はまだまだ上がるだろうけど
0689
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2018/11/16(金) 18:48:55.95ID:KV0Fya6c0
>>688
ここ数年見違えるように成長してる
0690
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2018/11/16(金) 18:52:34.43ID:TTTu5oTT0
まだまだ川島を見たいよね
0691
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2018/11/16(金) 18:58:20.29ID:elk1kwY50
川島さんって正直もうJ1では通用しないよな
海外キーパーが増えて全体的にレベル上がってるし
0692
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2018/11/16(金) 19:43:24.25ID:a7TZh7a60
それは川島が実際にJリーグでやってみないとわからないこと
0693
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2018/11/16(金) 20:21:45.32ID:c9bfdt860
ダニエル思った以上に足元上手くて驚いた
0694
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2018/11/16(金) 20:24:38.92ID:Sb6RvGbM0
シュミットは冨安に助けられたな
昌子にU21の中山とか板倉、橋岡と良いDFが揃ってるのにGKだけこのクオリティってのが本当残念
背高いだけで期待してる奴も多いが、レスポンスも判断力も悪い選手がいくら身長あっても役に立たない。
0695
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2018/11/16(金) 20:28:19.75ID:NaY/WqE50
シュミット、キックミスしたの今のとこ1回だけ
ビルドアップに関しては日本歴代最高の精度
0696
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2018/11/16(金) 20:37:17.70ID:a7TZh7a60
それは言い過ぎ 西川くらいだろ
0697
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2018/11/16(金) 21:14:58.67ID:I3IbKWmf0
>>667
代表の試合では滅多に見れない露骨な間延びで3失点とも川口に情けないとは気の毒
0699sage
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2018/11/16(金) 21:28:05.18ID:xlYeh8x80
4人交代したあとの不甲斐なさ。
ゼンゼン楽しめねーじゃん。
0700
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2018/11/16(金) 21:31:05.14ID:TD3RMmFU0
足元足元言ってたら西川パターンあるからまだ油断しちゃ駄目
0701
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2018/11/16(金) 21:31:42.78ID:BRrD18Hj0
シュミットはアジア杯への席は確保できたのでは?
0702
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2018/11/16(金) 21:50:48.82ID:VvMXDNJ80
シュミットちょっと見直した
セットプレイでの安心感は長身GKならではだわ
ただやはり今日はあんまシュート飛んでこなかっただけにまだ確定にはできないけれど
0703
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2018/11/16(金) 22:08:01.23ID:QWfba2vL0
シュミット海外行かんのかなぁ
0704
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2018/11/16(金) 22:25:46.27ID:uzj66VQa0
西川・ニシカワの足廻りとマスゴミは褒めたたえるが、俺は西川は足回りあまり巧いとは思っていない。固定観念は除外すると、結構・致命的ミスをしているし、安定感も虚像に過ぎない! 
代表に出る以上、一定のキックレベルがあるのは当たり前であり、一定のミス率は誰でもある。要はここ一番で繋げるか否かだ。
0706
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2018/11/16(金) 23:33:40.90ID:NcgDBEL30
シュミットはどっかのタイミングで鹿島なり浦和なりJの上位クラブでやって欲しい
海外でもいいけど
0707
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2018/11/16(金) 23:50:31.23ID:PM6V+4sR0
今日は決定的なシーン無かったな
0708
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2018/11/16(金) 23:52:54.98ID:Sb6RvGbM0
キルギス戦は権田かな
実力も実績もあるのに権田だけチャンス与えないのはフェアじゃ無い
0709
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2018/11/16(金) 23:58:11.92ID:TJVoYQ7n0
シュミットは案外悪くなかった、長身で足元もそこそこなのは印象いいけど反応が微妙にも思えた
冨安に救われたシーンはGKのミスというより佐々木の判断ミス
0710名無しさん@お腹いっぱい
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2018/11/17(土) 05:45:45.00ID:cyHVE96b0
川島を使い続けただけでもハリルは無能だわ
0712
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2018/11/17(土) 09:36:36.63ID:5AIXn91S0
ツベでシュミットのハイライト見てみたけど、もうこいつと心中でいいや。足元も自信は持ってるし、反応も悪くない。経験だけだな。
2m近い身長はリーチ差、体重差含めてアドバンテージすぎる。
昨日もいたけど、195cm90kgくらいの選手がどんどん増えてて、キーパーが小さくて軽いとどうしようもねーわ
どれだけジャンプ力あっても、そんなのと接触したらジャンプすらできねーしな
0713
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2018/11/17(土) 09:47:59.96ID:OOxKjc4q0
ハイボール放り込まれても何となく大丈夫そうに見えるのは大きいかもね
実際の処理がどうかはわからないけど日本最大の弱点を相手が攻めづらいってだけでも
0714a
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2018/11/17(土) 10:03:57.69ID:NxTF8Nt80
(U21) ドバイカップ クウェート戦(今日23:30)に向けた前日の練習で
先発予想組(ビブス無し)にGK山口が入っていたので、試合出場しそう。
UAEに2-1負けしたクウェートなら勝てるか。

