【2020】東京五輪代表 part 29【U-21】

2018/12/09(日) 09:18:15.50

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【2020】東京五輪代表 part 28【U-21】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1542505984/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-sxLP) · 2019/01/08(火) 14:10:28.01

>>734
杉本龍勇さんの指導を受けてもらいたいね

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/08(火) 14:14:14.32

失点に絡むって、ほとんど杉岡、立田だろそれ(笑)この二人のミスの多さに比べたら。。。

この代表での板倉を俺は評価してるけどな。
逆に頭ごなしに否定する意味わからん。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/08(火) 14:18:37.66

>>733
君は知らないかもしれないけど、ファンヒチャンは欧州の中でもかなり速いぞ。
多分ソンよりもスピードある。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/08(火) 14:24:24.27

>>737
仮にファンヒチャンより速いか、同じくらい速いなら今頃欧州からオファー殺到してるわ。

逆に追い付けなかったから、板倉はダメって意味が分からない。

2019/01/08(火) 14:29:08.99

基本板倉の評価されてる部分って高身長ということと足元なんだよ。
それでいて、それほど鈍足でもない。
現代表でいうところの槙野あたりと似てる選手。槙野よりもスペックは上だと思うけどね。

ただし、テクニックがあるわりには展開力が乏しく、
タッパがあるわりにはハイボール処理に不安が残り、それほど守備能力も高くない。

色んな意味で中半端な選手。
ただし、剥がす能力はDFとしてはかなり上位の能力の持ち主なので、ミシャ式の３CBでは能力を発揮するかも。

2019/01/08(火) 14:31:41.31

本人はボランチをやりたいらしいけど
それならボランチとしての能力を何かしら身につけてほしいな、というのが素直な感想。
あの不用意さは最終ライン向きではないのかもしれない、という自覚の表れかもしれんけどね。

しかし、中山といい、ボランチやりたいやつ多すぎないか？

2019/01/08(火) 14:34:44.92

個人的には中山の展開力はCBでこそ生きると思っている派なので
ボランチになるのは考え直してほしいかなぁ。
中山のビルドアップ能力は本当に高いし、空中戦も背丈の割には得意なほうだし。是非ともCBやってほしい。
ボランチだと並の選手だよ。中山は。松本の展開力にすら劣るのだから。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/08(火) 14:41:47.70

松本より劣るはさすがに無い。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/08(火) 14:53:13.84

俺はここで皆が言うほど厳しい見方は持ってない。
少なくともそれぞれにポテンシャルはあるし、そのポテンシャルが発揮されるチャンスがあるとしたら海外移籍やポジションチェンジは全然良いと思ってる。
逆になぜ一人の選手の移籍にそこまで否定する理由もない。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/08(火) 15:50:25.74

日本だと若さは全然評価にならないし、なんなら24歳とかでも若手扱いされる状況。
今季のJ1の移籍とか見てると、まだ日本は時間かかりそうだなと感じるわ。

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-z0wN) · 2019/01/08(火) 16:54:11.15

中山のCBは本人の目標が35歳までJの上位クラブで現役を全うするというくらいのものであればやってみるのもいいと思う
それ以上を望むのなら早いところ別の道を探さないとならないな
今の長谷部はドイツでリベロみたいなCBやってるけどそれにしたっていろいろやって上で辿り着いた境地だし

あ (ﾜｯﾁｮｲW 13a7-KbKU) · 2019/01/08(火) 17:02:23.82

中山板倉のダブルボランチに
立田冨安のセンターバック
完成すれば攻守高さ完璧最強ディフェンスだ！

2019/01/08(火) 17:26:26.65

>>746
手倉森だったらそれでもよかったかもねｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 4936-1QBa) · 2019/01/08(火) 17:40:20.98

>>725
結構いると思うよ。
実際、Ｗ杯で対して良い結果を残してない国が過去多くメダル獲得している。
カメルーン・ナイジェリア・韓国・メキシコ・チリ・パラグアイ等。
逆に欧州勢のメダルは少ない。

サッカーにおける五輪の位置づけを考えると、五輪サッカーは重要なタイトルでもないしね。
他の競技は違うけど、五輪サッカーはその程度の大会。

堂安とか冨安とか、もうＡ代表選手は五輪に参加しないでいいんじゃね。
優勝してもワールドカップやＣＬと比べるとインパクトのある大会ではないし、
そこで怪我したら大問題だし、
負けたら開催国なのにぃ～とクレーマーから叩かれるだけ。
香川もロンドンは参加させなかったしな。

あ (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-sxLP) · 2019/01/08(火) 17:45:58.45

