日本代表FW統一スレ Part900

あ (ﾜｯﾁｮｲ e38a-ZVm4) · 2018/10/01(月) 22:28:58.66

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前スレッド
日本代表FW統一スレ Part899

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531426068/

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あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/18(木) 17:13:30.33

プレミアでやれてる武藤のほうが適任。日本人で唯一の戦えるフォワードが武藤。大迫は紛い物。ブンデスリーガでもミッドフィルダーしかやらせてもらえない紛い物

あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-j6wj) · 2018/10/18(木) 17:19:45.36

杉本は代表呼ばれてもいつも糞の役にも立ってなかったぞ
基本的に大迫以外にまともにポストできる選手がいないから、代役よりプランBのための選手発掘が急務

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-X3bN) · 2018/10/18(木) 17:31:41.35

そうなるとスピードある浅野になんのかなやっぱり
ただ、アジア相手では浅野のスピードが生きる場面は少ないだろうね
UMA推してる人が前に居たから見てみたんだけど代表で見てみたいね
ACL残ってるから嫌がりそう。。。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/18(木) 17:41:54.26

>>871
浅野にするといよいよ前線に高さがなくなるからそれも問題なんだよね。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-j6wj) · 2018/10/18(木) 17:55:06.96

アジア相手だとドン引きとか多いし、裏にスペースないことがほとんどだから浅野タイプは生きないと思う
格上相手にカウンターの飛び道具として使うならいいが、格下相手に点取るために起用する選手じゃない
中島のようなミドルとか、セットプレイで点取れる高さとフィジカルを持ってる選手がいたらいいかも

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0fe5-rNrV) · 2018/10/18(木) 18:51:07.05

浅野最後に見たのはWC前の代表ぐらいだったけどたいして速くなかった印象しかない
最近はまたスピードを取り戻してるのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲ 978a-/dz/) · 2018/10/18(木) 19:14:10.79

浅野はいらない。
前田大然のほうがスピードもテクニックも得点力も若さもある。

あ (ｽﾌｯ Sd8a-EJSZ) · 2018/10/18(木) 19:15:20.61

一度でいいから中盤以下で組み立てて中盤以下がFWに意図したアシストするの見てみたい

あ (ﾜｯﾁｮｲ 2a7d-28Jp) · 2018/10/18(木) 19:45:17.14

>>720
この記事だと流れの中から４得点となってる
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20181017s000023CF370000c.html

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 19:54:41.91

>>827
頻繁ではなかったけど結構あったよ。サイドに流れてポストすると見せかけてそのまま仕掛けるとか。ポールの受け方もポストにこだわってなかったし動き直しとかも悪くなかった。
　理由は「コンディション不良とよりパスでの崩しこだわった戦術に移行したから」と書いてあげたでしょ
俺がスーパーな選手と一言でも書いたか？そんな見当違いなこと言うのはお前が「大迫はスーパーな選手」と勘違いしてそれを元に比較しようとしてるからだ。
現実は代表で前田と同じ得点ペース。移籍も前季に途中まで残留争いしてたブレーメンで、移籍金も6億とか程度。浅野や久保と大して変わらん。
これがスーパーな選手への評価か？

どんだけ過剰に持ち上げても、現実は変わらないからギャップが大きくなるだけやぞ

>>828
キープしての落としも結構やってたよ？見れるなら見直してみるといい。見栄えは大迫みたいに体を当てて踏ん張ってではなくて、相手を振りつつ(香川中島もそう)だからそう見えないのかもしれないけどね。
それに準じたプレーはクラブでもよくやってただろ？だからこそあんなに体格がゴツくなったんやで？何を見てるのか

>>832
ただの事実を述べてるだけよ。誰に対しても過剰な評価も過小な評価もしていない。国際的な評価ともずれとらん

>>833
限定する必要あるか？活躍すればそのまま使えばいい

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/18(木) 20:01:05.11

チームの3点目、そして自身のA代表初ゴールを決めた堂安も「うまいっす。すげーうまい」と
感嘆の声をあげる。「すごいなと思いましたね」と語る。

　堂安は、大迫が前線でボールをおさめてくれることで「後ろ向いてるときに
無理やり自分がターンしなくていいので、こっちに落としてくれたら俺は前向きになるから」と、
よりゴールに近いところでペナルティエリア内に飛び込んでいくプレーを
多く出せた大きな理由にあげた。
そしてフローニンゲンで前線を担うことも増えている堂安にとって、大迫のプレーは参考になったという。

