【2020】東京五輪代表 part 29【U-21】

2018/12/09(日) 09:18:15.50

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前スレ
【2020】東京五輪代表 part 28【U-21】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1542505984/

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2018/12/12(水) 01:55:30.42

ここまで育成からA代表まで各年代すべてカバーした代表監督はおらんよ
各年代飛び級だらけでこれ以上ないくらい育成に力入れてるのが分かる
森保が交代することはまずないが各年代の監督・コーチの個々のレベル差がひどい
ビジョンは素晴らしいが実現できるだけの実力がスタッフにあるのか？
コーチの人数がまず絶対的に足りていないとりあえず倍以上に増やしたほうがいい

あ (ﾜｯﾁｮｲ 81d2-xqdQ) · 2018/12/12(水) 05:06:58.61

トゥーロンはいつもU20で出てたけど
今回いないからU22で出るのか？

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9958-jL7P) · 2018/12/12(水) 06:57:12.68

トゥーロンは本来はU19の大会だからな。
ただ参加国の事情に合わせてU23まで出れるレギュレーションになってる。

まだ呼べてない選手とかをトゥーロンで一気に呼びそう。
ある意味来季の開幕からスタメン取れない選手は、よっぽど層が薄いポジションの選手以外は消えてくと思うな。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9958-jL7P) · 2018/12/12(水) 07:00:20.23

日本もトゥーロンみたいな大会作ればいいのにと思うわ。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 9958-jL7P) · 2018/12/12(水) 07:07:39.93

>>59
上田、旗手、三苫とかも早期のプロ入りを視野に入れるべき。
湘南の金子とか見ると大学ははっきり言って時間のロスだと思う。

か (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-UXan) · 2018/12/12(水) 08:08:01.70

武藤も大学で物足りなくなってプロになった

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-6oEg) · 2018/12/12(水) 09:06:25.70

来年は12月以外全部A代表と五輪代表が日程被ってて森保が指揮できない予定になってるな。
これは意図的だわ。国際マッチデーの関係もあるがここまで完全にダブらせるということはもう兼任では難しいと協会が判断したかな。
GKコーチはこれで完全に川口に任せることにしたということだろ。
肝心の監督だが横内じゃ頼りにならんから、井原に暫定監督頼むのかなぁ…井原も監督として成功してるわけじゃないけど森保が五輪本番で戻りやすいことを考えての選択かなぁ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ db8a-u+MK) · 2018/12/12(水) 11:20:06.86

>>58
>>59
何言ってんだ
本来U23の大会だぞ
日本も五輪世代で参戦してるほうが多いはず

あ (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 9958-jL7P) · 2018/12/12(水) 12:57:52.36

>>64
間違った。本来は表記上はU-21の大会。

U-23も二年に一回のU21選手権の基準で出れる様になってるらしい。
ただ2017年は全チームがU20縛りだったらしい。

__ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 2bb9-3M3s) · 2018/12/12(水) 15:21:13.41

アジア杯の森保Ａ代表が発表されたけど
＞コーチ：斎藤俊英
がムカつくなあ。ロクなプロ指導実績がなかった癖に、”静岡閥”のド典型
北川航也と三浦弦太の清水差し込みとワンセットなんだろうけど。
”足元ガツガツ・Ｊ２のサッカー”と”足元で一旦溜めたがる静岡のサッカー”ってのは、哲学的に最も遠いはず
斉藤氏は３バックへの嗜好が強いから、4-2-3-1に慣れている現Ａ代表に合うのか？

そして斎藤氏の台頭は、五輪代表に”静岡閥”の影響が濃くなる事が危惧されるけど
＞Ｊ２のベスト５スコアラー
＞　3016分　平戸太貴［177cm/68kg/97］(鹿島ユース→町田) 8ゴール17アシスト
＞★2778分　渡辺皓太［165cm/61kg/98］(東緑ユース→東緑) 2ゴール9アシスト
＞　2597分　垣田裕暉［187cm/78kg/97］(鹿島ユース→金沢) 9ゴール2アシスト
＞★2017分　前田大然［173cm/67kg/97］(山梨学院高→松本) 7ゴール1アシスト
＞　1708分　伊藤涼太郎［174cm/62kg/98］(作陽高→水戸) 9ゴール4アシスト
への更なる”差別”を重ねそうな悪寒が心配

どうもまた、モヤモヤが漂い始めているＪＦＡ
Ａ代表と年代別代表のサッカー観の共有化なら、権限の大きい影山雅永氏をコーチに就けるのが一番良かったんじゃないの？
たとえばＵＡＥ遠征でのｖｓウズベキスタン凡戦とか、ちゃんと戦術分析は済ませているのかな。斎藤俊英氏には＿(*・人・*)

2018/12/12(水) 16:07:35.31

水戸は１００回読んどけよ。

http://blogola.jp/p/80462

そこで再びロティーナ師に聞いた。
「試合直後に答えていただくのは難しかったかもしれないが、
あらためてすべてのJ2チームを代表して聞きます。磐田戦で感じた
J1との差は何でしたか？」と。師、答えていわく??。

「カテゴリーが上がるにつれ、サッカーにおいて重要なことが明らかになる。
それはスペースと時間だ。
プレーのためのスペースと、それを決断して実行するための時間。
1部でプレーできる選手は狭いスペースで短い時間でもプレーできる。
まるで大きなスペースで長い時間があるようにプレーできる。
だからこそ1部でプレーできる」

あ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sa9d-4Bhy) · 2018/12/12(水) 16:25:02.35

冨安がブレーメンかフェネルバフチェへ移籍の噂
トルコよりブンデスの方がいいがシントトロイデンは売るつもり無い
来年夏に高額の移籍金を払えるクラブからオファー来るといいね

