【2020】東京五輪代表 part26【U-21】

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 07b3-sMVP) · 2018/10/08(月) 17:48:53.12

■前スレ
【2020】東京五輪代表 part25【U-21】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1536677937/

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__ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-JlWZ) · 2018/10/16(火) 21:37:56.93

これは、来年のコパアメリカに絶対呼ばれるだろｗ
どうするんだ！？田嶋JFA
絶賛せざるをえない試合内容。海外の反応が、タバレス監督の記者会見が超楽しみ
森保一監督。4-2-3-1、上手に指導できるじゃん！ぜひ五輪代表にも４-4-2で
このチームに前田大然は潜り込む可能性ありそう。OA論はこれからこのスレで多いに論ずるべき
南野と中島翔のユーティリティ性高いわ。再評価
リオ五輪代表に関して「__」は専門職だ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1460107643/
みんな、良く走った戦った！
戦術上や個人で論ずる事多し。今日の芸スポ板は伸びるぞおーー

克った。勝った。おめでとう。勝利主義こそサッカーの正義。森保ジャパンの完勝！！

あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-oN7u) · 2018/10/16(火) 21:40:23.93

冨安はアジア杯レギュラー狙えるな
DF陣はテコ入れありそうだし、杉岡立田辺りもチャンスある

中山は現状遠藤の控え争いかな

__ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-JlWZ) · 2018/10/16(火) 21:58:06.53

田嶋会長は、今日の結果の是か非かで、１１月UAE遠征のレギュレーションを見定めるつもりだったのだろうか？
この完勝はキリン社とって、視聴率的にも超盛り上がる内容
資金引き出し面では、UAE遠征の大規模化に向けて好材料だったと思うのだが
オーバーエージ枠候補はどうなる？
遠藤航と南野とシュミットは便利かなあ。五輪の前田と岩崎は関西人なのよね。１トップは上田か

あと代行監督問題も複雑化してきた
全世界的にも相当特殊な戦術を採ってるし、静岡流とも全っ然違う。
湘南スタイルが成分の４割ほど占めてる。J1のサッカーにはずっと遠い。関塚隆や内山篤じゃとても無理
選手個々論としても、冨安＞三浦な印象など考える処が多すぎるが
まずは収穫も反省も、素晴らしい内容だったと褒めよう。
徳島０－１甲府戦も、ロスタイム劇的だったみたいだし。
よっしゃ。これでこれから日本サッカー界は盛り上がるっ
無尽の走力で走り切った選手たち、ありがとう！

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/16(火) 22:00:42.20

アジアカップの後じゃなく今からテコ入れすべき。少なくともCBは。それが五輪のメダルにもつながるし4年後にもつながる。アジアカップなんてコンフェデが無くなった以上本気で取り組んでも大したリターンはないんだし、半分五輪世代の強化でいい。コパアメリカも同じ。

**君の名は**(地震なし) (ﾜｯﾁｮｲ 5feb-7Kxw) · 2018/10/16(火) 22:01:16.12

しかし遠藤は見違えたなあ　ボランチでのオーバーエージあるんじゃないか＞

SD (ｱｳｱｳｵｰT Sa9f-S0nh) · 2018/10/16(火) 22:08:36.26

本田をよろしく。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/16(火) 22:12:29.50

>>254
三浦がいつ結果だしたよ

ああ (ﾜｯﾁｮｲW 47d2-tx+y) · 2018/10/16(火) 22:14:53.05

普通に中山がコンディション上がればボランチだろうがセンターバックだろうがレギュラーだろ。
むしろ、ストッパー置くなら中山以上の適任はいない

あ (ﾜｯﾁｮｲW c758-fuSv) · 2018/10/16(火) 22:18:10.11

この世代はCBにタレント集中してるからよかったな。

あ (ﾜｯﾁｮｲW c758-fuSv) · 2018/10/16(火) 22:20:31.51

中山の方が実績あるぞ。
アンダー代表、リーグ共に中山の方が実績はうえ。
中山は去年の柏の躍進支えたしな。
三浦はガンバ低迷の時代しか過ごしてない。

2018/10/16(火) 22:21:53.42

Ａ代表は攻撃力があり過ぎて３バックへの移行がスムーズにできなさそう
今日の試合でも３バックの必要性が見られたけどそれ以上に４バックの攻撃力が強力すぎた
これは監督のプラン的にはあまりよくないんじゃないかなぁ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/16(火) 22:22:32.23

怪我前の昌子ならまだしも三浦や劣化した吉田からならポジション奪って当然って思う。そのくらいのポテンシャルはこの世代のCBにはあるはず。そこで自信つけた上で五輪に挑んで欲しい。他のポジションもそう。大迫外しまくってたし柴崎も厳しそう。流石にSBと左WGは厳しいか

