日本代表FW統一スレ Part900

あ (ﾜｯﾁｮｲ e38a-ZVm4) · 2018/10/01(月) 22:28:58.66

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前スレッド
日本代表FW統一スレ Part899

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531426068/

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あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 16:12:35.96

代表は宇佐美重用されたり異常事態が続いて武藤もサイドの控え扱いされてたけどこれからオープンな競争が始まったらねえｗ
正直オープンな舞台であるクラブチームで証明された実力に違いがありすぎて...笑
そのうち久保とか南野もターゲットになっちゃうのかなあ

あ (ﾜｯﾁｮｲ bf19-R71C) · 2018/10/15(月) 16:30:46.79

なぜ裏抜けタイプのFWが以前ほど重用されなくなったのかを考えてみた

今のサッカーの潮流は攻守の切替を早くして攻撃するサッカーなので
前線でも中盤でもボール奪取・キープ能力が高い選手が重用されるようになり
裏抜けタイプのようにDFの駆け引き重視で前線からの守備がしづらい選手は
必然的に不要になってしまう

あ (ﾜｯﾁｮｲ bf19-R71C) · 2018/10/15(月) 16:32:52.11

日本の場合中盤は攻撃力をそこそこ持っているがボール奪取・キープ能力が高い選手が多くないので
デュエルでなく複数で相手を囲い込んだり誰かキープ力のある選手にボールを預けて折り返しのパスを待つ形が増える
今は大迫がキープ力を買われて最前線にいるけど、中盤にキープ力の高い選手がいれば
大迫を引き続き起用するなら前を向かせやすくなるし、大迫ではなく別のFWを入れてもよくなるだろう

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 16:34:57.15

時代遅れの11人相手に勝てないおれたちのパスサッカーは勘弁な
CFが中盤まで逃げ込むとかねｗ

林　「選手っていうのはボールに触りたいものなんですけど、だからといってボールの方に寄ってしまったら、
逆に相手の罠にはまってしまうかもしれません。なので、そこではポジションを守るっていうのを考えて、仲間を信じて自分のポジションをキープします。
やっぱり［4-4］とか［5-4］で引かれた時に外から攻めるっていうのは結構あると思うんで。サイドのポジション取りで自分がどういう位置を取っておくかってことに重点を置いたり、
あるいは引かれたとしても、裏のスペースって多少あると思うんで、そこでどう（ボールを）引き出すのかっていう部分を考えてますよね、FWとしては」
https://www.footballista.jp/interview/49715

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 16:40:04.83

>>437
前から思ってたけど前線からの守備しない裏抜けタイプってなんの話だ？
プレーエリアが狭いボックスストライカーの話してるのか？一番近い川又も守備するし日本にはプロレベルじゃほとんどいないけどな
あと大迫CF使って喜んでるのは時代遅れの日本くらいだろ？
今のサッカーの潮流って大迫はサイドのハードワーク要因だろ？

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/15(月) 16:57:07.73

>>440
なぜ大迫や川又の話が出てくるか知らんけど
裏抜けタイプのFWが生きるのはDFラインがペナルティボックスより多少でも離れたところにないとダメだからじゃね
FWが前線から守備してボール奪取したなら自分でシュートを打つか味方の上がりを待つしかない
味方の上がりを待つならキープ力がないと難しい
そうすると裏抜けタイプである意味がない

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/15(月) 17:04:37.18

それに大迫がサイド要員とか代表以外の試合も見て思ってるならセンスがなさ過ぎる
大迫はドリブル突破は得意じゃないし今の代表だと前線に高さがないからグラウンダーのクロスしか打てない
大迫は中央の選手。サイドにやるくらいなら他にもいい選手がたくさんいる

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-x7fZ) · 2018/10/15(月) 17:15:16.31