あ (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 81b3-6oEg) · 2018/12/12(水) 16:57:50.48

トゥーロンとU20とコパアメリカの被りはどうするつもりなんだろ
決勝までは残らない前提で選考するのかな？

あ (ﾃﾞｰﾝﾁｯW f9c3-Q1S3) · 2018/12/12(水) 17:13:58.18

中山は結局移籍しないんか？

あ (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 81b3-6oEg) · 2018/12/12(水) 17:48:05.94

>>68
ラツィオ、ウディネーゼも噂あるみたいだな

__ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 2bb9-3M3s) · 2018/12/12(水) 18:49:05.45

>>67
磐田ｖｓ東緑のPO戦に関しては、話せば長くなるだろうけど
あの１試合だけ名波監督は、審判基準がJ2よりに振れるのを警戒して
いつもの中村俊輔の好む”足元に一旦溜めたがる静岡のサッカー”を完全に捨てて
新里が居た頃の”足元ガツガツ・J2のサッカー”よりに針を大きく振ったのだと思うよ

先発予想：川又→小川航だったのも、小川は多少は森保経由でJ2的サッカーを見知っていたし、MFの位置に下がった大久保は足元ガツガツの元祖の国見出身だしね

今年の名波磐田が低迷したのは、DFリーダー新里亮が大怪我して以降なのさ

あとロティーナ東緑が、ケガ明けのドウグラス・ヴィエイラに固執したのが大失敗に終わったり、J1審判基準だとファウルの多い内田を下げたのも重要な戦略ミスだったと思うけど
J2専任の審判が裁いたら、海外の審判が裁いたら、磐田ｖｓ東緑戦の帰結は、まず先発布陣時点から両チーム大きく変わっていたと思う

そして最終的には、東緑はJ2で６位だったチーム。水戸とも一勝一敗
総合力でJ1昇格には劣っていたのを、３戦目にして曝け出したという処かな

今年の天皇杯ベスト４：浦和（大槻毅）・仙台（渡辺）・鹿島（鈴木満）・山形（木山）
いずれも、山口隆文流には相当明確な叛旗を翻した”足元ガツガツ派”だった事実は、けっしてゆるがない
そして日本の頂点たる森保一氏も、いまや明確な”足元ガツガツ・J2のサッカー派”なように見える

繰り返すけど、あの日の名波磐田は、断じて”静岡のサッカー”ではなかった。これが俺の言い訳＿(*￣･￣)//

2018/12/12(水) 20:16:28.79

スペインの超名門マドリーで活躍を続ける逸材を海外メディアが見逃すはずもない。

スペイン紙『AS』は、セルタ戦でのゴールを動画で紹介しながら
「日本のヤングスター、ピピ・ナカイが崇高なゴールを決めた」と絶賛。

さらに米ニュースサイト『Business Insider』は、
「マドリーに所属する“日本のメッシ”がバルサ風のゴラッソを叩き込んだ」と見出しを打ち、次のように褒めちぎっている。

「ナカイは９歳の時からマドリーの下部組織に属し、図抜けたビジョンと知性を有していることで知られている。
なぜ“日本のメッシ”と呼ばれているのかについてはもはや説明不要かもしれない。
彼はフットワークが魅力で、足下の技術に長け、瞬間的な動きでディフェンダーを欺く不思議な力を持っている」

各国のメディアから賛辞を受ける15歳の「ピピ」。天井知らずに伸び続けている俊英のプレーには今後も注目だ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181212-00051379-sdigestw-socc

あ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdf3-/SHZ) · 2018/12/12(水) 20:19:33.09

>>72
相変わらず、誰も同調しない事言ってるんだな。
しかも、その主張にJ2がーとかJFAがどうとか静岡がどうとか絡めるもんだから尚更くだらない主張になると。
足元がどうたら言うなら、韓国や中国のサッカー見てたらいいよ。
身体でかい選手も多いしな。

__ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ 2bb9-3M3s) · 2018/12/12(水) 20:37:28.17

>>74
この五輪スレの存在理由とは
＞メダル獲得！
だからな
静岡閥や、バルサオタクたちのパス回しごっこが８９分間通用したって、１分間のパワープレーで負けちゃあサッカーでは敗者
無論、方法論は無数にあるんだけど
元来、短足低重心スタミナ豊かな日本民族には、”足元ガツガツ”戦術は体躯特性に合っていると判りつつある
１対１の単騎勝負。
勝てないからパス回しに逃げるのが山口隆文戦術なら、そんなの全否定して結果で示せば良い。どんどん挑めば良い
俺は最近そう思ってるよ

当座には、CWCの”アントラーズのサッカー”ｖｓ”メキシコのサッカー”だろう。まあ見てな＿~~＼(-ω- )

あ (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sdb3-ZdNV) · 2018/12/12(水) 20:52:32.46

うおおおおおおおおお
pipi！pipi！

あ (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 4b9f-6oEg) · 2018/12/12(水) 21:20:55.94

中井はスレチなんだがなぁ

あ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-/SHZ) · 2018/12/12(水) 22:02:32.24

>>75
俺が言いたいのは、何でもかんでも静岡やら茨城やらJ2やら絡めるなと言う事だ。
気持ち悪いから。
自分で分からない？
そういうのを絡める事により、尚更説得力なくなってる事。
元々、説得力ないけどね。
まあ、自覚がないから、同じ事延々と書き続けてるんだろうけど。
スレ汚し、申し訳ない。

か (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-UXan) · 2018/12/12(水) 22:36:47.88