あ (ﾜｯﾁｮｲW c758-fuSv) · 2018/10/16(火) 22:23:12.57

三浦は実績だけなら同世代の植田、岩波、奈良、中谷より劣る。
勿論素質はあると思うけど、まだ殻を抜けきれてない。
昌子が殻突き破った様に三浦も何かきっかけ掴めればいいんだけど。

あ (ﾜｯﾁｮｲW c758-fuSv) · 2018/10/16(火) 22:29:23.91

俺もこの世代のCBは早めに上げていくべきだと思うな。

__ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-JlWZ) · 2018/10/16(火) 22:30:29.78

テレ朝の沢登は、静岡人ゼロ路線が大成功しちゃって、内心苦虫噛んでるんだろうなｗｗ
実際、サッカーマスゴミの”静岡閥”は多すぎ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/16(火) 22:39:17.03

酒井の右はキツイが左SBは杉岡とか入り込める余地ありそう。本来なら先に山中とかなんだろうけど。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-lB42) · 2018/10/16(火) 23:37:02.98

皆さん、連投している>>253のﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirWのID:ai4o9VKA0は中山雄太ヲタです
中山を異様に推しまくるので無視しましょう

あ (ﾜｯﾁｮｲW 47c3-9ozk) · 2018/10/16(火) 23:46:39.09

中山は遠藤みたくシントロイデンにでも移籍してボランチで覚醒してくれよマジで

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/17(水) 00:03:06.67

レイソルが降格すればありえる話だけどね。
何にせよ来月はUAE遠征とベネズエラ・キルギス戦の招集メンバーが今から楽しみ。Aにどんだけこの世代が招集されてUAEにはどんな面子が入るか。今回はロシアメンバー入れる取り決めがあったらしいが、次はフラットに選ばれるからかなりチャンス。

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-IkOC) · 2018/10/17(水) 00:23:13.89

航が急激に中盤のボール回しがマシになってたけど、元々出来たのを浦和CBで錆び付いてたのか、ベルギーで成長したのか。
どっちにしろ中山は早くボランチでやれる環境に移籍するべきだな。

__ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-JlWZ) · 2018/10/17(水) 00:33:24.44

>>273
UAE親善大会のレギュレーションは、OA３名は８割以上の可能性で実現すると思うがね
それどころか一切の年齢制限なしの、国家B代表になる可能性も、各国のTV視聴率見込みとスポンサー次第ではありえる

電通が見定めて最終決定するこれらのレギュレーション次第では、本田・香川・岡崎の召集すらネジ込まれる可能性もあった
その視点では、今日の４－３勝ちは、森保現場側の発言力が強くなって僥倖だった

まあ、大会が実現してこそのハナシだけど。実はポシャる可能性こそが、最も高いかもしれん

あ (ﾜｯﾁｮｲW bff7-lB42) · 2018/10/17(水) 06:49:20.01

1失点目で酒井が196cmのコアテスに空中戦で完全に負けたな。183cmで身体能力の高い酒井でも世界相手だと高さ足りないってことか

やはりCBは空中戦に絶対な強さがある選手を選びたい。吉田、冨安、植田、板倉、立田あたり

__ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-JlWZ) · 2018/10/17(水) 07:03:02.83

ところで、ウルグアイ戦勝利の余韻に冷水をブッ掛けて申し訳ないが
若手厨としては、この記事はこれからの日本サッカー育成界の命運を握りそうだ

Ｊ１の外国籍選手枠、５人出場でまとまる　[2018年10月16日20時58分]
http://www.nikkansports.com/soccer/news/201810160000788.html
＞Jリーグは16日、東京都内で実行委員会を開き、来季からの拡大を検討する外国籍選手枠について、J1は現行の原則3人から5人が出場できるように増やす案でまとまった。
＞日本サッカー協会、選手会などと調整し、早ければ25日の理事会で承認する。
＞有力な外国籍選手が増えることで、競争力や魅力の向上を目指す施策。
＞日本選手の出場機会が減ることなどへの懸念もあり、地元選手の登録を義務づける「ホームグロウン制度」も併せて検討しているが、細部については継続審議となった。

こんな重大ニュースを
①日本ｖｓウルグアイ戦の真っ最中に発表する姑息さ。両国家代表選手たちに向けて失礼だろ
②アジア枠の撤廃か存続かを、当初マスゴミでは撤廃を臭わせておいて、今日まで一貫して不明瞭だという”報道恐怖政治”
＞http://biz-journal.jp/2018/04/post_23144.html

とにかく、アジア枠の撤廃の再確認。
自分としては、此処に尽きる。
”ヘドロのような田嶋JFA”へ！

ああ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-tx+y) · 2018/10/17(水) 07:41:59.89