web.gekisaka.jp/news/detail/?259376-259376-fl
0715
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2018/11/17(土) 10:10:37.78ID:eJ1KnLNT0
シュミットは普通に安定してたな、反応さえ鍛えれば海外中位でもやれる
ところでシュミットってハーフだけど英語喋れるの?
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 10:17:13.63ID:l0vGiNmQ0
なんて言うか放り込まれても恐怖心がないってのがでかいな
日本の試合って基本的に放り込まれたら恐怖でしかなかったけど
テレビで見てもわかるくらいでかいから海外のGKがいるみたいだわ
しばらく固定で使って育ててもいい気がする
0717
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2018/11/17(土) 10:18:44.02ID:Dryf35Vj0
でもシュミットって今のところ序列三番手なんでしょ?それに中村が戻ってきたらどうなるかわからんし
0718
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2018/11/17(土) 10:20:43.16ID:G0x8d53y0
東口も特に強みがある訳じゃないし比較的若い権田とシュミットと中村になっていきそう
0719
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2018/11/17(土) 11:57:49.84ID:Rtjr9ERx0
フィードが良いのは強みだな
俺が嫌いな川島は2014年W杯の象牙戦で2失点目のお粗末さは言うまでもなく
ロングキックする度に相手に渡してショートカウンターを何度も誘発してたのはあまり語られない
0720
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2018/11/17(土) 12:10:38.71ID:yCmonzvG0
中村も所詮は川口楢崎と同じ系譜だもんなあ
シュミットは色んな意味で抜けた存在だ
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 12:11:24.04ID:3yW39Q/r0
反省したのか、ロシア大会ではことごとくゴリに放ってて笑ったけどな

シュミットの場合はロングフィードがかなりの精度で前線まで飛ぶのが良いね
あれで大迫以外にもうひとりぐらいロングボール収めるなり落とすなり出来るFWが居ると良いんだが
0722
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2018/11/17(土) 12:19:14.03ID:5AIXn91S0
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181117-00148305-soccermzw-socc

普段プレミアでやってる吉田からしたら頼もしかったみたいだね
やっと普通になったって言ってるわ
前から、所属クラブでは僕は相手の3番目に背が高い選手をマークするのが役割とか言ってたもんな
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/11/17(土) 12:49:12.18ID:l6SX+mTW0
シュミットは我慢して経験値積ませたいわ
とりあえずアジアカップはシュミットで行ってみてほしい
正直東口ももう歳だから4年後なんてわからんし
権田も中村も日本のGKの枠から伸びる要素がない
0724
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2018/11/17(土) 13:30:34.60ID:2kPNQxI80
シュミットは東京五輪も経験して欲しいな
今後はシュミットと中村がGK争いしていくんだろうけど中村は五輪経験してるしシュミットは自国開催の五輪やれれば自信つくだろうし
仙台で板倉ともやってるしA代表の冨安と併せて連携取りやすいのもある
0725
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2018/11/17(土) 13:37:04.09ID:qaTnNfim0
>>703
行ってもスイスやポルトガルの2部とかになるぞ
それほど日本人GKと海外GKの差は大きい
まぁオファーなんてなさそうだが
0726
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2018/11/17(土) 13:41:16.55ID:qaTnNfim0
ずっと関憲太郎の控えだったシュミット
それも納得の実力だよ、今季のリーグ戦見た感じ
次はぜひ権田を使ってもらいたい
0727
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2018/11/17(土) 13:42:04.05ID:tHak4pF/0
シュミットケガしてたんだろ
0728
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2018/11/17(土) 13:46:36.16ID:qaTnNfim0
>>727
怪我明けても出場したりしなかったりだよ
実寸174cmの関憲太郎に負けるってのはやばいw
0730
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2018/11/17(土) 14:09:09.57ID:tHak4pF/0
ケガ明け全部出てるじゃんw
0732
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2018/11/17(土) 14:25:44.42ID:tHak4pF/0
20節からずっと出てんじゃん
0733
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2018/11/17(土) 14:27:54.56ID:qaTnNfim0
>>732
9〜14節はどう説明します?w
0734
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2018/11/17(土) 14:29:13.49ID:tHak4pF/0
け怪我明けって言ってるのに滅茶苦茶じゃん。馬鹿なの?
0735
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2018/11/17(土) 14:31:32.26ID:tHak4pF/0
去年も怪我したのにシュミットの方が試合出てるし。