チョンさんの暇潰し

__ (ﾜｯﾁｮｲ 2bb9-3M3s) · 2018/12/12(水) 22:47:28.77

>>78
じゃあ、トルコやベトナムやウズベキスタンやサウジにハイプレスを掛けられたら、途端に組織崩壊しかかった、横内３バックの構造的弱点について論じ直そうか？
要は”足元に一旦溜めたがる選手”を起用すると（＝三好）、一斉にプレスの餌食になって５バックがズル下がったのが主な原因だと思うけどさ
立田の鈍足による下げ癖とか、他にも複層的な理由は絡み合ってるだろうけど
日本の全年代においてボランチの質が低いのは間違いない

なのにこのオフシーズンで、ボランチ有力候補だった平戸を含めた、大型のＪ２五輪合宿を組まなかったんだか・・・

あ (ﾜｯﾁｮｲ 49b2-3M3s) · 2018/12/12(水) 23:29:28.78

>>69
久保さんや安部、田川、伊藤洋、橋岡らは全員U20W杯に参加。
コパアメリカに行ける五輪世代は堂安、冨安、＋数人（中山、伊藤達らへん）程度。
他の余った選手（三好とか）でトゥーロン参加。

ああ (ﾜｯﾁｮｲW 79d2-6oEg) · 2018/12/12(水) 23:49:53.47

>>80
足元ガツガツ戦術では世界で勝てない。
それはどんなバカでもわかる明らかなこと。
足元ガツガツで勝てるのは、ガツガツ来られて慌てるようなレベル低いところだけ。

ああ (ﾜｯﾁｮｲW 79d2-6oEg) · 2018/12/12(水) 23:52:22.92

J2は技術のレベル低いから足元ガツガツ戦術が通用するんだよな。それしか戦術が成り立たないという見方もできる。
そして、足元ガツガツ戦術で生きる選手が海外では評価されないから一生J2でしかプレーできない

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 00:29:39.12

>>82-83
２年前のＣＷＣ石井鹿島での
鹿島２－１オークランドシティ
鹿島２－０マメロディ・サンダウンズ
鹿島３－０アトレティコ・ナシオナル
レアルマドリッド４－２鹿島
は、基本的に足元ガツガツで忠実に守ってからのショートカウンター戦術だったでしょ
大昔のアルシンド・サントス・ヘジス時代から、鹿島はポジェションはある程度持たせての、忠実プレスからカウンター戦術が伝統なんだよ
「内容では勝っていたのに試合に負けた」と敵チームにホゾを噛ませるのが鹿島
その鹿島流4-4-2戦術の完成度に、Ｊの他チームはどこも長く上回り続けられなかった

あと2018年最強だったはずの鬼木川崎ですら、審判基準がちょっとＪ２よりに振れたら、水戸には引き分けだし、木山山形には完敗だしなｗ

結局、審判基準がちょっと海外に出たら、途端に海外猛プレスの前に脆弱化したＪリーグチームが多すぎるんだよ
その一端が、今年の横内五輪世代のトルコ・ベトナム・ウズベキスタン戦凡試合だろうさ

2018/12/13(木) 00:31:55.72

別に寄せ否定してるわけじゃないし、寄せの速さというは磨くべきだというのは分かるが
そもそもなんで世界の２部リーグでそういうサッカーの方が流行ってるのか
という根本的な理屈に水戸はそろそろ気づくべき。

トラップの精度がかなり低い選手が多いからそういう戦術が有効というただそれだけの話なのだよね。

あとこないだの磐田も別に寄せ早かったわけじゃないぞ。
割と毎試合あんなもんだぞ。J２の試合見てて思うのがかなりインテンシティが低いってところ
普通に球際の争いでJ１の方が強い選手多いよ。

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 00:55:31.78

>>85
反論すれば長く長くなるが。
（Ｊ２の６割はプレス激しい。４割は緩い外人頼みのチームもある。Ｊ１も湘南筆頭に激しいチームも相当ある）

（水戸が育てた）塩谷のアルアインｖｓウェリントン戦が終わるまで待てえ～・汗

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-eTeJ) · 2018/12/13(木) 01:05:27.55

>>82
セレッソ下部組織バカにするな！

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 03:38:22.78

ひゃあぁぁぁ～
２０１８年、俺の応援し始めたチームへの”勝利運”は凄まじかったあ
アルアイン０－３ウェリントンになった時は、さ・す・が・に胃袋が引っくり返りそうになったぞい・汗

それでもＰＫ戦フル出場で走り切った塩谷。カイオ。良く知ってる
塩谷の反撃弾が試合展開にあまりに重要すぎた
とりあえず、彼は”足元ガツガツ”な、Ｊ２のサッカー界が育てたんじゃーいっ！
https://youtu.be/P64np8z0Q8o?t=87

いやさ、試合内容自体はgdgdでしたけどね。ＰＫ戦は大逆転凄かったけど
佐藤隆治主審、オメ。接触プレーがスカスカで、客も少なくて裁きやすかったか
まずは良し良し。五輪世代＝安部裕葵を擁する鹿島も続けー。日本のサッカー！

あ (ﾜｯﾁｮｲWW a3b6-ZI6L) · 2018/12/13(木) 07:03:43.85

ジュビロはハイプレスをやり切りたいけどJ1だと剥がされるからプレスに行くラインを下げてるだけで
元々名波がJ2時代から志向しているのはDFラインもガンガン前に出る入れ替え戦みたいな形でしょ
入れ替え戦が決まってから片っ端からヴェルディのVTRを観たそうだし
スカウティングしてあの形で行くと決めたんだろうけど
ヴェルディ程度のネガトラなら手負いのジュビロでも90分圧殺出来るってだけの話だよ

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sae3-dzMK) · 2018/12/13(木) 07:32:57.98