>>741
中山はCBやるにはサイズが足りない。
JリーグだけならCBでも通用するだろうけど東京五輪、さらには3年後のカタールW杯にも出るかもしれない選手だからやっぱボランチやるのが正解だと思うよ。今の日本には中山みたいな
でかくて上手いボランチが少ないし

あ (ﾜｯﾁｮｲW f15f-aTgV) · 2019/01/08(火) 17:47:08.86

海外でボランチ出来れば3バックで長谷部ロール出来るかも知れない

あ (ﾜｯﾁｮｲW fb8c-sxLP) · 2019/01/08(火) 17:47:38.41

>>748
いやいや、他国開催ならわかるが自国開催だぞ。使える選手は最大限呼んでOAも最大活用、万全のチームで望むべき、リオやロンドンとは重要度が桁違い。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 4936-1QBa) · 2019/01/08(火) 17:57:34.08

>>751
サッカーって、自国開催の結果よりも中立国開催の結果の方が評価高いんだよね。
2002年Ｗ杯で日本初のGL突破をしたのにアレは開催国だからぁ～と言う奴多かったけど、
2010年・昨年のＷ杯では特になかったしね。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 49a0-WgOh) · 2019/01/08(火) 18:30:10.01

自国開催の五輪で決勝まで行ってゴールデンタイムにキックオフなら視聴率60％超え確実

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb0-kQYc) · 2019/01/08(火) 19:06:16.48

>>752
そりゃ同じ結果ならそうだろうな
実際自国開催のが有利なんだからそこで力を注ぐべきって話だろ

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/08(火) 19:29:45.81

もしメダルでも取ろうものなら、全世界に渋谷の大騒ぎが伝えられるだろうな。

子供時代の日韓W杯の記憶微かにあるけどあの時も凄い盛り上がりだったよね。

2019/01/08(火) 19:37:42.50

>>748
メッシやネイマールが出てるし、選手によっては五輪も重要な大会だ

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/08(火) 19:41:28.85

後以前から思ってるけど事前合宿を日本でやらないチームは適応難しいだろうな。

少なくとも日本の暑さに適応出来たチームが上位に来るのは確実。
東京五輪は過去の中でも地の利はかなり出るはず。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/08(火) 20:05:37.33

>>756
ロンドンのスペインだって日本に負けたけど凄いメンバー出てたもんな。

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sa45-6YBr) · 2019/01/08(火) 20:34:41.39

J1移籍情報レビュー！各チームの完成度は？
サッカーキングハーフ・タイム
https://www.youtube.com/watch?v=QsXx9-BDG0o

2019/01/09(水) 01:58:47.54

>>757
なら女子は金メダルも狙える？

女子サッカースレは今お通夜状態だけど

あ (ﾜｯﾁｮｲW 33e0-ofNu) · 2019/01/09(水) 02:42:37.04

>>742
松本は展開力だけならこの世代No.1だよ。あの視野の広さとパス精度、キープ技術、状況判断の速さは凄い
中山は展開力では松本に敵わないがボール奪取能力は上で左足の精度も高い。CBだと高さ不足かつスピード不足で世界で戦えないからボランチがいい

板倉はボランチでは状況判断が遅いし展開力が足りないのでゲームメイカーとしては平凡

あ (ﾜｯﾁｮｲ 0baf-ikDe) · 2019/01/09(水) 03:03:38.21

>>756
南米の選手はオリンピックもワールドカップもとても重要視するから
メッシもネイマールもみなそこに標準をあてる。
ブラジル人やアルゼンチン人にとっては世界一こそが目標。
だが欧州の選手はオリンピックに全力を注いでも勝てない割に見返りが少ないことから
欧州内だけで完結する大会（チャンピオンズリーグやユーロ）に重きを置くことで
自分たちのブランド価値を上げようとしている。世界一の上に欧州一を持っていければ
自分たちはずっと最強でいられるという発想。
昔の白人至上主義みたいなものを今は欧州史上主義とすることによってなんとか
プライドを保とうとしてる。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 819f-fqWe) · 2019/01/09(水) 05:44:17.42

>>725
むしろ2012は監督が無能なせいで失敗の部類に入ると思ってる
杉本宇佐美とかいう無能連れてったり
バックアップメンバーにOA使ったりとメチャクチャだった
ちゃんと大迫連れてってOAで弱点のボランチとGK固めときゃ
割とマジで金メダル狙える世代だった

あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-pScv) · 2019/01/09(水) 09:26:18.83

