日本代表FW統一スレ Part900
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前スレッド
日本代表FW統一スレ Part899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531426068/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 岡崎がゴール数だけで何のレジェンドなんだよ
秀逸な中盤がいたら誰だってゴール数のレジェンドになれるわ
外人相手に献身的に守備して隙を見て飛び込める岡崎が一番好きだったわ >>889
オケ。ごっつぁんとかこぼれはよほどの状況じゃない限り除く。キーパーからのこぼれは作れる流れとは一線を画す。
あとはワールドカップと直後のこの時期の試合を同列に語ってるのも意味不明な記事。
それを言うなら完全フルメンバーのアルゼンチンを完封して勝ってる2010年とかもあるわけ。
この時期の南米は本気とはかけ離れてる。長年見てる人なら分かること。
>>891
ホンダがポスト役やるから前田が消えた?(笑)
いや、オマエもニワカだったか、というか予想外しくんのワッチョイか。
2010ワールドカップ以前は前田は出場が多くない。前田の代わりになったと言うなら柿谷大迫だ
評価額が意味ない?(笑)
国際的な何のバイアスもない評価だ。逃げずに受け入れろ。得点以外がそれほど優れてるなら中盤の選手としてもっと評価がつくぞ?
ポスト楔は極論に逃げるな。香川中島岡崎のような楔ではなく前田はしっかりとポストをやってたよ。
大迫だってガチ試合ではコロンビアぐらいだろ。
岡崎を三年見てきた!とイキる前にもっと見ろよ >>892
これぐらいの評価のほうがまとも。必要以上の評価、可能な範囲以上の評価はしていないって点ね
このスレには妄想繰り広げる奴が多すぎる。
そういうのは個別スレでやってて欲しい まあ前田も岡崎も
前を見ないパス回しが大好きな香川本田の犠牲者だからな
本当に何だったのやら >>893
ブンデスでも結果だしたでしょ。日本代表だけを見てるなよ
プレミアでも役割はかわりこそしたが十分な活躍をしたしね >>896
は?二人ともうまく共存して点をとってきた代表格だが?
代表で犠牲者を作り出したといえばハリルぐらいだろ
こいつのクソ戦術さえなければ岡崎は実質代表得点記録単独一位になってた可能性もある。もちろん中島南野同案もワールドカップに招集・起用されてた可能性まである
あんなクソ戦術を拝めてた一部のアホは本当に見る目がない >>898
うまく共存したのに2013コンフェデ、2014W杯、2015アジア杯ボロボロ
そしてお題目ハリルのせい
前田岡崎がCFで輝き切れなかったのは香川本田のせい
明白だな >>894
誰と間違ってるんだか(笑)
南アでは岡田に見切られ、ブラジルでは本田に負けたんだよ 本田が溜めるから前田は要らなかったんだよ。前田が本田ぐらいやれてたらスタメンのまま本田ベンチで香川トップ下やれたって話
前田は本田と相性悪すぎたからね
キープ力も得点力も本田以下だったから切られるのは当然
因みに岡田が大迫が代表になった時に、南アに大迫みたいな選手をトップに据えたかったって嘆いてたな
お前の勘違いレスついでに南ア大会に触れておくと前田は得点量産してても見切られてたっていう事実
バカだから評価額という他人のモノサシでしか語れませんって書けよ(笑)
クラブ、各国代表でやってるサッカーも違う
求められるプレーも変わってくるわけだ
大迫がその評価額だとして、代表で香川以下のコマかというとそうではない。もっとサッカー見たほうがいいよお前
前田がポストやってたのは否定してないが?大迫のほうが上だと言ってるだけであって
急にガチ試合限定にしてきたけど、ガチ試合以外でも得点してないのが前田な(笑)