>>271
無視しましょうとか投げかけて賛同求めてる方が引くわ笑

あ (ﾜｯﾁｮｲW bff7-lB42) · 2018/10/17(水) 07:50:37.08

>>253
＞A代表も冨安と中山のコンビでよくねーか。吉田三浦なんかより100倍いい。

こいつバカじゃね？

あ (ｵｯﾍﾟｹ Sr9b-iFKV) · 2018/10/17(水) 08:32:12.33

>>276
GKもそう
世界相手のセットプレーとか、190cmクラスが列をなすから、180cmそこそこの小島とか論外
DF陣も競り負ける率高いから、飛び出してパンチングで防ぐような守備がGKに求められる。

ふ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-tx+y) · 2018/10/17(水) 08:34:24.85

堂安が活躍していくほど、ロンドンの香川のように五輪に出れる確率が低くなっていく
まあ久保とかもいるし

は (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-f3lA) · 2018/10/17(水) 10:04:08.26

多分次のステップ移籍の条件に五輪出場は入れるんじゃないかな

__ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-JlWZ) · 2018/10/17(水) 10:22:44.53

なんでアジア枠は存続に急転したんだよ！
当初の報道では”撤廃”だったじゃねえか！！
【サッカー】＜Ｊリーグ＞Ｊ１外国人枠３から５へ... アジア枠1＋提携国枠は残すため、最大７人出場可能性！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539731680/

【サッカー】Ｊ１外国選手、同時出場は最大５人に　実行委で大筋合意
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539715219/

原ヒロミたちに、反　吐　が　出　そ　う　！

これじゃ、今年の高体連と大卒組は、影響直撃で採用半減必至！！
特に大学組の五輪スレには影響甚大！

何と言っても、地方生まれの雑草サッカー大好きっ子たちの夢が、可哀想すぎる！

あ (ﾜｯﾁｮｲWW bf4a-IkOC) · 2018/10/17(水) 10:38:33.74

J3でいまいちだった中島を使い続けた手倉森って、やっぱ選手を見る目あったんだな。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6735-fmK4) · 2018/10/17(水) 11:01:50.86

>>281
香川みたいにA代表専念というポジティブな意味での五輪不参加は仕方ないさ。
久保みたいに目の前にCLがあり、そこで必要とされているなら五輪不参加は仕方ないさ。

日本サッカー協会は交渉が下手だから、OAで海外組は厳しいかもね。
Jリーグは、五輪中はリーグ中止するみたいな話聞いたし、国内の大会だしJリーガーなら派遣可能かもね。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7fa5-t32B) · 2018/10/17(水) 11:04:15.01

>>281
ネイマールがリオ五輪出てるんだから特別扱いなんてしなくていいんだよ。

ああ (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-fbiU) · 2018/10/17(水) 11:08:14.68

今回は東京五輪だから堂安絶対でてくるでしょ

、 (ﾜｯﾁｮｲW c7ea-1g4l) · 2018/10/17(水) 11:16:42.58

堂安は五輪出たいから出場できる契約できる所に移籍するって公言してるよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 6735-fmK4) · 2018/10/17(水) 12:17:30.84

五輪は大きな総合スポーツ大会だが、サッカーに関してはまだアマチュアリズムな大会である。
そして、五輪より大きなＷ杯がその先にある。
五輪は7月8月とクソ熱い時期に中2日を18人で回す疲労の大きい大会。
9月にはW杯予選がある。
五輪出場は選手に負担が大きい。
メダルが欲しいのならいざ仕方ないが、
日本は五輪は結果･メダルより若手や中堅選手に国際経験を与える年代別の大会と見ている傾向が強い。
欧州的な考え。
東京開催といっても、日本サッカー協会がそれを望んだわけでもないしね。
堂安が成長しすぎて、A代表の絶対的レギュラーになれば、日本サッカー協会は香川の時みたいにポジティブな意味で五輪代表NGにするかもね。
逆を言うと、A代表で絶対的レギュラーではないのなら五輪NGはないだろね。
A代表の有力選手くらいなら。

__ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-JlWZ) · 2018/10/17(水) 15:22:18.02

来年からいきなり外国人枠７名って、神戸の郷家とか佐々木、ゼニカネ余ってる川崎の守田や大島は、日干しに逢うかもな
外国人枠を埋めるチームとは、ポル語を喋れるベテラン勢頼みになって、只でさえ平均年齢が上がりやすい
日本サッカー育成界の未来は、完全に暗黒レールに乗ったと思う
来年の東京五輪世代でＪ１レギュラーを掴めそうな選手は、立田や杉岡や中山も危ない

2018/10/17(水) 18:02:59.20

まあ、五輪は出たいだろうけど無理して怪我はして欲しくないな
とりあえず怪我しそうな選手は出なくていい

あ (ﾜｯﾁｮｲW c758-fuSv) · 2018/10/17(水) 18:41:23.03

アジア枠いらない。

欲しいのはブラジル以外の南米とアフリカ。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 47c3-9ozk) · 2018/10/17(水) 18:45:11.14