小林悠や川又ともプレーしたけど
やっぱ大迫が圧倒的に上手いんだな

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 20:01:34.54

>>877
小杉杉山は批判が多くて有名な評論家だぞ。1.5軍でしかも出し渋ってきて本気じゃないけど随分浮かれすぎ。
2010年なんて同じぐらいの時期に出し惜しみ無しのフルメンバーのアルゼンチンに勝ってる。

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 20:02:59.76

>>877
あら誤入力あったわ>>880の小杉杉山は→金子杉山は

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/18(木) 20:08:31.13

>>873
そうなると実績込みで大迫になってしまいセカンドチョイスができなくなるのがまた悩みどころだな
前線でどっしり構えられるFWってあと誰だ？
大迫と同じくらい川又はパナマ戦でコロコロ転がされてた状況を考えると思いつかん。
やっぱり本格的に戦術変更が必要っぽいね
南野をトップに上げて2列目に高さのある選手を入れるのもうまくいかなそうだし。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/18(木) 20:10:46.16

>大迫と同じくらい川又は
大迫と同じくらいの能力があると思っていた川又は

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/18(木) 20:12:59.77

アジア相手でよければACLで勝ち進んでるCF鈴木優磨でしょ
ほぼ倒れない
興梠でもいいけどやる気が怪しい

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P) · 2018/10/18(木) 20:14:09.98

得意技はボランチの高さでバックパス、シュートと裏抜けは苦手です。でも1トップやりたいです。

田舎のサッカーチームで、馬鹿オヤジ監督が息子をゴリ押しする一昔前の日本の香りしかしない。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/18(木) 20:17:39.47

>>884
ポストプレイヤーに鹿島産が多いのはなんでなんだろね
大迫、興梠、鈴木優磨、ひと昔前は師匠

あ (ﾜｯﾁｮｲW aed5-I0yH) · 2018/10/18(木) 21:02:32.20

師匠はポストプレーよりファールゲットの印象が強いけどね
同年代だと柳沢の方がポストプレー上手かった

鹿島はブラジル型の4バックでSBの攻撃参加が昔から攻撃の形としてあるからね
前線がおさめられないと後ろは攻撃参加できないから自然とおさまるFWが残っていく
田代とかマルキーニョスとか金崎も

あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-JwSg) · 2018/10/18(木) 21:20:45.39

>>867
杉本健勇はJリーグですらろくにゴール出来なくなった。あれはもう駄目だろう

あ (ﾜｯﾁｮｲ 2a7d-28Jp) · 2018/10/18(木) 21:25:11.32

>>880
>>881
流れの中から4得点となってるけど間違ってるという事でOK？

あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-JwSg) · 2018/10/18(木) 21:25:15.97

>>884
鈴木ＵＭＡか、あれは良いかもな
10月は鹿島の過密スケジュールを考慮して呼ばなかったと思う。都倉もゴール増やしてるな

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-9/PG) · 2018/10/18(木) 22:06:58.69

>>878
そう思うのは自由だよ
実際は本田から間接的にダメ出しくらって消えたのが前田な
パスサッカーに傾倒しようがポスト役は日本には必要で、その役割は本田が居たから不要になったんだよ。本田に負けただけだ単純に
前田がそんな良いプレーをしてたとしたら本田が外れてトップ下香川でもっと結果出たはずだよ

評価額なんか何の意味があるんだ？日本代表で貢献出来るかが大事で糞の役にも立たないんだけど？ぶっちゃけクラブでの結果は代表においては不要なんだよ。代表で貢献出来るならね
別に大迫と同じぐらいやれる選手がいるならJ2だろうが使うべき
悪いけど俺は大迫をスーパーと思ってるよw
日本代表に足りなかったモノを持ってる
過去で言うなら師匠や柳沢や本田も同じくね

1つ言っておくが前田は強豪相手に得点してるか？同じペースというけども前田はアジア相手までだろ

その程度のプレーはなんなら李でも出来てたよ
そうじゃなく、他レスで書いたように後ろからのボールをいかにマイボールに出来るかが大事
あなたが書いてるように香川や中島でもやってるようなのは殆どの選手が出来るんだって
その役割でいいなら後ろはもっと守備固くしないとチャンスが極端に減るだけだぞ