最後の1文は意味が分からないな
まぁレッテル貼りし始めたら終わりだね(笑)
前田はJレベルにしては良いCFだったねって選手で間違っても本田大迫に並ぶCFではない そういう意味だと南アでも前田は本田に負けてるのか(笑)
岡田の考えではCFの前田よりもMFの本田CFのが世界とやれるって判断した訳だしな
客観的な評価ってこういう事だよな?w
散々煽ったけど、前田は良いCFだったと思うよ。岡崎との関係性は良かったしね
ただ、世界相手だとキープ出来ないわ突出した武器ないわ得点出来ないわでダメだった
海外行ってれば一皮向けてたかもしれないけど、スペ体質に戻ってた可能性もあるしな >>866
大迫の代役できる選手は日本にいないぞ。 今週の予想大外しの黒歴史くんは
あ (アウアウウー Sa9f-BwMv)と
な (ワッチョイW 73d2-9/PG)か。分かりやすいな このスレ見てて誰と間違われてるかわからないとかありえない。
と思ったがワールドカップの時は予想大ハズレでずっと黙ってたから可能性はあるか
>>900
俺が書いたのはお前の書いてることへの返答であって、それに準じた書き方にしてるだけ。 >>903
こいつら選手の実績には無駄にグチグチ言うくせに現実と乖離した自分の予想や願望には甘々だからな 予想大外しねえ
中島外して戦力外ノーオファー連れてったことか
バカだったな西野は なにより武藤
選ばれるべきじゃなくても入れば頑張るだろうと思ってたが
圧倒的にゴミだったな
3年ゴールないんだから今考えりゃ当たり前だった ポーランド戦(BBC)
https://www.football-zone.net/archives/116954
川島永嗣 5.99
長友佑都 5.80
酒井宏樹 5.67
槙野智章 5.45
酒井高徳 5.36
吉田麻也 6.25
柴崎 岳 5.39
宇佐美貴史 5.56
山口 蛍 5.42
岡崎慎司 6.42
武藤嘉紀 5.65
大迫勇也 4.80
乾 貴士 4.47
長谷部誠 4.23
岡崎6.42≫≫武藤5.65≫大迫4.80 BBCのユーザー採点大好きなやついるよな
それで稼いだ香川がノーオファーだったの虚しくない? 負け試合の採点出して何が語りたいんだろうなこいつ
誰がどんなに高いポイントとろうが負けは負けだ ベルギー戦での最低点も大迫だったんだが
キッカーもフランスフットボールも 南野(武藤浅野)
中島(乾) 香川 堂安(原口)
でOK パナマとウルグアイの2試合でも大迫いないと形つくれなかったもんな
大迫いない時そこら辺が今野課題だろ キッカーの採点なんてCFで優勝ジルーより大迫のが高いからな
そんなレベル 代表しか見てない奴らは、大迫が鹿島に帰って来れば他サポがどれだけ嫌がるかわかってねーな
こいつは日本No.1FW >>913
大迫sageしてる奴らは南野、堂安とも大迫が収めてくれるから
前を向きやすくなってやりやすかったっていう
試合後のコメントをどう解釈してるんだ
先輩に対するリップサービスとでも脳内変換してるのかw リップサービスだろ
ノーアシスト、ノー起点、中島のおこぼれのみで若手3人と同格扱い、雑魚シュートのせいで起点やアシストシーンになるはずだったのがパーになる
罪状が多すぎ 青山は大迫を経由すると遅くなる事をしっかり指摘している 大迫は世界レベルだとクラブからも人気ないタイプだな
プレミアもセリエもリーガも興味ないタイプ
つまり、もっと決定力上げて、ゴール嗅覚があるということを示さないといけない
現状だと代表ポストプレー専用機みたいなやつだ 大迫育成の罰ゲームにもう殆どの日本人はうんざりしてる 大迫sageたところで香川がトップをやれるわけでもないのに意味ないじゃんw
背番号は中島と競合だしアディダスの顔とポジションは南野と競合
早いタイミングで代表引退宣言した方が後々の食い扶持に困らなくていいんじゃねーか?