アジア枠廃止で外国人枠拡大するのはわかる
J2,J3は絞った方がいいと思うけど

あ (ﾜｯﾁｮｲW c758-fuSv) · 2018/10/17(水) 18:45:50.95

ホームグロウンが二人とか三人レベルってアホか？アリバイ的に登録して買い殺しは目に見えてる。
何回も言ってるけど、Jは年功序列おっさん優遇だからこれで当分は悲惨なことなるな。

あ (ﾜｯﾁｮｲW c758-fuSv) · 2018/10/17(水) 18:52:41.89

J2、J3はGKは外国人を段階的に禁止。アジア枠廃止で、外国人枠は4でいい。

あ (ﾜｯﾁｮｲW c758-fuSv) · 2018/10/17(水) 19:16:17.98

ホームグロウンで下部組織が整ってないのに配慮とか書いてあるけどバカ？
それなら日本の育成機関(クラブユース、高校、大学など)で育った選手にすればいいだけじゃん。それと年齢制限もつけて。
2ステージ制の頃からバカだとは感じてたけど、こいつら頭悪いのか？
企画力が無さすぎる。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-j4yv) · 2018/10/17(水) 19:21:39.20

J1でホームグロウン2人は少なすぎるし、
J3でホームグロウン1人は厳しいと思う。

あ (ﾜｯﾁｮｲW c758-fuSv) · 2018/10/17(水) 19:31:29.02

欧州や南米は移籍金っていう将来性を織り込んだ評価基準がある。
でも日本では現状や実績しか評価の基準がない。
今季ハンブルガーの伊藤は良くないけど、それでも起用されてるのはクラブが現状や実績とは別の基準で評価してるから。

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-fuSv) · 2018/10/17(水) 19:51:31.32

>>297
これマジ？
冗談でしょ。本当に中の人馬鹿なんだろうか？

a (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-lB42) · 2018/10/17(水) 21:18:37.49

ウルグアイ戦見ると大迫のポストプレーが如何に素晴らしいか分かるな。ゴディン背負ってもフィジカルとテクニックでキープし味方が上がる時間を稼ぐ。シュートやドリブルは二流だがそれは南野や堂安、中島に任せればいい

東京世代だとポストプレーなら小川の右に出る者はいない。長い両足でキープする技術は大迫に迫るものがある。トゥーロンのトルコ戦やカナダ戦で見せたポストプレーは上田や前田、田川には真似できない
問題はゴールが少ない点。J1で無得点だしジュビロで好調川又の控えだし。シュート意識もシュート技術も足りてない気がする

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/17(水) 22:50:49.85

実行委員会の決定は納得いかない。各クラブ代表者は本心から納得しているのか、サポの気持ちは考えているのか。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/17(水) 22:53:49.54

まずアジア枠存続が意味がわからない。提携国枠はどうせろくなのいないしマーケ目的だから理解出来る。外人枠もイニエスタ効果とかあるから理解できる。アジア枠はそういう狙いは無い。
それに加えてホームグローンを加えるっていうのは滅茶苦茶。外人枠拡大で若手がー、ていうならリーグにも若手枠をつけるかサテライトリーグを復活させるとか対応策はいくらでもある。その中でもこれは一番の悪手。

あ (ﾗｸｯﾍﾟ MM5b-hE98) · 2018/10/17(水) 22:58:29.02

ホームグロウンとアジア枠存続は悪手だな
サテライトは色々理由があって頓挫してるから、復活しないだろうが

は (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-f3lA) · 2018/10/17(水) 23:02:41.64

アジア枠無くしたら実質１枠プラスだけになっちゃうからな
思い切ってアジア枠残せば２枠プラスだから改革感がある

あ (ﾜｯﾁｮｲ df7f-JlWZ) · 2018/10/17(水) 23:03:30.83

でももし韓国人や中国人がお金払ってＪリーグを見て
それがＪの各クラブに分配されるのだとしたら
まあまあ悪い話しじゃなかろう

東南アジアもお金持ちになってきてるしさあ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/17(水) 23:08:03.59

サテライトは例えだよ。コスト負担やらなんやらメリットよりもデメリットの方が多いのは分かってる。
ホームグロウンがあると他の人が言ってるように飼い殺しとかが発生する。こっちは害しかないからやらない方がマシ。何もしなくていい。てか日本人の若手育成って課題があるならまずアジア枠無くせ。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/17(水) 23:11:20.35

>>305
そういうマーケティング狙いなら提携国枠でいい。中国とも提携すれば良い話し。アジア枠はターゲット市場じゃない韓国ばっかだから収益に影響はない。戦力的には良いが。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/17(水) 23:12:31.36