水戸の文章は内容だけでなく文体だけでも独特の気持ち悪さで鳥肌が立つ
消すとスッキリするが、住人が追随するから話が逸れスレチだらけ
どうしたものか

**名無し** (ﾜｯﾁｮｲWW d3b3-McBF) · 2018/12/13(木) 08:23:41.35

>>90
いちいち反応すると喜ぶだけですから、透明あぼーんするのが１番なんですけどね～。
たまに透明あぼーんのラインが凄く太くなっているのが笑えるけどwww

2018/12/13(木) 11:36:00.91

ポテンシャルはアンジョンファン級!? 東京五輪世代の19歳、いわきFC・小枇ランディとは何者か
＞198cmの長身を誇る大型ストライカー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181213-00010000-footballc-socc

あ (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-eTeJ) · 2018/12/13(木) 11:51:01.29

様、しお韓と誤爆してますよ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 13:32:49.58

>>89
名波磐田が低迷し始めたのは（水戸が育てた）新里亮が怪我離脱して以降、貴殿の言う通り運動量が落ちて、プレスのラインが下がった
本当なら若手の伊藤洋が走り回るべきだったのに、彼はディレ守備で実戦できなかった
結局”寄せの鋭いＪ２育ちの足元ガツガツ選手たち”が、日本の近代サッカーを支えているってコト
鹿島には>>44の通りＪ２選手コレクターだし、川崎にしたって大学サッカー育ちの守田が中盤の寄せプレスを支えている

なのに横内昭展コーチは、山口隆文信仰が強いから、事あるごとにＪ２選手を外したがって、ウズベキスタン戦みたいなプレス戦で完敗する始末

ここの住人にしたって”増長”して、Ｊ２選手を”差別”し続けているけど、天皇杯ベスト４は浦和・仙台・鹿島・山形
全チーム、反ＪＦＡ色が強い足元ガツガツ派

そもそも”Ｊ１仕様のポジェッションサッカー”だったはずの、鈴木新潟と吉田甲府と石井大宮が、如何にズタボロに負け続けたのか？
アジア杯のベトナム戦以降に森保から雷が落ちて、大幅にＪ２選手が増えたのは

結局、山口隆文や原博美のバルサ好き問題について、五輪スレは絶対に逃げちゃ駄目だと思うぞ
ぶっちゃけ、プレミアやリーグアンの笛で育ったフランスが優勝し、ポジェッション指向のドイツやスペインやポルトガルが低迷した時点で、カタールＷ杯までの大流は定まりつつある
山口隆文流クラブユース育ちＭＦは、寄せの距離が遠すぎてこれからほとんど使えなくなると思う
例えばリバープレートｖｓボカジュニアーズ戦に、坂井大将を混ぜ込んだら、試合後サポの糾弾からとても生きて帰れそうにない＿＼(･_･ )ゝ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1ea5-EhCN) · 2018/12/13(木) 13:40:51.20

浦和仙台鹿島を除外しておいて
水戸キチに嫌われてるJ1ってどこだよって話
結局時代遅れの難癖でしかない

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 13:57:37.25

>>92
その記事にリンクされてた、別の記事の方がずっと面白かった

https://www.footballchannel.jp/2018/02/22/post257372/
＞「日本のフィジカルスタンダードを変える～魂の息吹くフットボール～」
＞強化部長、ゼネラルマネージャー、取締役社長、そして代表取締役社長として湘南ベルマーレに11年間携わってきた大倉代表取締役は、心の片隅に忸怩たる思いを抱いてきたと打ち明ける。
＞「僕自身がもともと、興行とは非日常的な空間のなかでお客様が『えっ』と思うような、大きな体の選手たちがやるべきだという考え方をもっていた。
＞ヨーロッパやアメリカでは当たり前のこととなっているのに、Jリーグにいるとなかなかチャレンジできない環境にあったので」

＞「僕も筋トレをしたいけど、J1だけでなくJ2やJ3を含めたすべてのクラブが、怖がって絶対にやらせてくれないですよ。
＞けがをしたら誰が責任を取るのか、となるから。
＞特に筋肉系のけがなら、必ず筋トレが原因だという話になるので。
＞それをやっていること自体が、すごいと思っています」

＞「練習が終わってすぐに肉を食え、と。　
＞一人あたり、だいたい500グラムから600グラムでしょうか。　
＞霜降りなどではなく赤身の多い、ブラジル料理でいうシュラスコですね。　
＞焼きながらちょっと脂身を落としたものを、フェジョンという豆や白飯と一緒にかき込みます。
＞なかには気分が悪くなる選手もいるかもしれない。　
＞Jクラブにはできない、斬新なトライかもしれませんけど、何とか体を大きくしよう、それでいて速く動けるようにしようと思っているので。　
＞正しいかどうかはわかりませんけど、実際、筋量と体重は増えているのに体脂肪率は下がっているんです」

あ (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-eTeJ) · 2018/12/13(木) 14:05:12.99

水戸カスがリオ五輪にゴリ押ししてたCB今瀬はJ3に放出、内田航平は徳島で出場1試合
見る目0

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 14:07:29.92

>>95
”山口隆文流Ｓ級ライセンス持ち”濃度の差はあるけれど、勿論一番タチが悪いのは、今年プレミアイースト陥落した、瓦斯の育成部門
ＪＦＡに超厚遇されてる脚大ユース、桜大ユースも、近年プレミア中位に沈みつつある。
横鞠ユースは低迷長いし、田嶋幸三出自のジェフユースにはネタ満載
他にも勇戦だった柏ユースが、ユース指導者がゴソッとＪＦＡ天下り（加藤望とか）に入れ替わった以降に大低迷したり、イロイロ事例はある
総じて、寄せの距離が遠いユースっ子ボランチは嫌い