余計なお世話だけどさ >>904
お前ダサいな(笑)
前田を過大評価してる見る目無い奴が見苦しい
予想大ハズレとか意味分かんないレスしてるのに、準じた書き方ねぇ(笑)
他の奴の書き込みなんか誰でも見てる訳じゃないんだがwお前はその予想外しの奴と同じくらい見る目無いから自覚したほうがいいぞ
前田が大迫よりポスト出来てたとか、武藤を推したりとかお前の書き込みが黒歴史じゃねーの?w >>922
ロシア大会が終わってから「大迫に関してブンデスのクラブの半分と海外のクラブから照会があった」ってブレーメンが明かすくらいには興味持たれてたよ
監督が直談判して獲得した選手で金積まれても出す気がこれっぽっちもないから照会のみなんだろうけど
まあロシア大会前の大迫に10億100億積むクラブはないから心配するほどでもないが
本大会前の移籍に関してはブレーメンのフロントと監督が優秀だったことに尽きる
大迫の客観的な評価がしたければクリスマスくらいに戻っておいで
名前とワッチョイ変えて周囲にバレないようにしてなw
てかまた話が大迫中心になってるじゃねーか
クラブもスレも一緒かw
大迫不在時のオプションをもっときちんと考えよーぜ 大迫の話じゃなく繋げないと奪われてカウンターばしばし食らうでしょ?
とにかくキープ出来る人が中盤以上に一人以上は必要なわけよ
上がれなくてシュート打つことすら出来ないよ
バカなの? とりあえず裏抜けすれば相手は勝手にゴールラインまで下がって自滅さるから大量得点して楽勝
浅野武藤最強!w >>931
大迫不要のやつらの典型的な脳内だなw
浅野に代えれば高さがない
武藤に代えればパスがくるまで消えている
どちらも中央で踏ん張れないから中島南野堂安のスペースを作れない
今うまくいっている代表をそんなに弱くしたいかねw 脚力のある浅野武藤は大迫より守備で貢献出来るけどな >>933
ボール奪取して単独突破できないタイプがこれ以上多くなっても困るよw
仮に浅野か武藤をトップに入れたとして、誰がキープして誰がパス出すの?
中島南野堂安なら自分で打った方が早いんだぜ
ウルグアイ戦で大迫を囮にしてシュート打った場面が何本あったか数えてみろよw
FWに得点を期待するのは当たり前だが、FWの仕事は他にもたんまりあるし、一番はチームを勝利させることなのでな
どんな形の貢献であれチームを勝たせられない選手はいらないよ
浅野と武藤、出場試合における今シーズンのクラブでの勝率は? 出場時間は?
浅野は後半の飛び道具ならあり、武藤は残念ながら今の状況では不要、以上 守備が出来るなら武藤はちょっとくらい役に立てたのにな
途中投入ゼロだもん
お前何しに行ったんて感じ >>932
まあ浅野はオプションとしてはアリだと思うけどね
つーか、大迫ありきのチームを今作ってるけど
大迫だって怪我する事もありうるんだから
そのときにあのポスト力無しでどうするかは考えておかないと >>936
それは本当に同意する
前線でキープできるMFが出てくればCFは大迫にしなくてもいいかもしれない
そうなったら裏抜けが得意な選手を入れやすくなるし
その選手に加えて大迫をCFに入れた場合でも戦術の幅が広がる
大迫の聖域化とかほざいてる奴がいたけど
現時点での最適解が大迫CFなのであってそれは大迫が代表引退するまで保証されるものでもないしね
本大会まではまだ3年以上あるんだから >>938
あーあ、やっぱり日本語下手な人なのねw
アウアウカー Safb-Wo3P 武藤はプレミアで化けることを期待するが、浅野はまったく期待できない
サイドは無理だし裏抜け特化だけじゃ現代サッカーは無理だ
まずボール持ってからがまったく早くないし、トラップパスという基礎技術が代表レベルじゃない
今のメンツに混ざってパスワークに付いていくことすらできないと思う 技術の問題もあるけど、それ以上に判断が遅いんだよな……
中島翔哉の迷わなさを少し見習ってもらいたい 大迫入るまでのバタバタサッカーは見たくない
だから出来れば大迫ともう1人と思ってた
今後は点取れなければ叩かれるのは南野伊東堂安 相手が強豪とはいえまだ親善試合だけなのだけは不安だよね
シンガポールみたいな日本ならアマチュア選手の寄せ集めレベルのチームでさえ
ガチの試合になれば宇佐美を消すぐらいの強い当たりで守備してくる そりゃただ単に宇佐美が不甲斐ないだけに聞こえてしまうなw 不甲斐ないわけないだろ
あのバイエルンの宇佐美だぞ?