国際的な評価がそのまま日本代表にも当てはまると思ってる奴には、一生分からないだろうね
今までの代表本当に見てきたのかって言いたいわ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6a8a-Pr2h) · 2018/10/18(木) 22:33:58.15

結局前田は海外経験がなく、強豪とのガチンコ勝負でたらればの域を出なかった選手
別に貶めようとしているのではなく、無理矢理評価しようするもんじゃないと言っている

それより今の代表争いに目を向けてほしいもんだね
今は時期が良くて、しかもいい選手が出てくる前線は完全に群雄割拠状態になっているんだから

あ (ｽﾌｯ Sd8a-Supv) · 2018/10/18(木) 23:17:07.14

岡崎がゴール数だけで何のレジェンドなんだよ
秀逸な中盤がいたら誰だってゴール数のレジェンドになれるわ
外人相手に献身的に守備して隙を見て飛び込める岡崎が一番好きだったわ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 23:30:57.21

>>889
オケ。ごっつぁんとかこぼれはよほどの状況じゃない限り除く。キーパーからのこぼれは作れる流れとは一線を画す。
　あとはワールドカップと直後のこの時期の試合を同列に語ってるのも意味不明な記事。
それを言うなら完全フルメンバーのアルゼンチンを完封して勝ってる2010年とかもあるわけ。
この時期の南米は本気とはかけ離れてる。長年見てる人なら分かること。

>>891
ホンダがポスト役やるから前田が消えた？(笑)
いや、オマエもニワカだったか、というか予想外しくんのワッチョイか。
2010ワールドカップ以前は前田は出場が多くない。前田の代わりになったと言うなら柿谷大迫だ

評価額が意味ない？(笑)
国際的な何のバイアスもない評価だ。逃げずに受け入れろ。得点以外がそれほど優れてるなら中盤の選手としてもっと評価がつくぞ？

ポスト楔は極論に逃げるな。香川中島岡崎のような楔ではなく前田はしっかりとポストをやってたよ。

大迫だってガチ試合ではコロンビアぐらいだろ。
岡崎を三年見てきた！とイキる前にもっと見ろよ

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 23:33:36.50

>>892
これぐらいの評価のほうがまとも。必要以上の評価、可能な範囲以上の評価はしていないって点ね
このスレには妄想繰り広げる奴が多すぎる。
そういうのは個別スレでやってて欲しい

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/18(木) 23:33:48.97

まあ前田も岡崎も
前を見ないパス回しが大好きな香川本田の犠牲者だからな

本当に何だったのやら

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 23:36:20.68

>>893
ブンデスでも結果だしたでしょ。日本代表だけを見てるなよ
プレミアでも役割はかわりこそしたが十分な活躍をしたしね

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/18(木) 23:40:31.03

>>896
は？二人ともうまく共存して点をとってきた代表格だが？
代表で犠牲者を作り出したといえばハリルぐらいだろ
こいつのクソ戦術さえなければ岡崎は実質代表得点記録単独一位になってた可能性もある。もちろん中島南野同案もワールドカップに招集・起用されてた可能性まである

あんなクソ戦術を拝めてた一部のアホは本当に見る目がない

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/18(木) 23:54:21.97

>>898
うまく共存したのに2013コンフェデ、2014W杯、2015アジア杯ボロボロ
そしてお題目ハリルのせい

前田岡崎がCFで輝き切れなかったのは香川本田のせい
明白だな

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-9/PG) · 2018/10/19(金) 00:25:46.28

>>894
誰と間違ってるんだか（笑）
南アでは岡田に見切られ、ブラジルでは本田に負けたんだよ　本田が溜めるから前田は要らなかったんだよ。前田が本田ぐらいやれてたらスタメンのまま本田ベンチで香川トップ下やれたって話
前田は本田と相性悪すぎたからね
キープ力も得点力も本田以下だったから切られるのは当然
因みに岡田が大迫が代表になった時に、南アに大迫みたいな選手をトップに据えたかったって嘆いてたな
お前の勘違いレスついでに南ア大会に触れておくと前田は得点量産してても見切られてたっていう事実

バカだから評価額という他人のモノサシでしか語れませんって書けよ（笑）
クラブ、各国代表でやってるサッカーも違う
求められるプレーも変わってくるわけだ
大迫がその評価額だとして、代表で香川以下のコマかというとそうではない。もっとサッカー見たほうがいいよお前