東南アジアのほとんどは提携国なってるから現状何人でも出れる。

__ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-JlWZ) · 2018/10/17(水) 23:24:57.64

>>301
都道府県サッカー協会への支配構造に関しては、↓の行間を判断材料に

会長就任1年を迎えて～【コラム】田嶋幸三の「フットボールがつなぐもの」vol.5～
http://www.jfa.jp/about_jfa/news/00013105/
＞47都道府県協会の自立
＞会長に就任して今日でちょうど1年が経ちました。
＞この1年、「育成日本復活」「FIFAワールドカップ出場」「47都道府県サッカー協会（47FA）の自立」「女子サッカーの発展」「社会貢献活動」と課題を掲げ、
＞すぐに着手すること、しっかり計画して取り組むことなど、優先順位をつけて実行してきました。
＞サッカーファミリータウンミーティングは3月26日(日)時点で16県を終え、その中で様々な課題があることを再認識しました。
＞組織がしっかりしたガバナンスのもとで選手育成や女子サッカーの普及、指導者・審判員の養成、グラスルーツ、地域のスポーツ振興などを行い、それを強い日本代表につなげていく。
＞それには、マーケティングの力が必要です。
＞JFAや各FAの活動からサッカーやFAの価値を見出してもらうことによって、強固なマーケティング力を備えることになるのです。
＞FA自らが財源を生み出す組織になれば、万が一、SAMURAI BLUE（日本代表）が世界大会に出られないことがあっても、育成や指導者養成などが立ち行かなくなることはありません。
＞つまり、47FAの自立なくして日本サッカーの発展はありえないのです。
＞自立のために、各FAがサッカーの魅力やFAの存在価値をどう地元や企業に売り込むのか。
＞地域にどう貢献していくのか。
＞そういったことを地元の人々に理解していただく必要があります。
＞しかし、多くのFAでは、そういったビジネスの意識がまだ醸成されていない、あるいは、マンパワーが足りないといったところも多いため、現状ではJFAのサポートが不可欠です。
＞ですから、FAが置かれている状況や活動の幅などを十分考慮した上で、テイラーメード型の支援体制を構築していくことが必要だと考えています

__ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-JlWZ) · 2018/10/17(水) 23:28:58.49

>>304
現状の３＋アジア枠で、既に今のJリーグは世界一面白いリーグだ
特にJ2の町田の快進撃だなんて、観ていて爽快に尽きる
”改革”の必要性とレベルアップ狙いなら、最優先は審判の出身大学の公表だろう

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/17(水) 23:41:37.71

J2j3も外国籍枠は4+アジア枠と提携国枠なんか。厳しい。
ビッグネームが来たり東南アジア市場開拓できるのは良いんだが。ホームグロウンとか余計なこともするし。うーん。
三木谷とか「外人枠増やせ」→JFA「了解」→J理念「地域密着やホームタウンへの貢献、地元若手の発掘」→JFA「メディアやサポがうるさそうだな、とりあえずなんでも良いから取り組んでる姿勢出さな」→バカ職員「とりあえずホームグロウンでよく無いっすか？」

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 27eb-cirW) · 2018/10/17(水) 23:45:29.11

来年に間にあわせるためにスゲー適当に決めたと予想。また見直しすると思うわ。来年やってみて色々問題起こるだろうし。

あ (ﾜｯﾁｮｲ bff7-3B0u) · 2018/10/17(水) 23:46:47.98

吉田は倒されボール奪われたシーンが反省点、冨安はボール奪われて裏に抜けられたシーンが反省点、三浦はバックパス奪われて失点に絡んだシーンが反省点

トップスピードは吉田と冨安、三浦は十分ある。高さも吉田と冨安は勿論、三浦も跳躍力でカバーできる。昌子と植田が復帰すれば槙野は呼ばれなくなるだろう

鈍足の岩波・中山、低身長の奈良・中山がCBとして代表入りする可能性はゼロに近い。逆に

2018/10/17(水) 23:47:11.72

さて、フル代表はDF不足だから五輪代表で良いプレーしたDFを招集した方が良いな

. (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-lB42) · 2018/10/17(水) 23:57:30.66

A代表は優秀なCB揃ってるからU21の選手には高い壁になるね

槙野→強い
吉田→強い　高い　速い　巧い　賢い

昌子→強い　　　　速い　巧い　賢い
植田→強い　高い　速い
三浦→強い　　　　速い　巧い

板倉→　　　高い　　　　巧い
中山→　　　　　　　　　　　　賢い
立田→　　　高い
冨安→強い　高い　速い　巧い　賢い

あ (ﾜｯﾁｮｲ bff7-3B0u) · 2018/10/17(水) 23:59:22.92

中山は山村や岩波並みに鈍足。しかも低身長でとても今の時代世界相手にCBは務まれない

あ (ﾜｯﾁｮｲW 4f58-DEFx) · 2018/10/18(木) 00:01:47.34

フットパスで日本のクラブ運営は酷評されてたけど改善してないよね。
クラブの方針や計画の無さを指摘されてたけど、まず強化や育成、経営とかの人材からオープンにしろよ。