関の控えとか無理あるわw
0736
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2018/11/17(土) 14:32:50.73ID:qaTnNfim0
>>735
今季序盤も怪我でしたがw
怪我明けの意味、わかります?w
0737
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2018/11/17(土) 14:34:31.57ID:tHak4pF/0
控えの意味わかります?w

シュミットが代表なんだかから関の控えとかないわwww
0738
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2018/11/17(土) 14:36:16.73ID:qaTnNfim0
>>737
ずっと関の牙城崩せなかったのは事実やんw
序盤の怪我明けについても答えないし
こいつアホすぎやろ(^_^;)
0739
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2018/11/17(土) 14:42:15.60ID:tHak4pF/0
昨年からシュミットの方が出てるのに控えとかw

答えないしwゴミですね。怪我だから様子見なのに。サッカー見る価値ないねwww
0740
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2018/11/17(土) 14:44:07.18ID:qaTnNfim0
>>739
そうか(^_^;)
どんまいです(^_^;)
0741
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2018/11/17(土) 14:45:38.15ID:tHak4pF/0
>>740
関代表呼ばれなくてドンマイw
0743
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2018/11/17(土) 14:48:03.00ID:UtjkIVm+0
シュミットはJでも最近やっと良いプレーと言えるパフォーマンスを見せ始めてレギュラー取ったかな程度
若い頃から身長と足下は魅力だが、肝心のセーブ能力に疑問符がつくんだよなあ
二十代後半からでもまだ化けることがあるのかどうか
0744
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2018/11/17(土) 14:52:22.28ID:tHak4pF/0
関が代表に呼ばれる事はまずないねwww
0745
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2018/11/17(土) 14:55:16.94ID:qaTnNfim0
>>743
だよなー
それに加えて安定感やメンタルにも疑問符
ジンヒョンみたいにミスしたら引きずるタイプなら本当にいらない
0746
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2018/11/17(土) 14:58:39.68ID:tHak4pF/0
他にいいのいないんだから贅沢言うなよw

悪口書いても関なんか呼ばれないぞw
0747
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2018/11/17(土) 14:59:40.86ID:Dryf35Vj0
まぁまだわからんけどとにかく色んな選手試してみて欲しいね 今回のシュミットだって使われたからこうやって色々と議論できるわけだし
0748
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2018/11/17(土) 15:03:56.90ID:2kPNQxI80
W杯は4年後なんだからそれまでしっかり育ってくれればいいよ
まだJ1でも36試合しか出たこと無いんだからJ2含めればもう少しあるけど
まだポジション取ったわけでなくサバイバルの1駒でしょ
この身長を考えれば育てたい素材なのは分かる
0749
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2018/11/17(土) 15:07:07.15ID:baQQt8O00
現時点だと中村とシュミットを競わせながら両方使って行くのがベストだな
四年後の成長に期待しながら
0750
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2018/11/17(土) 15:10:19.40ID:tHak4pF/0
だな。その時の調子を見てどっち使うか決めたい。
0751
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2018/11/17(土) 17:01:12.04ID:sZ5+aBNf0
全体よかったが気になった2点

ゴリが外に出した場面遠慮してるようにも見えた
GK優先、まにあった、キャッチ含めて安全、フリーが見えてたはず
なのでまかせろでよかったな
観客もチャント歌ってない時で声は通ったはず

PKで右に飛んだ理由はなんだろ?
軸足や雰囲気から普通なら左に反応するはず
裏を予測したか何か情報でもあったのだろうか

初にしては細かいことで、ケチではなく期待込めて
0752
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2018/11/17(土) 17:23:01.56ID:UyMhU7x40
中村は柏降格危機での所属チームをどうするか
そもそもパフォーマンスが戻るのかとか不安要素が大きい
0753
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2018/11/17(土) 17:36:18.37ID:qaTnNfim0
J2で貴重な1年間を過ごすのは駄目だな
しかも柏なんて優勝濃厚だから強いゆえにGKとしての仕事も少なくなる
07543 ◆FWr5F.Z97A
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2018/11/17(土) 18:20:59.34ID:NkZ85IxV0
中村も権田も降格危機だから当面はクラブに専念させてやった方がいいだろ