前田がポストやってたのは否定してないが？大迫のほうが上だと言ってるだけであって

急にガチ試合限定にしてきたけど、ガチ試合以外でも得点してないのが前田な（笑）

最後の1文は意味が分からないな
まぁレッテル貼りし始めたら終わりだね（笑）

前田はJレベルにしては良いCFだったねって選手で間違っても本田大迫に並ぶCFではない

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-9/PG) · 2018/10/19(金) 00:38:56.12

そういう意味だと南アでも前田は本田に負けてるのか（笑）
岡田の考えではCFの前田よりもMFの本田CFのが世界とやれるって判断した訳だしな

客観的な評価ってこういう事だよな？w

散々煽ったけど、前田は良いCFだったと思うよ。岡崎との関係性は良かったしね
ただ、世界相手だとキープ出来ないわ突出した武器ないわ得点出来ないわでダメだった
海外行ってれば一皮向けてたかもしれないけど、スペ体質に戻ってた可能性もあるしな

**ユルゲン** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-zLnp) · 2018/10/19(金) 06:50:12.30

>>866
大迫の代役できる選手は日本にいないぞ。

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/19(金) 07:23:37.95

今週の予想大外しの黒歴史くんは
あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv)と
な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-9/PG)か。分かりやすいな

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/19(金) 07:27:19.98

このスレ見てて誰と間違われてるかわからないとかありえない。
と思ったがワールドカップの時は予想大ハズレでずっと黙ってたから可能性はあるか
>>900
俺が書いたのはお前の書いてることへの返答であって、それに準じた書き方にしてるだけ。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a3b3-mKVT) · 2018/10/19(金) 07:57:34.38

>>903
こいつら選手の実績には無駄にグチグチ言うくせに現実と乖離した自分の予想や願望には甘々だからな

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/19(金) 11:25:48.31

予想大外しねえ
中島外して戦力外ノーオファー連れてったことか
バカだったな西野は

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/19(金) 11:37:20.47

なにより武藤
選ばれるべきじゃなくても入れば頑張るだろうと思ってたが
圧倒的にゴミだったな
3年ゴールないんだから今考えりゃ当たり前だった

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P) · 2018/10/19(金) 11:43:55.04

ポーランド戦(BBC)
https://www.football-zone.net/archives/116954
川島永嗣　5.99
長友佑都　5.80
酒井宏樹　5.67
槙野智章　5.45
酒井高徳　5.36
吉田麻也　6.25
柴崎　岳　5.39
宇佐美貴史　5.56
山口　蛍　5.42
岡崎慎司　6.42
武藤嘉紀　5.65
大迫勇也　4.80
乾　貴士　4.47
長谷部誠　4.23

岡崎6.42≫≫武藤5.65≫大迫4.80

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/19(金) 11:45:10.98

BBCのユーザー採点大好きなやついるよな
それで稼いだ香川がノーオファーだったの虚しくない？

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/19(金) 12:01:55.42

負け試合の採点出して何が語りたいんだろうなこいつ
誰がどんなに高いポイントとろうが負けは負けだ

ー (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-4aPe) · 2018/10/19(金) 12:11:35.12

ベルギー戦での最低点も大迫だったんだが

キッカーもフランスフットボールも

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/19(金) 12:13:10.61

　　　　南野(武藤浅野)
中島(乾)　香川　堂安(原口)

でＯＫ

あ (ｽﾌｯ Sd8a-Supv) · 2018/10/19(金) 12:18:30.35

パナマとウルグアイの2試合でも大迫いないと形つくれなかったもんな
大迫いない時そこら辺が今野課題だろ

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/19(金) 12:21:00.70

キッカーの採点なんてCFで優勝ジルーより大迫のが高いからな
そんなレベル

2018/10/19(金) 12:22:44.09

今野にそんな課題出されましても

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a3b3-tSpv) · 2018/10/19(金) 12:32:57.68

代表しか見てない奴らは、大迫が鹿島に帰って来れば他ｻﾎﾟがどれだけ嫌がるかわかってねーな

こいつは日本No.1FW

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6619-Lw6G) · 2018/10/19(金) 12:40:45.57

>>913
大迫sageしてる奴らは南野、堂安とも大迫が収めてくれるから
前を向きやすくなってやりやすかったっていう
試合後のコメントをどう解釈してるんだ
先輩に対するリップサービスとでも脳内変換してるのかw

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P) · 2018/10/19(金) 12:56:02.00