大迫は誰とも合わないと言い続けてた事が実証されたな

誰なら大迫を生かせるのかという命題に信者は答えてくれないんだよな
そもそも能力が無い
過大評価

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/15(月) 17:20:49.85

>>443
自国代表がせっかくウルグアイ戦に勝ったんだからそっちを喜んでやれよ気持ち悪い

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-x7fZ) · 2018/10/15(月) 17:38:35.82

南野とは全く合わないし、邪魔しかしてなかった
当然早い中島とも無理だろう
青山にも遅すぎでダメ出し

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 17:44:18.70

ワッショイとアウアウ切り替えミスか？ｗ
守備しない裏抜けタイプとか○○な裏抜けタイプとか言ってることスカスカすぎてエアプばればれなんだよなあ

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/15(月) 17:52:20.37

>>446
俺は代表でプレイしたことないから確かにエアプだなw

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-WuCk) · 2018/10/15(月) 18:48:53.67

南野ワントップ中島トップ下も見てみたいな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 19:36:55.76

浦抜けタイプを起用したい理由って
スルーパスからのゴールを期待してるわけじゃない（ここはボーナス）
相手DFラインを駆け引きで下げさせて縦に間延びさせてスペースを作る為
サイドアタックで横に広げるのと同じ理由
ボールが来なくても下がらずに我慢できるCFが重要
これが出来なくて武藤はマインツで干された。

当たり前の事だけど分かっていない人がいるような気がする。

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 19:40:59.58

>>438
それだから中盤でキープ出来る大迫をトップ下論者が多いんだよね。

あ (ﾜｯﾁｮｲW ffd5-TXvT) · 2018/10/15(月) 19:50:38.87

>>449
森保が広島や下の世代でやってる3-4-2-1はまさにDFラインとの駆け引きが肝だからね
CFがラインを押し込むことでWBの攻め上がりをアシストしてサイドから崩す戦術だからCFの裏抜けが重要になってくる
パナマ戦で本来サイドに張りたいSHを中に絞らせたのも似たようなことやってSBを高い位置に置きたかったんだろうね

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 20:11:37.23

>>451
やはり全盛期の佐藤寿人がと思う。裏を狙いながらのポストも上手いし
近いのが小林悠でさらにサイドアタッカー、２列目も出来る万能型
森保JAPANでは1stチョイスは多分小林悠と思う
２人ともスピードはもっと欲しいだろうけど

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 20:49:51.58

大迫トップ下とか勘弁してくれ
南野久保の方が上だろ

>>452
小林悠が武藤に勝てる未来がまるで見えないｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 20:59:44.89

後継も下から北川田川原と出てきている
ユースのFWはスペース使える選手が多くて時代の変化を感じるね

. (ﾜｯﾁｮｲW 0780-jM9s) · 2018/10/15(月) 21:00:49.13

武藤はスペなのがなぁ
今怪我無いのは、試合に出てないだけだし
これは小林もそうだけど、怪我多い奴は中心に据えちゃダメ

あ (ｽﾌｯ Sdff-zFwC) · 2018/10/15(月) 21:05:28.06

寿人は2010南アの前にも何回か呼ばれて出場もしてたが前で孤立してた記憶しかない
パスが来ないのは意図的だったのか単に中盤の力量不足だったのか知らんが中盤から来ないでDFと駆け引きどころじゃない時にも大迫なら何とかしてくれるからチームとしては楽だよな

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:08:21.78

武藤はJリーグ一年→アジア杯のあとにJ半年＋ブンデス1年やってしばらく怪我多かったけど
それでもブンデス限定でもリーグ戦年平均22試合でてるし特別スペと思わんけどね

ただもちろん○○中心とかいらないよｗ
しっかりとプレーモデルを整えその時点で質の高い選手がでるべき
歪な弱い11人相手に勝てないサッカーは卒業して鋭いカウンターみせてほしいね

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-WuCk) · 2018/10/15(月) 21:08:37.01