リーグ上位の失点20点台の堅守のクラブで唯一の日本人GKはFC東京の林

ただ、林も欧州ではイングランド2部でさえまともな出場機会が全くなかった選手なんだな

そう考えると、フランス・ベルギーと欧州1部リーグのクラブでそこそこ試合に出てた川島は
不安定でW杯レベルではショボくとも、やはり日本人としては実力が頭一つ抜けてたとしか言えない
0755
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2018/11/17(土) 19:21:08.02ID:4LSq5fsU0
>>754
欧州のクラブで試合に出れたかどうかで実力なんか分からないと思うよ。
クラブの事情によるところが大きいし。正GKがしっかりしてるクラブだと
当然出番は少ないし、似たりよったりのGKを複数抱えていれば出る機会も
増える。
そんなことよりW杯でのパフォーマンスが全てでしょう。
川島のプレーのクオリティーは歴代最低で今後もそれは変わらないと思う。
0756
垢版 |
2018/11/17(土) 19:58:54.08ID:UtjkIVm+0
GKが海外でやるには加入した瞬間から即座に語学力が必須だからな
林彰洋は大学から海外挑戦したのでその辺どうだったのか
0757
垢版 |
2018/11/17(土) 19:59:10.78ID:w1kzSP130
権田も東口も林も中村もその川島に代表で負けてたわけで
評価として下だよな。
0758
垢版 |
2018/11/17(土) 20:08:33.24ID:w1kzSP130
>>756
語学はそこそこ出来たらしいよ
でも、そもそも林の海外挑戦はいきなり大学飛び出しちゃったんだよね。
イングランドは選手契約でもなく研修生扱いだったはずだし、
ベルギーの3部に行く前にも一瞬だけ他のクラブにも所属したみたいだし
ドタバタって感じだったな。準備不足、コネ不足感はありありだったな。
ただベルギーでは結構試合に出てたはず何で、ステップアップ出来ないのは
実力不足だったのだろう
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 20:11:38.02ID:3yW39Q/r0
川島が日本の他のGKより下手だった、って言ってる人たちは
主観以外のなにか根拠を持ってるんだろうか
0760
垢版 |
2018/11/17(土) 20:14:17.37ID:UyMhU7x40
川口180がイングランド2部、デンマークで通用しないという現実から目背けるな
川島185でも降格圏のチームでレギュラーが精一杯
シュミットを育てるべし
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 20:20:54.98ID:3yW39Q/r0
シュミットはフィードも上手いし足元もあるし、もちろん空中戦も強いしすごく良いんだけど
とにかくやらかし癖がある印象強いんだよな……その辺さえ整ってくれたら間違いなく守護神なんだが
0762
垢版 |
2018/11/17(土) 20:41:26.86ID:tHak4pF/0
cbに出す縦パスが危なっかしいよな
それでもポテンシャルはあるよな
0763
垢版 |
2018/11/17(土) 21:32:59.78ID:4LSq5fsU0
>>759
主観も何も W杯でのあの醜態を見て、それでも川島を支持している人なんて
それこそ主観以外の何物でもないでしょう。
俺は別に川島を個人的に嫌いとか言ってるんじゃないのよ。
あくまでもW杯でのあのプレーぶりは日本の恥さらしだったし、実際勝負と
いう点では日本の足を引っ張ったのは事実でしょうが?
川島よりも使い続けた西野の責任が重い。川島は彼なりのベストを尽くした
でしょう。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 21:41:38.72ID:3yW39Q/r0
>>763
川島のW杯での出来はたしかにケチョンケチョンだったよ
だけど、それじゃ東口や中村出しといたらあれよりマシだったか、って言ったら別の話だと思うわ
0765
垢版 |
2018/11/17(土) 21:49:11.84ID:2tqBggeI0
そもそもGKが一番海外経験必要だろ
0766
垢版 |
2018/11/17(土) 22:30:55.07ID:Tg4cAwwa0
川島についてはよく消去法で川島しかいないみたいな議論になるがワールドカップで東口や中村が2戦目や3戦目から川島の代わりに出てたら日本はグループ1位でいけたよ
そのくらい川島のプレーはレベルが低くて酷かった
そんなのわからねえじゃねえか!って言われるかもしれないけどマネにパスした猫パンチとかあんなの東口や中村がやってるのを見たことがない
でも他の部分で相殺で総合力で川島だ!っていうのにも反論したい
川島の強みは「ややファインセーブが多い」って部分だが東口や中村でも十分対応できるシュートしかワールドカップで川島は被弾していない
0767
垢版 |
2018/11/17(土) 22:46:30.37ID:q4TIRjTU0
会話にならない感じが凄いな
0768
垢版 |
2018/11/17(土) 23:16:34.01ID:dUKEJGAC0
>>764
マシだったと断言できるよ。>>766も言ってるけどそんなレベルだったじゃん。主観以外って結果っていう何よりも優先されるのがあるじゃない。
0769
垢版 |
2018/11/18(日) 00:29:27.89ID:Cw01LOYY0
ん?メンタルのせいなのか川島なんて社会人レベルだったの気付いてない人まだいるの?
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