リップサービスだろ

ノーアシスト、ノー起点、中島のおこぼれのみで若手3人と同格扱い、雑魚シュートのせいで起点やアシストシーンになるはずだったのがパーになる

罪状が多すぎ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P) · 2018/10/19(金) 12:59:48.06

青山は大迫を経由すると遅くなる事をしっかり指摘している

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/19(金) 13:07:22.73

>>917
それマウスサービス

2018/10/19(金) 13:10:57.26

でた、意図的な誤読ｗｗｗｗ

**高島厨** (ﾜｯﾁｮｲ eac2-F018) · 2018/10/19(金) 13:18:25.73

大迫は世界レベルだとクラブからも人気ないタイプだな

プレミアもセリエもリーガも興味ないタイプ
つまり、もっと決定力上げて、ゴール嗅覚があるということを示さないといけない

現状だと代表ポストプレー専用機みたいなやつだ

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-XF+l) · 2018/10/19(金) 13:23:12.74

次は大迫が聖域か

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/19(金) 13:31:36.24

大迫育成の罰ゲームにもう殆どの日本人はうんざりしてる

2018/10/19(金) 13:48:51.65

カガ信っていつしぬの

2018/10/19(金) 13:50:12.62

何度でも蘇るよ

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/19(金) 14:14:40.81

大迫sageたところで香川がトップをやれるわけでもないのに意味ないじゃんw
背番号は中島と競合だしアディダスの顔とポジションは南野と競合
早いタイミングで代表引退宣言した方が後々の食い扶持に困らなくていいんじゃねーか？
余計なお世話だけどさ

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-9/PG) · 2018/10/19(金) 14:20:23.09

>>904
お前ダサいな（笑）
前田を過大評価してる見る目無い奴が見苦しい

予想大ハズレとか意味分かんないレスしてるのに、準じた書き方ねぇ（笑）
他の奴の書き込みなんか誰でも見てる訳じゃないんだがwお前はその予想外しの奴と同じくらい見る目無いから自覚したほうがいいぞ
前田が大迫よりポスト出来てたとか、武藤を推したりとかお前の書き込みが黒歴史じゃねーの？w

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/19(金) 14:22:56.08

>>922
ロシア大会が終わってから「大迫に関してブンデスのクラブの半分と海外のクラブから照会があった」ってブレーメンが明かすくらいには興味持たれてたよ
監督が直談判して獲得した選手で金積まれても出す気がこれっぽっちもないから照会のみなんだろうけど
まあロシア大会前の大迫に10億100億積むクラブはないから心配するほどでもないが
本大会前の移籍に関してはブレーメンのフロントと監督が優秀だったことに尽きる
大迫の客観的な評価がしたければクリスマスくらいに戻っておいで
名前とワッチョイ変えて周囲にバレないようにしてなw

てかまた話が大迫中心になってるじゃねーか
クラブもスレも一緒かw
大迫不在時のオプションをもっときちんと考えよーぜ

あ (ｽﾌｯ Sd8a-Supv) · 2018/10/19(金) 14:38:29.06

大迫の話じゃなく繋げないと奪われてカウンターばしばし食らうでしょ？
とにかくキープ出来る人が中盤以上に一人以上は必要なわけよ
上がれなくてシュート打つことすら出来ないよ
バカなの？

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0fe5-MuUo) · 2018/10/19(金) 15:38:45.62

とりあえず裏抜けすれば相手は勝手にゴールラインまで下がって自滅さるから大量得点して楽勝
浅野武藤最強！w

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/19(金) 15:47:44.30

>>931
大迫不要のやつらの典型的な脳内だなw
浅野に代えれば高さがない
武藤に代えればパスがくるまで消えている
どちらも中央で踏ん張れないから中島南野堂安のスペースを作れない
今うまくいっている代表をそんなに弱くしたいかねw

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-WxbT) · 2018/10/19(金) 15:49:55.08

脚力のある浅野武藤は大迫より守備で貢献出来るけどな

あ (ﾜｯﾁｮｲW 6619-WDEW) · 2018/10/19(金) 16:11:53.27

>>933
ボール奪取して単独突破できないタイプがこれ以上多くなっても困るよw
仮に浅野か武藤をトップに入れたとして、誰がキープして誰がパス出すの？
中島南野堂安なら自分で打った方が早いんだぜ
ウルグアイ戦で大迫を囮にしてシュート打った場面が何本あったか数えてみろよw