選手よりそっちの開放が先だよ。

__ (ﾜｯﾁｮｲ beb9-Pr2h) · 2018/10/18(木) 00:01:53.90

>>312
来年っていうか、今秋の高体連・大学生からの新入団選手は急遽絞られるんじゃないか？
ホームグロウンは小中学生年代もOKになったから、他所に居るホームグロウンを引き抜く方が早い

あと若手厨としては、外人依存に頼ると、甲府のようなポル語を喋れるベテラン高齢固定化が怖い
外人の新人流動化が進んで、日本語を解せなくてポル語が公用語化すると、若手勢はほとんど出場できなくなりがち

元電通・岩下和道は、海外厨だから国内サッカー文化だなんて痛痒にすら感じない。電通の上司が最優先

__ (ﾜｯﾁｮｲ beb9-Pr2h) · 2018/10/18(木) 00:08:33.09

>>311
いや、孫正義が２兆７０００億円もの巨費を注いでいる、２０２１年新クラブワールドカップに向けて、三木谷と孫と電通が同調しているんだと思うよ

秋夏制強制移行もセットで

縄文時代から米作文化圏たる春秋制DNAへのリスペクトだなんて、株屋にありはしないさ

ゴル裏サッカーサポーターの寒さもな

あ (ﾜｯﾁｮｲW 4f58-DEFx) · 2018/10/18(木) 00:13:38.97

マリノスがまさにそれだったな。
普通はあんくらいの入れ替わりや契約なんて普通だろうに、ベテランは騒ぐ騒ぐ。

あれくらいドメスティックな入れ替え出来るフロントいないでしょ。マリノスは日本の会社じゃないから出来た。

__ (ﾜｯﾁｮｲ beb9-Pr2h) · 2018/10/18(木) 00:29:29.95

>>312
極論すれば、サッカーは勝ちゃあ良いさ
このケースなら、サッカー日本代表がW杯ベスト８に到達する事がマターだね
でも外国人７人制では、イングランド代表弱体化現象の方がよほど危惧される
日本語は他国言語に比べて特殊すぎる。言葉が通じない
グローバル化だなんて美句麗辞に踊らされていれば、巨費を掛けたヴィッセル神戸は５連敗なんぞけっしてしない

それでも最っ低限、改革をしてみたいなら、一段一段階段を昇るべき
「J1だけ外人４人制＋アジア枠」で良いじゃん
一気に２人も増やすだなんて、アナフィラキシーショックでショック死しちまうぞ。まずは一人増に留めておくべき
それより審判こそ、ガラパゴスから海外基準に合わせろ。こっちこそが最優先

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-KeWJ) · 2018/10/18(木) 02:10:51.25

>>315
中山より板倉が巧い？w

あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-F9aJ) · 2018/10/18(木) 04:58:16.32

せめてアジア人はアジア枠でしか登録出来ないようにしてほしい

__ (ﾜｯﾁｮｲ beb9-Pr2h) · 2018/10/18(木) 05:44:11.63

日本人の身体特性は偏っていて、小柄俊敏で勤労タイプは世界一に近いが、大柄パワータイプの素養は世界１００位くらい
こういう民族でグローバル化を進めると、各ポジションがスペシャリスト化されてしまって
中途半端に181cmくらいのCFWの育成は、７名も許された外国人に横取りされてしまう
チーム経営にとっては、その方が廉価で高品質

でも日本代表として、多少低レベルでも最も根気強く育成しなきゃならないのが、全ポジションにおける高身長選手

この規約改悪の震源地はDAZNであろうが、国家代表の弱体化とJリーグ人気全体への冷却化について、どれだけ深刻に捉えているのだろうか

ともあれこの外人枠増加は、代表板の若手厨房にとってはマジで最っ悪
外人多用チームは、ベテラン固定高齢化が進むのは甲府などの前例により経験則
来年のJ1では、小川航など東京五輪世代の高身長選手が次々と先発レギュラーの地位を奪われていくと思う
これからの日本人が生き残っていくのは、チビッコアジリティ型に特化されそう
スペイン語ペラペラの久保君にとっては浮上しやすくて、電通的に大歓迎なのだろうけどさ・怒

あと、旬を過ぎた海外からのロートル組が続々と国内帰還してくる流れも予想できる
こっちでもポジションをハジキ出されるのは、雑草若手選手だろう

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-jWcO) · 2018/10/18(木) 07:46:10.98

吉田＞昌子＞冨安＞植田＞三浦＞槙野＞森重＞谷口＞丸山＞塩谷＞鈴木＞中谷＞奈良＞水本＞板倉＞高橋＞木本＞大岩＞立田＞渡部＞丹羽＞犬飼＞進藤＞町田＞畠中＞福森＞松田＞中山

ああ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2) · 2018/10/18(木) 07:50:05.25

>>316
お前のイメージしてるCBが全時代的だけどな。スピードあることは理想だが、同じタイプを並べる必要はない

ああ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2) · 2018/10/18(木) 07:52:08.03