あとクラブユース指導者はＡ級ライセンス持ちに留めておくのが吉だと、俺は思ってる

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 14:12:26.88

内田航平には今でも大期待しているんだが、彼は３年越しの右ヒザ痛なのだよ・号泣

なお今瀬に期待した記憶はない。鈴木雄斗＋内田航平＋鈴木武蔵＋鈴木優磨には、確かに盛大に推した
なんだったらリオ五輪過去スレからレスをサルベージしても良い

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1ea5-EhCN) · 2018/12/13(木) 14:25:02.08

そうやってトップの話とユースの話をゴッチャにして
さも自分は間違ってないと話す
個人のフィジカルの話と
戦術としての寄せる話もゴチャゴチャ

フィジカルのあるボランチなんて誰だって欲しいに決まってるのに
さも誰も気にしてないように同じ話を永遠続ける

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 8ab3-ifgk) · 2018/12/13(木) 14:33:12.57

水戸キチってほんとサッカーにわか丸出しだよなw

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 14:41:57.73

＞同じ話を永遠続ける
スレ住人たちの自己紹介ですか？

とにかく、ストロングポイント（＝ＯＭＦやＣＢ）は、さほど雑談の対象にはしなくて良いんだよ。ホルホルだけなら、只のお子様
ウィークポイントの穴を如何に埋めるのかが、”戦術”の定義だろうさ

そもそも
＞メダル獲得！
へのヤル気、横内昭展コーチ含めてあるの？　俺には、あるぞ。
だったら３バック戦術への見切りを考えろよ。
プレイヤーズファーストなら、どう見たって人選に向いていない

2018/12/13(木) 15:04:35.70

高校野球でも見てればいいのに

た (ﾜｯﾁｮｲW 1e8a-tY7E) · 2018/12/13(木) 16:42:50.58

>>98
雑草組とやらの定義は？
まさかとは思うが、高校・ユースだけの区分けではないよな？

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 17:39:07.33

>>104
例えば一流ユースでも、指導流儀として熊谷浩二鹿島ユース（Ａ級ライセンスのみ）の育成とは
”雑草魂＝献身と誠実と尊重”をわざと植え付ける哲学だと思う

田嶋エリートプログラムでは、上級生下級生でもタメ口が推奨されているが、それこそが”クラブユース育ち２４才前後での落伍”現象の元凶ではないかというのが自分の見方

そういう意味で雑草組の定義は難しいだろうが、高卒ルーキーから１０００万円超え高級外車購入でドン引きさせるような選手には”雑草組”の呼称はしたくないね
例え高体連出身選手でも

「海外経験もない、言葉も喋れない“ペーパーS級指導者”に警鐘を」。流経大柏・本田監督が語る育成改革論
https://www.footballchannel.jp/2018/12/11/post300659/
このシリーズには、良い意味でも悪い意味でも注目している
本田裕一郎氏には、かなりＪＦＡに近すぎる懸念は抱いているが

あ (ﾜｯﾁｮｲ 0a5d-XIrs) · 2018/12/13(木) 18:03:03.21

あと「J2育ち」と「J２選手」をごっちゃにしてるねｗ
まあ基地外だからいくら言ってもダメだよ
妄想してるときドーパミンが出てるんだからさ　やめられないよ

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sae3-dzMK) · 2018/12/13(木) 18:11:17.70

カオスだな
まさか、水戸の話を一日中続けているとは思わなかった

埒が明かないので、水戸の居るスレと水戸の居ないスレに分かれたいのだが

2018/12/13(木) 18:23:53.40

分ける→皆水戸のいない方に行く→いる方が過疎る→いない方に水戸が寄り付く　つまり意味なし

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sae3-dzMK) · 2018/12/13(木) 18:24:12.62

水戸のくだらない独自見解を聞くより、話題にするならこれだろう？

森保監督「より良い成果を」練習パートナー呼ぶ方向
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00417635-nksports-socc
＞森保一監督（50）が、アジア杯前の国内合宿にトレーニングパートナーを呼ぶ意向を明かした。
＞「おそらく数名」とした上で「国内外で選手の状態に違いがあると思うので、より良い成果を出す練習ができるよう関塚委員長に（交渉を）お願いしている」と説明した。
＞前回15年は現10番のMF中島をはじめ、DF植田、GK牲川が選ばれ、植田が内田の負傷離脱を受けて正メンバーに追加招集された。

2018/12/13(木) 18:36:49.61

>>107
ああ、まさかNOBUの相手をするヤツがこんなにいるとは思わんかったわ
時代が変わったのかな、餌与えるだけなのになｗ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 18:54:06.83

>>106
俺の>>66の問い掛けに逃げ続けているのは、住人の方だろうね
＞Ｊ２のベスト５スコアラー
＞　3016分　平戸太貴［177cm/68kg/97］(鹿島ユース→町田) 8ゴール17アシスト
＞★2778分　渡辺皓太［165cm/61kg/98］(東緑ユース→東緑) 2ゴール9アシスト
＞　2597分　垣田裕暉［187cm/78kg/97］(鹿島ユース→金沢) 9ゴール2アシスト
＞★2017分　前田大然［173cm/67kg/97］(山梨学院高→松本) 7ゴール1アシスト
＞　1708分　伊藤涼太郎［174cm/62kg/98］(作陽高→水戸) 9ゴール4アシスト
＞への更なる”差別”

>>109
現在の東京五輪代表のベストメンバーの序列とは、アジア大会より↓と思われるのだから、
　　　　　　上田
　　岩崎　　　　前田
杉岡　　　　　　　　　長沼　　
　　　　松本　渡辺皓
　板倉　　立田　　原
　　　　　　小島
この１１人中から選ばれて欲しい。それが組織論としての正解だろう

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sae3-dzMK) · 2018/12/13(木) 18:57:50.25