板倉は海外向いてそうだけどな。
VVV時代の吉田と同じ匂いを感じる。

a (ﾜｯﾁｮｲ fbec-ikDe) · 2019/01/09(水) 09:39:28.57

それは2018年W杯見終わった人が言う後出しじゃんけんだな。
当時の大迫は絶対的存在でなかったからチームとしては
永井の神風カウンターにかけて五輪4位になったのは成功だった。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1144-xIiH) · 2019/01/09(水) 10:40:43.72

一番教訓にすべきはリオ世代のOA問題だな。
これは五輪代表語る時にはかかせない。

藤春はダメなOAの分かりやすい例だけど、実は塩谷みたいな居ても居なくてもどうでも良かったOAほど無駄なものない。
並なOAで枠潰す必要性なかった。

あ (ﾜｯﾁｮｲ fbec-ikDe) · 2019/01/09(水) 11:11:49.72

それは岡田西野対談で触れられてる。
五輪代表とA代表を別監督にすると選手の取り合いになってA代表の選手を呼びづらく
なってOAがゼロになるか中途半端になるから、兼任監督に今回戻した。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 4936-1QBa) · 2019/01/09(水) 12:00:07.05

>>757
日本は地の利はたいして活かせないよ。
昨年の夏はスゲー暑かったけど、日本は1年中暑いわけじゃないから、日本人も他国と同様にあの悩ましい暑さにやられるよ。

>>765
永井のプレスって、初戦の弱小スペイン戦だけ機能していた印象なんだよね。
にしても優勝候補といわれていたスペインが1回も勝てず、1点も決めれずGL敗退するとは思っていなかったな。

>>766
興梠も、点の取り合いだった初戦のPKでの得点だけだったしね。
OAは自力で選べないからね。所属先の協力が必要だしね。
手倉森は前回、FWで大久保を希望したけど川崎が拒否した。
自国のチームでも、大事な選手の派遣はなかなか協力してもらえないから、
特に五輪サッカーに理解がない欧州チーム所属選手は難しいね。
A代表主力は海外所属を考えると、あのレベルのOAはいざ仕方ないよね。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 8bb0-vbdi) · 2019/01/09(水) 13:37:22.03

五輪を無駄に出来るほど日本でサッカーはステータス高くない。
ステータス上げる必要が常にあるからどんな大会も負けられない。
五輪も一つでも勝ち上がる必要がある。

2019/01/09(水) 14:11:09.11

>>763
でもロンドンオリンピックがプロU-23になって以降の最高成績だろ？

このときより強かった世代なんてあるか？
A代表では北京世代が強かったけどオリンピックは３戦全敗だったし

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-R2wm) · 2019/01/09(水) 14:36:48.20

ロンドンは3決の韓国戦だけが悔やまれる
関塚のスタメン完全固定が裏目に出た

あ (ﾜｯﾁｮｲ 4936-1QBa) · 2019/01/09(水) 15:12:59.74

>>763
言うても大迫は欧州で大活躍していたスーパーマンではないし、
大迫連れてってOAで弱点のボランチとGK固めても金メダルは無理だよ。

>>763
>>770
A代表が強くなっているんだから、五輪の結果は気にすることナッシング。
Ｗ杯ベスト8は、五輪のタイトルよりも大きな目標である。

あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-8k4o) · 2019/01/09(水) 15:56:16.82

ジュビロ伊藤洋輝が名古屋にレンタル

__ (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-ikDe) · 2019/01/09(水) 16:19:03.19

（>>491より）
ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　　　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮　曰く、
＞”バックパス”ばかりで、他に雑談することはないのですか？

お前らさあ。もっとしっかりしろよ。マジで
今日の柴崎＋冨安のダブルボランチの成否次第で、東京五輪の先発が早々に定まるかもしれないんだぞ！？

>>773
レス番が773ｗ
ただ、これはマイナスなニュースだろうよ
今の伊藤洋の心情は、口惜しくて凹んで哀しいんじゃないか

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1901-sxLP) · 2019/01/09(水) 17:02:37.06

ジュビロは極端に補強少ないから若手育成に力入れるのかと思ってたのに
名古屋のレギュラー争いは大変だと思うけど、風間さんの指導を受けるのはいい経験かもね

あ (ﾜｯﾁｮｲW 1901-sxLP) · 2019/01/09(水) 17:03:19.38

>>775
足元ガツガツ厨には否定されそうだけどw

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sa45-6YBr) · 2019/01/09(水) 18:13:15.17