FWに得点を期待するのは当たり前だが、FWの仕事は他にもたんまりあるし、一番はチームを勝利させることなのでな
どんな形の貢献であれチームを勝たせられない選手はいらないよ
浅野と武藤、出場試合における今シーズンのクラブでの勝率は？出場時間は？

浅野は後半の飛び道具ならあり、武藤は残念ながら今の状況では不要、以上

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/19(金) 16:13:21.85

守備が出来るなら武藤はちょっとくらい役に立てたのにな

途中投入ゼロだもん
お前何しに行ったんて感じ

2018/10/19(金) 16:18:03.89

>>932
まあ浅野はオプションとしてはアリだと思うけどね
つーか、大迫ありきのチームを今作ってるけど
大迫だって怪我する事もありうるんだから
そのときにあのポスト力無しでどうするかは考えておかないと

あ (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-WDEW) · 2018/10/19(金) 16:36:37.58

>>936
それは本当に同意する
前線でキープできるMFが出てくればCFは大迫にしなくてもいいかもしれない
そうなったら裏抜けが得意な選手を入れやすくなるし
その選手に加えて大迫をCFに入れた場合でも戦術の幅が広がる
大迫の聖域化とかほざいてる奴がいたけど
現時点での最適解が大迫CFなのであってそれは大迫が代表引退するまで保証されるものでもないしね
本大会まではまだ3年以上あるんだから

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P) · 2018/10/19(金) 16:49:40.06

本田キープの超絶劣化版が大迫の収める
いらない

あ (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-WDEW) · 2018/10/19(金) 16:53:02.82

>>938
あーあ、やっぱり日本語下手な人なのねw
ｱｳｱｳｶｰ Safb-Wo3P

あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-j6wj) · 2018/10/19(金) 16:57:12.75

武藤はプレミアで化けることを期待するが、浅野はまったく期待できない
サイドは無理だし裏抜け特化だけじゃ現代サッカーは無理だ
まずボール持ってからがまったく早くないし、トラップパスという基礎技術が代表レベルじゃない
今のメンツに混ざってパスワークに付いていくことすらできないと思う

2018/10/19(金) 16:59:28.64

技術の問題もあるけど、それ以上に判断が遅いんだよな……
中島翔哉の迷わなさを少し見習ってもらいたい

あ (ｽﾌｯ Sd8a-Supv) · 2018/10/19(金) 17:02:05.60

大迫入るまでのバタバタサッカーは見たくない
だから出来れば大迫ともう１人と思ってた
今後は点取れなければ叩かれるのは南野伊東堂安

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0fe5-MuUo) · 2018/10/19(金) 17:53:29.35

相手が強豪とはいえまだ親善試合だけなのだけは不安だよね
シンガポールみたいな日本ならアマチュア選手の寄せ集めレベルのチームでさえ
ガチの試合になれば宇佐美を消すぐらいの強い当たりで守備してくる

あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-j6wj) · 2018/10/19(金) 17:58:53.38

そりゃただ単に宇佐美が不甲斐ないだけに聞こえてしまうなｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 0fe5-MuUo) · 2018/10/19(金) 18:03:15.84

不甲斐ないわけないだろ
あのバイエルンの宇佐美だぞ？
DFが一人もいなければ世界最高のフットボーラーだよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ db8a-k159) · 2018/10/19(金) 19:50:00.45

大迫が収めてくれるからピンボールサッカーにならないんだしな
堂安中島も個で球持てるから良い
岡田が南アフリカで始めたＣＦにポスト両サイドにドリブラー置きがもっとも適してるんだよ
西野もそれで上手く行ったし、森保も今のところ上手く行っている

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1adc-hf3H) · 2018/10/19(金) 20:39:15.08

でも大迫いないと世界レベルのチームにならんから仕方ない

あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-j6wj) · 2018/10/19(金) 20:42:33.90

大迫がいなくなった時が怖いんだよね…
それに大迫だっていずれは衰えるわけで、今は無理でも先を見据えて良い若手が出てきてほしいわ

な (ﾜｯﾁｮｲW 73d2-9/PG) · 2018/10/19(金) 21:55:49.92

>>937
中盤でキープ力ある奴っていうと家長ぐらいだよなぁ
でも本田とタメだし厳しいね
もう少し動けるなら代表定着してたのに勿体無かったな
そうなると劣化大迫でもいいからキープ出来るCFになるね
やっぱりUMAが一番有力か