DFが一人もいなければ世界最高のフットボーラーだよ 大迫が収めてくれるからピンボールサッカーにならないんだしな
堂安中島も個で球持てるから良い
岡田が南アフリカで始めたCFにポスト両サイドにドリブラー置きがもっとも適してるんだよ
西野もそれで上手く行ったし、森保も今のところ上手く行っている でも大迫いないと世界レベルのチームにならんから仕方ない 大迫がいなくなった時が怖いんだよね…
それに大迫だっていずれは衰えるわけで、今は無理でも先を見据えて良い若手が出てきてほしいわ >>937
中盤でキープ力ある奴っていうと家長ぐらいだよなぁ
でも本田とタメだし厳しいね
もう少し動けるなら代表定着してたのに勿体無かったな
そうなると劣化大迫でもいいからキープ出来るCFになるね
やっぱりUMAが一番有力か >>931
そんな簡単にいくなら浅野はドイツで大活躍してるよw >>949
家長は地蔵の印象が強すぎてなあ、もったいなかったな 大迫糞だな。
シュート下手すぎ。
はっきり言って3点取れてた。
決まった点も狙ったというよりとりあえず蹴ったら抜けたって感じだし。 小林でも2列目は一発目にも関わらずちゃんと機能していたからな
大迫がいないとなんていうのはハリル時代のサッカーじゃあるまいし論外なんだよな 堂安はキープ力があるから経験積んで成長したら
トップ下で起点やるケースもあるんじゃね まあ大迫決めろよって感じてはあったけど、シュート5本で1点の決定率20%と見るとまあ普通くらいではあるのよな QBKもひどかったけど
それ以上に左に大外ししたシュートのほうがやばい
冷静に見てればニア抜けたはず
典型的日本人FWって感じで萎えるわ
それに比べると南野のシュートセンスは凄い
シュートセンスに限って言えば間違いなく日本史上最高 才能だけなら大迫より武藤のほうがある
得点力やスピードなら武藤
キープ力は互角
だが武藤は周り使えなさすぎるのが痛い
大迫との差はキープ力よりそこ
周りを活かせば自分も活きるを覚えたら最強
それができないあたり本質的に脳筋タイプなんだろ、多分 外したシーン、得点入ったシーン。
そこから考察できるようになると面白いんだけどね。
大迫はゴール前に飛び込んでいくプレーの難しさを再認識しただろう。
自分が動きながら横からくるボールにピンポイントであわせる。
一流のストライカーが当たり前のように決めるから忘れがちだがむずし >>957
キープ力全然互角じゃないよ
武藤は背負うのが大迫ほど上手くない 大迫と武藤は身体の強さでは互角だけど、ボールを収めたときの技術が大迫に及ばない
武藤はポストする時のボールの置き場所とかタッチの仕方がよくないのでキープしきれない 堂安はメガクラブへ行っても、パクチソンのような戦術適応性は有るだろう。
本人の望むところではないだろうが。
グアルディオラのチームでどうなるのか?
日本人では未知の領域ではある。 >>906
あ?ワールドカップ前の戯れ言コピペしてやろうか? >>913
居ない時のほうが点につながってるけどね
>>928
俺は別に武藤を推して無いが?なぜか予想大外しくんと同じ勘違いを勝手にしてる奴がもう一人お前だけいるな(笑) まあ代表で3年ゴールしてないのを知ったら無いわな武藤は >>930
ワールドカップ前の前哨戦で大迫居る居ないは関係ないのが分かったでしょ
要は戦術の違い。ハリルぐらいからしか知らないからそういう発想になる
>>946
本田はしっかり流れから点をとり最前線でポストもした。そこが大迫との違い
>>955
一試合で決定力をはかるのはやめよう。
今までのキャリアでこそはかれる 大迫のポストプレー()が代表で得点に結び付いたことは一度もない
香川のパスがどんだけチームに得点をもたらしたかよく思い出して欲しい
大迫使うくらいなら走り回って守備で貢献出来る武藤浅野のほうがまだマシ 相手背負うのって、やってみれば分かるけど体デカくてムキムキだったらoK
って単純なもんじゃ無いからなぁ
ヒョロヒョロよりはマシってだけで、ガチムチでもポスト下手な奴は下手だし またこぼれ球は流れの中じゃない君が頭の悪い自己主張してんのかw
本田の活躍とか何年前だよw 中島はあの体格で強いシュートよく打てるなと感心する