なんか中山推しが出てきたら、中山に親殺された奴も出てきたな笑
たぶん何言おうが中山はA代表に呼ばれるだろうし、ゴミみたいなオナニー序列いらねーから

a (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-86Kn) · 2018/10/18(木) 08:24:37.56

中山って空中戦弱いしフィジカル弱いしスピード遅いしスタミナ不足だし右足大して使えないしJ専なんだよな。トゥーロンでもバックパス奪われて三浦顔負けの致命的なミスしたし。隣の松本の方が余程ボランチとして通用してた
Jでオナニーするなら何とか使えるがACLや若い世代の強豪国相手ではCBとして通用しないことが明白になったからな。U20ワールドカップでも冨安の足引っ張ってたしな

森保もパラグアイ遠征で痛い目に遭って中山のCB起用をスパッと諦めてボランチ起用にしたからな。ボランチならチビでもノロマでも務まるし

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 371e-3FSS) · 2018/10/18(木) 08:33:35.29

>>328
僕はバカです　まで読んだ

あ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-jWcO) · 2018/10/18(木) 08:40:43.44

中山厨必死すぎて草
ウルグアイの196cmのCBに空中戦でどう対処する気かね

あ (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-86Kn) · 2018/10/18(木) 08:46:43.81

>>329
ハイ、国語０点。もう一年留年がんばって

あ (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-86Kn) · 2018/10/18(木) 08:52:01.07

>>326
＞お前のイメージしてるCBが全時代的だけどな。

まず「全」時代的などという日本語はない。そしてスピード不足かつエアバトルに弱いCBに世界の一流FWを抑えるのは無理

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1fc3-AyP3) · 2018/10/18(木) 09:09:33.48

南米選手権A代表で行きたいとか森保さぁ…

あ (ﾜｯﾁｮｲ c335-gUtG) · 2018/10/18(木) 10:42:21.59

>>333
南米選手権だぜ、当然だよ。
こんな大きな大会を五輪代表で参加するのはもったいない。
五輪の後には、五輪よりもさらに大きなイベントであり、最終目標のＷ杯がある。

とはいえ、A代表のフルメンバーで参加は無理だと思うけど。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1fc3-e1XY) · 2018/10/18(木) 10:45:21.85

コパはどうやってもこの世代の選手使わざるを得ない
直前にAマッチあってWC予選入ってくるかもしれんし

__ (ﾜｯﾁｮｲ beb9-Pr2h) · 2018/10/18(木) 10:55:53.43

コパアメリカ日程に関しては、Part１７あたりで散々語ったわー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531689329/112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531689329/345-360

いまだにJ2日程をズラすのが唯一の解だと確信しとる
勝利主義に根差すならね。勝つメンバーとして
勿論、召集OKの出た海外組もプラスする

あ (ﾜｯﾁｮｲ ead2-hiQu) · 2018/10/18(木) 10:56:45.90

Ａ代表のＢチーム（２軍）と国内の若手（五輪代表）で行くんだろうな。コパは

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-V5Rj) · 2018/10/18(木) 11:23:51.54

冨安は入替戦の時に199cmのシモビッチを完封出来てたけど

ああ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2) · 2018/10/18(木) 11:54:16.53

>>328
必死すぎて笑った
冨安のせいでU-20は負けたんだが。笑

そして、センターバックよりボランチの方が能力低くてもできるって考え方もバカそのもの。

中山否定したい奴って、否定するときに何一つもデータとかの根拠出さないんだよね。
全部素人のバカ評価

ああ (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2) · 2018/10/18(木) 11:58:20.81

>>332
それは変換ミスだ、「前」時代的ね。君の考えるセンターバック。タスクが守備だけの時代の考え方。

あと、この話はいろんな奴がいろいろしてるんだが、中山がエアバトル弱いという根拠を誰も出せないから出してくれよ。
自陣空中戦の勝率はJでも上位なんだよね。だれかこれを否定するものを出してほしいんだけど。

おれも中山ボランチ派だから、むしろしっかりしたものを知りたい。

あ (ﾜｯﾁｮｲ c335-gUtG) · 2018/10/18(木) 12:26:09.93

>>337
まぁ、だいたいそんな感じかな。
南米選手権は派遣OKな欧州組＋国内Ｊリーガー。
ここに五輪組がどんだけはいるかわからないけど、
国内組は、頭角を現した24.5歳の選手のほうが、五輪組より多いだろうから、
五輪組は少数だろね。

w (ﾜｯﾁｮｲ 26f7-86Kn) · 2018/10/18(木) 12:46:13.87

>>326 >>327 >>339 >>340の (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2)が午前中プロ野球板でも愚痴ってて草

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1539777753/459
【今年の阪神はやらかす18-608】