>>108
具体的に言うと、
水戸の居るスレ→森保ジャパンスレ
水戸の居ないスレ→五輪スレ
だと好都合

A代表の方には水戸とよく似た仲間が大勢いる
そこで協会・秋春制・審判批判、J2差別を存分に語ればよい

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 19:43:43.55

>>112
なるべくU-19スレ、ユース年代スレに積極的には関わらないようにしているが、
＞同じ話を永遠続ける
状態のまんまじゃん
貴方たち、成長なくてちーとも面白くないよ
向こうも、本質的なJ1ボランチ不足問題からずっと逃げてるでしょ

森保ジャパンスレは腐臭が酷すぎて、最近はROMすらしてない

2018/12/13(木) 19:44:52.85

『第99回天皇杯』のマッチスケジュールが決定しましたので、お知らせいたします。

第99回大会は2019年5月25日（土）・26日（日）に開幕し、
決勝を2020年1月1日（水・祝）に新国立競技場で行います。

あ (ﾜｯﾁｮｲ a72b-1w8F) · 2018/12/13(木) 20:01:38.99

水戸キチは鹿島スタジアム出禁になってるから現実世界では居場所がない。
だからネットに居場所を求めるんだよ。
五輪スレも過去に何度も「水戸キチは出禁」とルール化したのに、それでもここ以外に居場所がない
からどんなに嫌われてもここに居座る。現在の五輪スレはホームレス水戸キチをかくまうシェルターになっている。

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 20:36:29.80

　　　　　↑
「なんJ民」。
韓国ネタでも振ってみれば、すぐ判るｗ

全年代におけるボランチ不足問題を語るには、山口隆文に触れざるをえないんだよ。早く理解しろ

ああ (ﾜｯﾁｮｲW 4fd2-r0rD) · 2018/12/13(木) 20:37:52.49

>>111
中山を入れない時点でセンスないし、松本なんてまさに足元ガツガツタイプじゃないじゃん笑
どうしたらそんな矛盾したセレクトできるの？笑笑

あ (ｽｯﾌﾟ Sd4a-tY7E) · 2018/12/13(木) 20:43:46.32

>>113
同じ話を延々と続けてるの自分じゃん。
J2がーとか。
こんな所で喚いたって何にも変わらないよ。
現実見たほうがいいよ。
実際、何にも支持得られてないし。

ふ (ﾜｯﾁｮｲW 8e9f-r0rD) · 2018/12/13(木) 20:45:14.05

A代表って酷いよな。J2から全く選ばんもん
水戸さんはそちらに怒りの矛先を向けるべき

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 20:45:42.72

”尖った個を伸ばす”日本人の特徴であるOMFをピッチで沢山育成させたい
→ボランチ陣の指導には「飛び込むな」
→審判員の指導には「常に正確にファウルを取れ」

こんなんじゃ海外基準とどんどん乖離して、特にボランチがガラパゴス化するだけですな
（反面、良いCB育成には貢献したけど）

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3f58-0PQD) · 2018/12/13(木) 20:54:23.10

U19スレで選手の将来はカオスだと言ったけど、ここは更にひどいカオスになってるなぁ。

年末が近づくと水戸の気も色めき立つのかねぇ？
年中そうだって話もあるが、特にここ数日は激しすぎないか？

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 21:11:28.81

契約更改の季節真っ最中で、今日もJ3（！）ライバルチームに、中堅ボランチを引き抜きされちゃったからな・汗

それとリーベル３－１ボカ戦での審判基準に、焦燥させられたのも大きい

更にはCWC鹿島ｖｓグアダラハラ戦に向けて、電通のTV報道量が異常に少ないから、イライライラが最近沸騰中

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a72b-1w8F) · 2018/12/13(木) 21:18:15.52

水戸キチを追い出す方法をみんなで考えよう！

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 21:21:26.89

スレ住人へ。
そして毎日ROMしているであろう、JFAのネット監視班へ＿(*・人・*)

＞全年代におけるボランチ不足問題を語るには、山口隆文に触れざるをえないんだよ。早く理解しろ

2018/12/13(木) 21:59:10.90

このスレ見てると、スルーという言葉や概念が失われた世界にいるんじゃないかと
錯覚してしまうわｗ

ああ (ﾜｯﾁｮｲW 4fd2-r0rD) · 2018/12/13(木) 23:10:03.17

>>124
ボランチ不足の問題を山口隆文と相関をもたせてる思考が無能だと気づいて！
エビデンスがないものを何故それほどまでに意固地になって主張できるのか不思議。
周りをバカにして自分の主張を通すために強い言葉を使うならエビデンス出して

まぁ無理だろうけど。笑論点ズラしたコメントが楽しみだなー笑笑

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/13(木) 23:21:44.42

>>126
芸能スポ板の↓のスレで、こんなテキストを拾った
レス主には甚だ無責任だがすまない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544701024/198
＞中島は富山の安間監督の中島評を見ればFC東京でどう言う風になってたか理解出来る
＞安間が最初に中島を見た時はドリブル小僧でまずドリブルを仕掛ける選手で将来性のある奴に感じたが、安間が監督を務めていた富山に中島が来た時に見てみたら、ボールを持っても後ろにパスするばかり、ドリブルで勝負をしない選手になってたそうだ
＞なんでもFC東京でボールを受けたらワンタッチでパスを繋ぐって指導を受けて、ドリブルを殆どしない選手になってたそう
＞で、富山で中島にお前の武器はドリブルで仕掛ける事
＞それを捨てる様なら試合で使わないと指導した
＞富山にいるうちはドリブルをする様に指導する様にした為、錆び付いていたドリブルが復活するまでには行かず結果を残せなかったが、それがあって今があると言ってた