香川よりちびっ子なのにな 武藤はキープはできるぞ
イメージで語るのはよくない
キープ後のプレーが3m後ろの味方にバックパスして預けるしか出来ないから効果的じゃないだけ ポストプレーの質が悪いってことだろ、どっちみち怪我しやすい武藤に大迫の役割させてたら簡単に壊れるよ
武藤は視野狭いしボール収める技術やパスの質も良くない
おまけに味方の次の動きを予測したプレーができないから致命的、周りを活かせない
プレミアで普通に点取るようになったら、スーパーサブとして生きるかもしれない キープの仕方が違うだけ
後ろ向いてのキープは明らかに大迫
前向いてボールを運ぶキープは武藤
結構ブンデスでもそのまま自分で持ち込んでゴール決めていた
身体能力では負けてないし、前に運ぶだけなら大迫より強い
だけど、幅がない
キープしても周りを活かせない 大迫も鈴木優磨も興梠(個人的にJトップクラスのCFWだと思ってる)も鹿島なんだよな
鹿島はポストプレイのできるCFWを育てるのが上手すぎる 内田が
「日本代表のCFは大迫じゃないと機能できない」
「優磨は国内ではポストが一番うまい」
と言ってるから
育てようとして育ててるんだろう >>975
前向いてのキープってことは後方からの味方のフィードを相手DFと競って受ける選手が別に必要ってことだろ
それだと今の代表の戦術には意味がない ID:MgEftcDir
こいつって只のバカだったようだなw
大迫の今回のゴールを流れからじゃないとか言い張ってたのお前だったか(笑)
ハリルサッカーが糞だったのは間違いないがこんな奴に批判されたくないわなw
前田が大迫よりポスト出来てた(笑)
武藤でも下がってのポストなら出来る(笑)
大迫居なくても変わらない(笑)
もっとレスして恥晒してくれよ〜 武藤はサッカー脳が一向に上がらないのがなあ
周りが見えてなくて強引に突っ込んで撃沈のパターンが代表デビューからポーランド戦までずっとそんな感じだし
たまにそれがハマると凄い見栄えはするんだけど
>>970
むしろハーフナーも豊田も杉本も平山も指宿もでそんなのばっかりだしなあ
むしろ180ない柳沢や興梠とかの方が上手いし >>975
武藤は自分で持ち込んでのゴールなんてそんなにあったっけ?
ドリブルで抜きまくったあれぐらいしか思い出せない
基本はクロスに合わせてのゴールしかないしそれしか出来ないでしょ >>958
横からのグラウンダークロスはインサイドで蹴っても下からすくいがちだから、浮くのは分かる
プロでも走り込みながらだとああいうミス結構あるからな
ただ、決めて欲しかったね
セネガル戦では空かしてたしあれを決めるのと外すのでは試合の進め方がだいぶ変わる >>976
鹿島は師匠、柳沢も居たし日本代表に近い考え方なんだろうな
興梠はファール貰うのも上手いし、ハリルじゃなきゃ代表定着あったかもね
只、本人があまりやる気ないけど(笑) 鹿島出身の代表は代表だとやらかしが多い
大迫や内田は柳沢のQBK系統を受け継いでいる 韓国は買収して、予選落ちと書いたバカ。実力で勝っている韓国。
どこかの国は、棚から牡丹餅でBest16(笑)。イギリスとやればいい。そこで
分かる日本の貧弱サッカー 大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本 >>983
リオ五輪の興梠、むちゃくちゃ機能してたよね
相手チームの監督も危険視してたたし
コロンビア戦は藤春のポカしまくりがなきゃ間違いなく勝ってたのになぁ >>985
イギリスは特例で協会が4つあるんですがそれも知らないニワカ? >>980
中学高校の教師やコーチが選手より背が低いと教えられないんだよ
身長関係なく自分がやったことがあるプレイを仕込んでしまう
で、デカいのに足元に貰いたがるFWが量産されると 武藤に大迫のプレーは真似できんよ
武藤ってそもそもアシストほとんどないし 武藤のプレーって自己完結してることが多いんだよな
スペースあって一人でゴリゴリいける相手ならいいけど、代表はそれじゃダメだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。