鈍い大迫を外してくれれば誰でもいいよ。森保サッカーには浅野や武藤みたいやタイプの方がハマるだろ

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:10:26.66

>>456
パスこなくても大迫がなんとかした？
ブラジルW杯守備的にやろうとしたら完全に消え
ロシアでは人数かけたバランスむちゃくちゃのワーワーサッカーやって11人相手にはぽかすか失点してたじゃんｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲW ffd5-TXvT) · 2018/10/15(月) 21:10:43.56

>>452
寿人は全盛期でもACL無得点
フィジカル不足と身体能力の低さがね
脳筋でも武藤の方が適正ありそう

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:14:52.32

ポテンシャルなら田川も相当なんだけどなあ
クロスの呼び込みとかまるで稚拙なんだよなあ
ここ伸びる奴はまじ覚醒って言いたくなるくらい伸びるけど成長しないやつは大迫みたいにまじで伸びない
田川はどっちかな
西村はあんま期待してない(応援はしてる)から個人的には若手なら北川田川には伸びてほしいな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:16:26.19

>>453
ペナルティエリアで1VS1を仕掛けて点を取るなら武藤が上だがそんなこと今の話の上ではどうでも良い
駆け引きでDFラインを縦に間延びさせる事が小林より武藤が上の理由が良く分からない

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:16:42.33

大迫もポテンシャルはあるんだけどなあ
ほんと駆け引きがダメなんだよな脳筋すぎる
岡崎とか武藤とか駆け引きできる選手じゃないと
田川も割と脳筋の気があるのが不安だ

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:19:44.25

>>462
小林の一番まずいところは味方が距離感近い前提のプレーなんだよね
川崎じゃそれでいいんだけど
突破力もだんちだし

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:21:58.74

大迫のシュートを打つ距離がボックス・ストライカーを基準にすると遠すぎる
スーパーゴールで見栄えは良いのは決めるが反対に量産は難しい

あ (ｽﾌｯ Sdff-zFwC) · 2018/10/15(月) 21:24:06.18

>>459
ブラジルのこと語ったら本田香川の泥仕合になるじゃん
なにせ岡崎と大迫はシュート1本も打たせて貰えないくらい絡ませてもくれなかったんだから
本田香川のいない2試合はとてもうまくいってるでしょ？

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:25:25.36

>>464
小林自身は点を取れなくても良いんだよ
言ってる事は理解出来てると思うが
1stチョイスも現時点ではって事で

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 21:27:01.40

武藤の駆け引きなんか自分が点取るかどうかだけで
あの位置の宇佐美も見えてなくて蟹ドリブルはさすがに無いわ
視野が自分と対峙DFしかない

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:28:40.14

>>467
点とかの問題じゃないんだよね距離感リズムの問題
常に味方が近くにいる前提のプレー
インターセプトのリスク度外視のむだにしゃれたプレーいれちゃったり
東アの高萩とかも自分のリズムでしかプレーできてなかった
あと開いたときの打開力がないのが周りを活かすうえで痛い

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:33:16.30

武藤は基本ボールを持って仕掛けてなんぼの選手で守備も献身的だからトップ下やサイドアタッターで良い
１トップだと横からのボールに合わるせるのには強いが他の長所が消えるし我慢できない

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:33:47.48

それでもアジア相手なら過酷なアウェーとか強豪国に肉弾戦に持ち込まれない限り小林はかなり有効なのは事実
軽いプレーしても味方が相手を上回ってれば大した問題にならない
その点香川と同じだな

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:36:16.81

CFがサイドに開いて突破できるのってかなりでかい
サイドの裏に追いかけっこする選手は多いけど突破してアシストできると流動性が全然違う
田川来年どうするのかきになるなあ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 21:38:35.80

>>470
いや武藤はゴールから遠いと何もできない
不器用さがズバ抜けてる
置くならCFしかないけど岡崎よりふた回りくらい不器用だから
チームごと脳筋化しないと機能できない