自分も当時の富山スレを覗いていたから、似た様な中島翔ドリブル禁止の記述の記憶はある
そして瓦斯で不完全燃焼だった久保君への印象も同一だ
根本的には、鹿島ユース監督の熊谷浩二氏のインタビュー群に、山口氏批判と思わせる文脈を多数拾っているのが自分の発端

なお、芸スポ板では、大変気になるニュースを拾ったのだが！
【サッカー】岡田武史オーナー率いる今治新監督に小野剛氏が就任
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544567850/1
とりあえずは好感。
たださすがに、スレ違いが甚だしいんだろうな・・・

か (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-+7qP) · 2018/12/14(金) 01:13:08.82

チョンさんはワンパターンだからね

2018/12/14(金) 01:24:16.29

>>123
簡単だよ
全員がNGして見えなくすればいい
本当に簡単なことだよ

さ (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-4x41) · 2018/12/14(金) 08:42:52.90

>>124みたいな相手する奴が消えてほしいわ。
相手するならコテハンつけろ。
できないなら首くくるか消えて。

さ (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-4x41) · 2018/12/14(金) 08:46:44.98

>>126だった。

2018/12/14(金) 09:18:34.78

見えんくしたわ

ああ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-r0rD) · 2018/12/14(金) 16:09:28.94

>>131
お前も水戸キチと同じレベルなだな。
潰そうにも議論になってないんだからコテンパンもクソもあるかよ。レス読んでから書き込めクズ

さ (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-4x41) · 2018/12/14(金) 16:59:45.16

>>133
何言ってるのかさっぱりわからんわ。
煽り抜きにしても。
潰すとかコテンパンとか何言ってんの？

>>129くらい誰でもできるだろう。

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/14(金) 18:57:40.30

此処の、上から目線なスレ住人たちって。
UAE遠征で試合内容に問題が噴出したって、けっして「じゃあJ１選手（三好）をJ2選手に差し替えてみよう」とは言い出せないんだよな
だって今のモヤモヤしたまんまの五輪代表の方が、J1好きにとっては私欲権勢を謳歌できて一番都合が良いからだ
育成系代表板を１０年間以上”私物化荒らし”続けてきたのは俺じゃない
ROM者側から、迷惑なのは一体誰？

ホレ。荒らしは無視してサッカーのハナシをしよう。ネタ投下
>>56の五輪暫定監督候補のド本命だった井原正巳（51）氏が、またJFAから離れた
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201812140000031.html
＞福岡の監督退任後は、複数クラブや日本協会から現場ではない立場でのスタッフ入りを打診されていたが、将来的な監督昇格も視野に入れ、まずはチームの立て直しに着手する。

更にJFA内から小野剛氏も去った（！）
【サッカー】岡田武史オーナー率いる今治新監督に小野剛氏が就任
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544567850/1

JFA技術委員長の関塚氏は４バック派であり、田嶋会長は内心３バック派だろうと自分は見ているが、今週中のJFA内では五輪暫定監督候補について絶対煮詰めなきゃならないはず
コパアメリカの週に、持つ訳がない
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?261344-261344-fl
＞「A代表と東京五輪代表チームのスタッフを動かしていくということは(関塚隆技術委員長とも)確認を取りながらやっている」
＞「これからも活動の状況を見て、スタッフはA代表と東京五輪代表チームを動きながらということもやっていければと思っている」

U-19代表もブラジル遠征に向かうし、CWCも面白いし、インカレも始まった。
http://www.jfa.jp/news/00019984/

ここは5chの日本代表板だろ
だったら今の季節こそ、日本サッカー育成界の抱える問題点を雑談してみせろよ。足を止めてサボってたら恥ずかしいぜ

ぬ (ﾜｯﾁｮｲWW ff61-Q8qB) · 2018/12/14(金) 19:54:50.65

またクソみたいな長文書いてるんだろうな

水戸から五輪代表なんて出ないんだから消えてくれよ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/14(金) 20:20:33.93

くだらない反論するより、五輪代行監督候補の迷走の方がよっぽど興味があるな
正確には３バック派が就くか、４バック派が就くか？
齋藤俊英コーチは３バック派だろう。今のままじゃ相当マズい
３バックは今の日本人には向いていないから、ベトナム戦やウズベキスタン戦の負けパターンを繰り返しかねないだろうよ
そもそも内山篤団長が、３バック派の元凶なんじゃないか？

2018/12/14(金) 22:49:51.04

まぁしかしスペイン人がきてもイタリア人が来てもまず日本はポジショニングの話言われるよね。
あれどうにかならんのかって思うわ。

2018/12/14(金) 22:51:56.62

スペイン人はそこかなり下の年代から教えるらしいし、日本もそこもっと育成に取り込んでほしいわ

あ (ﾜｯﾁｮｲW d3b3-eTeJ) · 2018/12/14(金) 23:29:36.64

分かりました。では教えられる人を1000人くらい用意してください

2018/12/14(金) 23:50:28.51

ポジショニングの概念て日本ではどうなってんのかね

あ (ﾜｯﾁｮｲ 3b47-TixW) · 2018/12/15(土) 00:37:28.51

走ればいいじゃんで終了
効率悪くても量でカバーできればある程度はなんとかなっちゃうから

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sae3-dzMK) · 2018/12/15(土) 00:46:12.80

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181214-00418956-nksports-socc