459代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｶｰ Safb-xGx2)2018/10/18(木) 09:18:26.30ID:Cq9lyLrka
>>455
プロ野球選手と医学部進学両構えなんて、根尾ってプロ野球舐めてんな。そんな中途半端な気持ちなら、まともな医大入れない。尤も両親医師だから、方法あるのだろうが。

あ (ｱｳｱｳｲｰT Saf3-TJRJ) · 2018/10/18(木) 12:51:55.05

中島翔哉はアジアカップに参加できない!? ポルトガル紙が冬の移籍期間での代表招集は困難と推測
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181018-00048920-sdigestw-socc

中島南野らは東京五輪世代と一緒にコパアメリカ参戦かな
来年はアジア杯とコパアメリカがあるから、2チーム分46名も編成しなければならない
来月の親善試合は香川乾とか呼ぶだろう

ふ (ﾜｯﾁｮｲW 2e9f-xGx2) · 2018/10/18(木) 14:18:47.79

身長厨はスルーで

a (ｽﾌｯ Sd8a-GAng) · 2018/10/18(木) 14:37:43.02

仏代表ムバッペ、2020東京五輪出場へ意欲！「そこで戦いたいんだ」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181018-00849570-soccerk-socc

__ (ﾜｯﾁｮｲ beb9-Pr2h) · 2018/10/18(木) 16:07:53.19

来年のJ2に、どれほどの東京五輪世代が集結するかは不明だが
J2町田に、平戸太貴が残留する可能性は高い
来季の日程をコパに合わせて変えられるのはJ2・J3だけ

2018/10/18(木) 16:20:00.01

堂安の評価本当に高いんだな
ペップが欲しがってるとか
移籍できるといいな

ら (ﾜｯﾁｮｲW 7e9f-X+nZ) · 2018/10/18(木) 16:38:56.65

>>333
いや行きたいだろ当然見たいだろ必然

ら (ﾜｯﾁｮｲW 7e9f-X+nZ) · 2018/10/18(木) 16:39:49.19

>>345
やめなさい日本が金メダル取れなくなる

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7e9f-0GVA) · 2018/10/18(木) 16:41:35.78

コパはA代表と言ってもクラブでレギュラー海外組は無理だろう
あまり出れてない吉田、柴崎、原口、宇佐美あたりはわからんけど

ふ (ﾜｯﾁｮｲW 2e9f-xGx2) · 2018/10/18(木) 16:45:36.44

u-22の2軍でコパはさずかに失礼すぎる
u-22で行くのも虐殺不可避なのに、A代表で行くべき

あ (ﾜｯﾁｮｲ c335-gUtG) · 2018/10/18(木) 17:40:36.22

東京五輪で優勝するよりも、コパ･アメリカで優勝する方が価値あるよね。
まぁ、もっと無理だけど。

あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-X9Fk) · 2018/10/18(木) 17:54:51.29

世間的には五輪金の方が価値あるよ。

__ (ﾜｯﾁｮｲ beb9-Pr2h) · 2018/10/18(木) 18:04:33.63

来年、外国人７人制が流行したら、J1の五輪世代はほとんどレギュラー落ちだろう
コパになら幾らでも呼べる

はなはだ古いデータだが、J1第15節終了時
01広島（控え）☆森島司［外］☆松本泰志、★大迫敬介、★川井歩、▼東俊希、▼川村拓夢
02瓦斯［外］▽波多野豪、★品田愛斗、★平川怜、★原大智
03川崎［外］▼宮代大聖
04桜大［外］★喜田陽、★中島元彦、★安藤瑞季、★山田寛人、★茂木秀
05札幌【先発】☆菅大輝、☆三好康児［外］
06神戸（控え）☆藤谷壮、増山朝陽［外］★佐々木大樹、▼郷家友太、▼小林友希
07仙台【先発】☆板倉滉（控え）☆椎橋慧也［外］
08磐田（控え）☆小川航基［外］★伊藤洋輝、▽針谷岳晃、▽大南拓磨
09木白【先発】☆中山雄太［外］★猿田遥己、★宮本駿晃、★中川創
10清水（控え）▽立田悠悟［外］★滝裕太、▼髙橋大悟
11鹿島（控え）▼安部裕葵［外］
12湘南【先発】☆杉岡大暉、▼齊藤未月（控え）▼石原広教、金子大毅［外］
13横鞠【先発】☆遠藤渓太、▼山田康太（控え）吉尾海夏［外］★生駒仁、★堀研太
14浦和【先発】☆橋岡大樹［外］▼荻原拓也
15長崎［外］
16脚大（控え）☆初瀬亮、野田裕喜、高江麗央、食野亮太郎、一美和成［外］★中村敬斗、★松田陸、★谷晃生、▽市丸瑞希
17鳥栖（控え）☆田川亨介［外］
18名鯱【先発】児玉駿斗（控え）菅原由勢、深堀隼平［外］

橋岡と杉岡と遠藤渓くらいかな
仙台勢はレンタルバックだろう
清水の立田は外人DFを獲ると見る