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:40:00.25

アジアの２次予選とかで力量差があり相手がドン引きしてくるなら都倉を使って欲しい
いつものごとく狭い所を無理にパスこじ開けるより
ラインは下がってるんだから都倉に合わせて押し込んだら相手は嫌なはず

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 21:40:58.28

>>474
それで4年前のアジア杯は豊田を連れて行った
結果はまあ知っての通り

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-x7fZ) · 2018/10/15(月) 21:42:03.29

岡崎以上のFWが出てこないのが問題なんだよな

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:42:58.21

>>470
いやCFで出たときサイド突破してアシストしたりしてたろ

日本のウイングは体格的な問題もあり中に入りたがるからSBが高い位置が横幅とるけど高速化するサッカーでそれだけじゃ遅すぎる
カウンター考えれば当然CFはサイドの裏とらなきゃいけないしトップ下も連動してダイアゴナルにスペースつかないといけない
南野は攻撃面ではいい

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:46:09.79

>>475
豊田は基本裏抜けの方が得意だし出場時間も短かった。決まっててもおかしくないシーンもあった（記憶）
UAE戦だよね
チームは中央寄りで幅は狭かった記憶はあるが
あの試合は不運も大きかったし３点ぐらい入ってても不思議じゃなかった。

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:46:26.94

豊田は開幕前の練習試合インフルかなにかでダウンしてたしGLも出てないだろ
あんな状態のプレーでギャーギャー言われてたのが可哀想だったなありゃしょうがない
何もしらんやつほど叩きたがるけどな

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:49:54.34

>>477
南野はなんでセレッソでサイドで使われてたのだろうと思う。
明らかに中央の方が良い　ゴールへの怖さが段違い

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 21:53:57.24

>>478
むしろ逆にいうと豊田は決まっていいシーンを外しまくったんだよ
そして脳筋武藤もUAE戦に75分いたけど役には立たず

そういうお荷物がいるなかで点を決めてくれたのは柴崎
決めなきゃいけないだけの選手は機能しなきゃ終わりだからリスクが高い

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 21:54:56.88

>>480
あのときのセレッソ混乱してたし体もできてなかったからサイドで使われたのもしゃーないってきはする
体の使い方うまいやつは見てて楽しいから3大いってほしいなあ

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 22:00:19.22

>>481
サッカーはあの丸いボールを枠に入れる不安定なスポーツ
例えば確率80％で決まるゴールが運悪く５発連続で外れる20％を出すこともありえるスポーツ
その確率論を無視してCFを実際の結果だけで実力を決めるのはオカシイ
メッシでもそれほぼ決めらるだろってシュートを外すこともある
WCでもCLでも

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 22:01:17.14

やったことねえとわからないんだよ笑

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:06:08.42

>>483
当然それは豊田だろうが都倉だろうが変わらん
負けるリスクもね

結局UAEに勝ったのは常にゴールを狙うような岡崎豊田武藤頼りではなく
前線で常に支配できる大迫を使ってから
それを忘れちゃいけない

あ (ﾜｯﾁｮｲ e74b-7Kxw) · 2018/10/15(月) 22:08:40.66

まあここまでコメして自分の観戦力がまだまだと痛感したので
修行のしなおしを図らなければならないのは理解した。
正直な所、小林の狭い所で生きないとか考えてなかったので
勉強のし直しだ.教えて頂いてありがとうごＸざいました。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-x7fZ) · 2018/10/15(月) 22:10:25.62

大迫が出来ないプレーは岡崎は全部できるんだよ。
大迫を生かそうとして間違えた。

始まりは岡崎の不足を補うはずだったのに、岡崎のやってた事を何一つできない選手をヒーローに仕立てておかしくなった

あ (ﾜｯﾁｮｲW 479f-LFFw) · 2018/10/15(月) 22:14:23.00

岡崎の不足とか関係なくね？

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 22:18:46.67

常に支配できる笑中二病か？漫画じゃねーんだよｗ
これだからエアプはｗ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:23:01.47