＞J1では各クラブの選手育成促進やアカデミーの現場の改革を狙う「ホームグロウン制度」も導入する。
＞19年シーズンはJ1各クラブはホームグロウン選手を2人以上、トップチームに登録しなくてはならない。
＞ホームグロウン選手の規定は、12歳から21歳の間、3シーズンまたは36ヶ月以上、自クラブで登録していた選手で、
＞満12歳の誕生日を含むシーズンから、満21歳の誕生日を含むシーズンまでを対象とする。
＞期間は連続していなくてもよく、21歳以下の期限付き移籍選手の育成期間は、移籍元クラブでカウント。
＞JFA・Jリーグ特別指定選手は、ホームグロウン選手とはみなさない。
＞
＞Jリーグは今後、段階的にホームグロウン選手の登録規定人数は増やしていく方針で、
＞J1では21年シーズンは3人以上、22年シーズンは4人以上となる。
＞また、J2、J3クラブは22年シーズンから同制度が適用されるようになり、各クラブ1人以上登録しなければならない。
＞また、選手登録が規定数に満たない場合は、罰則として不足人数と同数を、
＞翌シーズンのプロA契約25名枠（ACL出場クラブの場合、プロA契約27名枠）から減ずる。

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sae3-dzMK) · 2018/12/15(土) 00:47:42.77

12月26日にアジア杯前の国内合宿(トレーニングパートナー帯同)がスタート、年明けから現地UAEに入る予定
この国内合宿が年内最後の五輪代表活動だな
U19は参加するのだろうか？

2018/12/15(土) 00:51:36.89

>>138
日本は80年代以降ブラジル流育成に舵切ってずっとそのまんまだからな
自由にやらせて個を伸ばすのが主目的らしい
一方、欧州は育成年代でポジショニングを含め戦術的動き方を徹底的に叩き込むらしい
いずれもザック談なんだけどね

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/15(土) 01:19:28.41

茨城県では2019年の国体優勝を目指して、村松尚登さんを３年間招聘して、
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/48582
県主導で海外遠征など予算を割いた、若手指導者間の横の繋がりの中で、中学生年代からの指導メソッドを広くバルセロナ風味に改革したから、今年になってメキメキと実力が上がってきた
https://www.targma.jp/hollyhock/2018/09/19/post22987/
http://j-ron.jp/n/20160427_t.php
http://www.mito-hollyhock.net/news/10304/

その薫陶を受け始めた世代が、今年のアントラーズユース３年のプレミアイースト優勝。
この指導者間の大グループは筑波大や流通経済大、そして勿論、ホーリーホックトップのサッカーへも大きな影響を与えている
何せ県内指導者には筑波大のOB同士が極めて多いから、ハナシがスムースだった

あ (ﾜｯﾁｮｲW d3b3-eTeJ) · 2018/12/15(土) 02:03:09.31

>>145
自由(無戦術)にやったら個(笑)が伸びるとかいうおっさんの幻想の元は一体なんなのだろうか
勉強したくないのを適当な理由つけて正当化してるだけだろ

あ (ﾜｯﾁｮｲW d3b3-vI40) · 2018/12/15(土) 02:27:21.51

ラザオ(クルゼイロ) ウーゴ(フラメンゴ)
フェリペ(グレミオ)
DF
カルロス(コリンチャンス) エメルソン(アトレティコMG)、
カンディド(パルメイラス) ヒベイロ(ヴィトーリア)、
Thuler(フラメンゴ) ヴィチーニョ(サークルブルッヘ)、
ヴィタオ(パルメイラス) ワラス(サンパウロ)
MF
アラン(パルメイラス) フルタド(パルメイラス)
メニーノ(パルメイラス) イゴール(サンパウロ)
ルアン(サンパウロ) アントニオ(エストリル)
ラミレス(バイーア)
FW
リンコン(フラメンゴ) トロ(サンパウロ)
マルキーニョス(シャフタール) ラファエル(パルメイラス)
ロドリゴ(サントス)

来年１月にある南米U20メンバー。
今回日本が戦う相

あ (ﾜｯﾁｮｲ a755-1w8F) · 2018/12/15(土) 02:31:24.51

トレーニングパートナーはおそらくU19中心なんじゃないの。
U19代表が南米遠征から帰ってくるとA代表の国内合宿にそのまま合流できる。
U21の選手たちはすでにオフに入ってしまってるから呼びづらい。
橋岡とか郷家とか中村敬らへんと交渉してるのでは。
久保さんは体調不良でU19の練習も別メニューらしいから難しいかも。

__ (ﾜｯﾁｮｲ 1eb9-1w8F) · 2018/12/15(土) 04:56:42.43

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1ea5-KgdI) · 2018/12/15(土) 05:58:22.20

>>145
イタリアは自分の国のサッカーどうにかしろよw
ワールドカップ出れない国の指導者の言うことなんて説得力ないから

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 461e-T5gL) · 2018/12/15(土) 10:10:43.00

>>151
お前にとってはイタリアより韓国の指導者のほうが説得力あるんだなw
W杯出てるもんなw

あ (ﾜｯﾁｮｲW 0ad2-RaPU) · 2018/12/15(土) 11:35:58.46

前にここで暴れてた伊藤達哉の信者ってどこ行った？

2018/12/15(土) 12:57:54.09

>>153
しらんが
でもこないだ伊藤はシャドー勢の中では一番よかったと思ったけどね。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3f58-0PQD) · 2018/12/15(土) 13:06:08.56

日本ではポジショニングうまいプレーヤーは運動量足りない、守備しないとか言って使わないからな。

例えば日本のドリブラーは相当高い水準だと思ってるど、ポジショニングが悪いからゴールに向かうまでにドリブルの勢いが落ちる選手多い。

まあそのお陰で日本はアドリブ効くサッカーするから結構強豪に勝ったりもするけど。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3f58-0PQD) · 2018/12/15(土) 13:15:30.60

>>155
これはJリーグに来る大物選手がいまいち活躍出来ない要因でもある。
最近だとフォルラン、ポドルスキとか。

日本でポジショニングがかなり良いサッカーやってるのはレイソルユース。
ここは吉田がユースの責任者として、バルサブーム始まる前に似た様な事やり出したのが大きい。