あ (ｽﾌｯ Sd8a-vVgu) · 2018/10/19(金) 23:56:33.78

>>931
そんな簡単にいくなら浅野はドイツで大活躍してるよw

あ (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-WDEW) · 2018/10/20(土) 00:38:55.56

>>949
家長は地蔵の印象が強すぎてなあ、もったいなかったな

あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Z9ZF) · 2018/10/20(土) 02:32:27.72

大迫糞だな。
シュート下手すぎ。
はっきり言って3点取れてた。
決まった点も狙ったというよりとりあえず蹴ったら抜けたって感じだし。

2018/10/20(土) 02:37:05.48

小林でも２列目は一発目にも関わらずちゃんと機能していたからな
大迫がいないとなんていうのはハリル時代のサッカーじゃあるまいし論外なんだよな

あ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-nBLa) · 2018/10/20(土) 03:06:18.58

堂安はキープ力があるから経験積んで成長したら
トップ下で起点やるケースもあるんじゃね

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 53c3-vVgu) · 2018/10/20(土) 03:17:35.99

まあ大迫決めろよって感じてはあったけど、シュート5本で1点の決定率20%と見るとまあ普通くらいではあるのよな

あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Z9ZF) · 2018/10/20(土) 03:37:21.25

QBKもひどかったけど
それ以上に左に大外ししたシュートのほうがやばい
冷静に見てればニア抜けたはず
典型的日本人FWって感じで萎えるわ

それに比べると南野のシュートセンスは凄い
シュートセンスに限って言えば間違いなく日本史上最高

あ (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-Z9ZF) · 2018/10/20(土) 03:42:14.86

才能だけなら大迫より武藤のほうがある
得点力やスピードなら武藤
キープ力は互角

だが武藤は周り使えなさすぎるのが痛い
大迫との差はキープ力よりそこ
周りを活かせば自分も活きるを覚えたら最強
それができないあたり本質的に脳筋タイプなんだろ、多分

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6658-76/N) · 2018/10/20(土) 03:58:16.34

外したシーン、得点入ったシーン。
そこから考察できるようになると面白いんだけどね。
大迫はゴール前に飛び込んでいくプレーの難しさを再認識しただろう。
自分が動きながら横からくるボールにピンポイントであわせる。

一流のストライカーが当たり前のように決めるから忘れがちだがむずし

あ (ﾜｯﾁｮｲW 8bd4-knqx) · 2018/10/20(土) 04:17:56.42

>>957
キープ力全然互角じゃないよ
武藤は背負うのが大迫ほど上手くない

2018/10/20(土) 06:46:50.02

大迫と武藤は身体の強さでは互角だけど、ボールを収めたときの技術が大迫に及ばない
武藤はポストする時のボールの置き場所とかタッチの仕方がよくないのでキープしきれない

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1adc-hf3H) · 2018/10/20(土) 07:50:02.62

武藤てw

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 6a7f-y2tY) · 2018/10/20(土) 07:56:09.44

やっぱりザキオカやな

**ユルゲン** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f77-zLnp) · 2018/10/20(土) 09:18:46.53

武藤コンパニ、ゴディンにあんだけポストできねーわ

ん (ﾜｯﾁｮｲ da3a-KoHm) · 2018/10/20(土) 09:43:17.97

堂安はメガクラブへ行っても、パクチソンのような戦術適応性は有るだろう。
本人の望むところではないだろうが。
グアルディオラのチームでどうなるのか？
日本人では未知の領域ではある。

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/20(土) 11:44:27.74

>>906
あ？ワールドカップ前の戯れ言コピペしてやろうか？

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/20(土) 11:47:52.75

>>913
居ない時のほうが点につながってるけどね
>>928
俺は別に武藤を推して無いが？なぜか予想大外しくんと同じ勘違いを勝手にしてる奴がもう一人お前だけいるな(笑)

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-BwMv) · 2018/10/20(土) 11:49:46.64

まあ代表で3年ゴールしてないのを知ったら無いわな武藤は

あ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-p8ZX) · 2018/10/20(土) 11:54:49.89

>>930
ワールドカップ前の前哨戦で大迫居る居ないは関係ないのが分かったでしょ
要は戦術の違い。ハリルぐらいからしか知らないからそういう発想になる

>>946
本田はしっかり流れから点をとり最前線でポストもした。そこが大迫との違い

>>955
一試合で決定力をはかるのはやめよう。
今までのキャリアでこそはかれる