>>489
これだから脳筋チョンは…

武藤が欲しいならやるよ
お前らのガンバ大阪CFに勝てるかは知らんけど

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-WuCk) · 2018/10/15(月) 22:26:05.32

ガンバの韓国人FWは来年にはプレミアだろうな。羨まし過ぎ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/15(月) 22:32:36.66

>>424
同条件なら武藤がダブルスコアで終了。

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/15(月) 22:33:29.85

いやしかし生粋の基地外だわ
あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv)これ注意な。あとわっちょいも使ってたから注意

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:35:50.64

ウィジョはそこそこ器用だしな
評価されてもいいFWだろう

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:39:07.87

>>492
宇佐美 26試合3点 2次予選
武藤 25試合2点親善のみ

ロシアFW
4試合大迫乾
3試合本田原口岡崎
2試合宇佐美
1試合武藤

武藤はせめて宇佐美には勝とうな

難しいこと言ってるかい？

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 22:41:21.54

武藤ほしいならやるよｷﾘｯ
こいつは生粋のやつだな
犯罪だけはやめよーな！

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:43:04.26

>>496
武藤はお前ら脳筋韓国の中のほうが生きるよ
日本じゃ不器用すぎて無理だ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/15(月) 22:43:51.51

>>455
出場試合見ればスペとは言えないだろ
>>468
武藤が宇佐美を見た時には宇佐美が棒立ちだった。次見た時にはスプリントでライン越えようとしてた。大迫もそうだが正しいタイミングでもらう動きができてない。だからブンデス二部でもダメなんだよ。素人にはわからんだろうけどな。
見直せ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/15(月) 22:44:40.41

>>495
代表比べても無意味だから。そこしかすがるとこがないのかな？

あ (ﾜｯﾁｮｲ df8a-JlWZ) · 2018/10/15(月) 22:45:39.72

まあ実際武藤派代表では点を入れていないよな
確か初召集でいきなり点を入れてブンデス行ってすぐハットトリックして…
なんでだろ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:46:03.79

>>499
代表選手スレなのに代表で比べても無意味ってアホなん？

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 22:49:02.15

>>500
ウイングと途中出場が多いから

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:49:38.16

>>502
宇佐美のほうが多いのに宇佐美に負けるなよ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/15(月) 22:49:42.24

>>501
ハリルとかいただろ。それでなくとも監督の志向で大幅に変わるもの。とてもじゃないが安定した物差しとしては見れない。(引退した時に比べるとかなら可能)
見るならクラブのキャリア
そこら編もわからないとかさすがニワカ
岡崎を3年見てきた君だけ有るね

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 22:53:04.29

>>503
途中出場多いし対戦相手も違うだろ
宇佐美って3点から7点とった大量得点の試合で稼いでるだけだぞ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:53:33.85

>>504
クラブで比べるならマインツの武藤はマインツの岡崎の半分程度

岡崎もCFで機能できなかったのに
その半分の武藤が機能するわけないのは正しいな

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/15(月) 22:54:22.60

ちなみに「代表スレなんだから代表だけで比べろ！」とかアホ抜かすなら
岡崎は10年で50ゴール
大迫は6年で8ゴール

あ (ﾜｯﾁｮｲ df8a-JlWZ) · 2018/10/15(月) 22:54:45.67

>>502
ということは歴代の監督からしたら武藤はCF失格という扱いなのか？
今回はおそらくチーム定着を優先した結果だろうと思うが

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 22:55:11.80

お前ら脳筋韓国ｗｗ
やべーなこいつサッカー未経験のド底辺ネトウヨかよｗ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/15(月) 22:56:25.98

>>506
んでその半分なのが大迫ね。>>415参照

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:57:22.58

>>505
そこに武藤も出てたのに武藤が取れなかっただけなんだけど

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 22:57:23.09

>>508
そうだね
アギーレは評価してたけど
ともかくうさんくさい経歴の西野ハリルホジッチは武藤じゃなくて宇佐美とか大迫大好きだったな
まともなレベルの監督なんて日本代表まして途中交代からなんてなかなか引き受けてくれないからしょうがない

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 22:59:31.70

>>510
クラブが違うと比較しにくいな

フェアに同じ日本代表でくらべたらわかりやすいよ

宇佐美 26試合3点 2次予選
武藤 25試合2点親善のみ

非常にわかりやすいね

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 23:02:23.22

調べたら武藤でてたのシリア戦の6分間じゃんｗ
プレー話してたら消えてたのにゴキブリみたいに表れてコピペねつ造繰り返す行かない
サッカー未経験の愛国ネット戦士頭悪すぎｗｗｗしっしｗｗ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 23:12:51.49

>>514
調べたなら気づけるんじゃね？
3点差とかで勝ってる試合に武藤はしょっちゅう出してもらってることに
で点を取ってないことに

あ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-7Kxw) · 2018/10/15(月) 23:15:32.65

プレーの話にはだんまりのねつ造サッカー未経験の愛国ネット戦士って何が目的でサッカー見てるんだろ？
サッカーどころかろくに運動してなさそうだけど
TVでよくやる日本人すごいポルノにでも浸ってるのかな？芸スポから出てくるなよｗ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/15(月) 23:18:23.61

>>516
チョンに何言われてもな…
いくら工作してくれても日本は脳筋サッカーする気ないよ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/15(月) 23:55:15.59

>>513
クラブが違うと比較しにくい(笑)アホか

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/15(月) 23:56:20.71

>>514
そうだよ。出場時間の違い、それをわかってて、けどそれしかないから (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv)は荒らし続けてる

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/15(月) 23:58:26.02

>>516
AVすら日本頼みの国がなんだって？

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/16(火) 00:03:51.23

>>508
武藤はタメが作れるタイプじゃないから仕方ない
同じポストでも真ん中でバチバチ競るよりサイドに流れてボールを受けたがる
大迫の後釜を探そうとした時に武藤、小林悠、金崎が結果的に失格扱いになったのはそのせい
中央でポストすると右と左どっちっていう選択肢が生まれるけどサイドに流れて受けられてもポストしたサイドをケアすればよいから相手の脅威にならない

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/16(火) 00:05:06.29

>>519
ふむ

宇佐美 26試合3点 2次予選 1039分
武藤 25試合2点親善のみ 1090分

たしかに出場時間が違うな

武藤のほうが多いのに点が少ないね…

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/16(火) 00:08:45.40

なんで大迫が真ん中に張ってなきゃならないかというと、全体的にパス精度が低いのとMF以下が当たりに弱くてボールをキープできないから
正確なパスがバシバシ通せる、またはボールがキープできるMFがいるのであれば大迫のポストはほぼ不要だし戦術の幅も広がる
大迫を代表からイラネするなら南野、中島、堂安、柴崎などがガチの相手に吹っ飛ばされずにボール保持できるかどうかって話

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/16(火) 00:14:58.53

ダメだこの基地外
(ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv)
ワッチョイも利用の自演野郎だから注意
またテンプレ入れたほうがいいかなぁ…

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/16(火) 00:19:55.50

>>524
自分で出場時間を切り出して

宇佐美 26試合3点 2次予選 1039分
武藤 25試合2点親善のみ 1090分

データ出されたら逃げるの？
なんで直視できないの？

あ (ﾜｯﾁｮｲ df8a-JlWZ) · 2018/10/16(火) 00:20:28.01

>>523
そうすると武藤などを選ぶと前線を維持できなくて押し込まれる感じになるのかな？
ロシアではゴール前でワチャワチャしている間に点を取れらることが結構あったような

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/16(火) 00:25:27.49

>>526
武藤はポジショニングに優れる点取り屋タイプだから武藤にボールが届くまでに相手を崩しておかなきゃならない
でもそんな能力がある選手はロシア大会までの中盤にいなかった
それならキープ力に優れる大迫に預けてタメとスペースメイクをさせ大迫からパスを受けたMFがゴールに向かう方が合理的
そうなるとMFから大迫に折り返しのパス（それを受けた大迫がシュートする）を入れる必要がないから結果的に大迫の得点力は下がる

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/16(火) 00:32:42.86

ベルギー戦でも相手DFにマークされて大迫が孤立する場面が何度もあったからフィジカルに劣る日本代表は押し込まれた
他のFWを大迫の代わりにするなら中盤で押し込まれないようにキープして前線まで持ち込める超絶テクがあるかガタイのいいMFを入れるか
中盤を飛ばしてFWにロングボールを供給し、FWがキープして上がってくるMFに配球する形にしないと難しい

あ (ﾜｯﾁｮｲWW c7e5-t8D0) · 2018/10/16(火) 00:36:34.51

武藤はポジショニングは優れてないぞ
目の前のDFを振り切る俊敏性と勝負強さ、威力のあるシュートもふかさないで打つ身体能力で点を取ってる

ポジショニングよかったら今の倍以上シュート数と得点叩き出してるよ
武藤はとにかくチャンスに絡まない

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-AxUK) · 2018/10/16(火) 00:40:28.08

>>525
そもそもなんで宇佐美と比べてんだ？
クラブでの結果を載せないのはなぜだ？

お前はそうやって自分に都合の良いことしか見ようとしないでワールドカップ前に予想を大外しして恥かいただろ？
また同じことやってんのかよ…

あ (ｱｳｱｳｲｰ Sa9b-7Tdb) · 2018/10/16(火) 00:46:21.49

>>529
ポジショニングよくなかったらブンデスで得点できないだろ
武藤の問題はFWらしいっちゃらしいんだが自分で得点することが第一で他の選手を活かすことが得意でないこと
だから得点数と比較するとアシスト数が少ない

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/16(火) 00:47:32.50

>>530
武藤は代表だと宇佐美以下だからだよ

宇佐美 26試合3点 2次予選 1039分
武藤 25試合2点親善のみ 1090分

武藤を推したいなら
「宇佐美以上に全然機能しない武藤」を理解した上で何とかしてやれ
という至極真っ当な話

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 5fdc-dzY2) · 2018/10/16(火) 02:45:50.75

岡崎っていうほど代表のCFで活躍してたか？
コロコロ転げまわってただけなんだが
なんかゴール数だけで判断してる馬鹿が多いのな
それに馬鹿ほど声がでかくて滑稽だこと

あ (ｽﾌｯ Sdff-zFwC) · 2018/10/16(火) 06:08:14.78

岡崎が点を量産したのは2009年だが親善やアジア相手に憲剛や俊介など中盤が超絶キープして繋いでた頃で良アシストがバシバシ出てた
でもパスサッカーは強豪国に通用しないから諦めて本田をCFにしてパワーサッカーで成功して岡崎は右SHに回されたよね
岡崎CFじゃ中盤がアシストしてくれないと点取れないしそもそもスピードもなければポストも代表レベルになく無駄
右SHで守備しながら隙を見て飛び込むスタイルしか生き残る道はないが若手が台頭して来てるから不要という認識だな俺的には

な (ﾜｯﾁｮｲW 278a-bXRv) · 2018/10/16(火) 09:26:00.25

まぁその岡崎と同じくらい何も出来ない武藤は得点力以外で評価されない
ポスト出来ない、視野狭い、スペ、得点力無い
これでCFスタメンで使えって無理な話
ハリル、西野からスタメン起用されないってのはちゃんと理由がある
ハリル続投ならそもそも代表落ちしてただろうよ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-1AHv) · 2018/10/16(火) 10:06:01.32

岡崎は器用なほうだぞ
セネガル2点目で黒人DF背負いながら昌子から縦パス受けて
ポストで大迫に横パス通せたのは全然偶然じゃない
そのあとの大迫、乾、本田との連動も完璧