ジーコが（秋春制に変更することでシーズンオフを海外と合わせ）欧州や南米チームとマッチメイクしろと言ってるな

Jリーグのレベルアップのために…ジーコ氏が提言「欧州や南米のチームと試合すべき」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190109-00000010-goal-socc

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sa45-6YBr) · 2019/01/09(水) 18:16:45.14

>>725
>本気でメダル取れると思ってる奴いるの？

協会や選手としては至極現実的な目標だと思うが
「メダルを獲る」より「参加することに意義がある」と考えるなら先は無い
大会に参加するだけでは選手は注目されないし、メダルを獲るくらいの活躍をすれば海外移籍が見えてくる

2019/01/09(水) 18:18:06.90

秋春にしようが日程に余裕ないんだからシーズン入る前に海外キャンプやって現地のチームと戦うぐらいしかできんわ

__ (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-ikDe) · 2019/01/09(水) 19:33:31.04

>>777
＞（秋春制に変更することでシーズンオフを海外と合わせ）
ねつ造者・怒
ジーコさんは、それでも口が裂けても秋夏制度には言及していないぜ！
むしろその事実にこそ着眼すべきだよ

もう２０２０年のJFA会長選挙は始まってると、俺は睨んでいるさ。

まあいいや。そろそろ森保監督の試合開始だ
このスレの住人とは、森保一のサッカー哲学からは、いつも巧妙に逃げ回ってばかりのようだが＿m(ﾟ▽ﾟ* )

__ (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-ikDe) · 2019/01/09(水) 20:58:00.77

森保ジャパン０－１トルクメキスタン、ハーフタイム
望外に、素晴らしい経験値稼ぎの劣勢ガチ試合に持ち込まれていて、個人的に超面白いのは幸か不幸か。
真っ先に思ったのは、”J2の試合みたい”
トルクメキスタンが好チームで、相馬町田や柳下金沢みたいに、みっちりソリッドなハイライン。好感

日本の方は芸スポでスレが爆伸びしているだろうけど、柴崎の良さと悪さが浮き彫りすぎ
チーム全体としては”足元ガツガツJ2のサッカー”に振れている中、柴崎のサッカー観だけがバルサ流ポジェッションで浮いているのか
五輪代表スレとしては、柴崎＋冨安ボランチコンビは、そっくりそのまま横滑りする可能性が高いだけに、トルクメキスタンの好守備には、最高の修練の試合となって感謝なんだけど・・・
それでも勝たなきゃ、絶対に許さない！　それが東北人魂。鹿島魂。背番号７へ。
さあ後半。勝て。克て。森保日本代表！

__ (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-ikDe) · 2019/01/09(水) 22:20:31.16

試合終了。日本３－２トルクメキスタン
”サッカー哲学の絵”が良く見えた、収穫多い好試合だったんじゃない！？
”足元ガツガツ・Ｊ２のサッカー”をベースに、前線の技巧突破力を組み合わせて、５勝１分け無敗。
アジアカップは面白い
他国がどんどん伸びてるのが判るけど、審判基準もプッシングを流す方向へ向かってる
２失点以外にも絡んだ、槙野の”無駄なファウルはするな”ディレイ守備は、これから海外の荒波に穴を産まないのか
五輪スレとしては、堂安と冨安の出来に合格点で嬉しかったけど、ＯＡ候補にも柴崎の名前は筆頭候補か
大迫も決定力不足だったけど、北川はボールが収まらない
交替枠を１名に留めたように、この先発イレブンへの信頼は厚い
この4-2-3-1は完全に共有されつつあるだけに、横内五輪代表の方も早晩４バックに移りそう
堂安は中央の選手。左に岩崎、前田が右、槍に上田。
１２月の五輪合宿が田嶋会長に急遽中止されたのが、４バック移行に悔恨ではあるが、五輪の戦術の骨格も見えてきたし、トルクメキスタン戦は収穫多かった
冨安＋柴崎のボランチは大会中固定されるかもね。次戦以降も
＞勝て。克て。森保日本代表！

ああ (ﾜｯﾁｮｲW 71ad-sxLP) · 2019/01/09(水) 22:36:11.98

>>761
松本が展開力で世代No. 1？むしろ、何で世代別代表に選ばれてるのか不思議なレベルだけどな。笑
はっきり言って呼ばなくていいよ

あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-04QD) · 2019/01/09(水) 23:15:58.61

柴崎はミス多かったし守備も散々やったな
槙野の馬鹿はダダ下がりで相手を呆然と眺めて頭に来たわｗ
まあ冨安柴崎のコンビはもう無いやろ、普通に考えて

あ (ﾜｯﾁｮｲW 819f-fqWe) · 2019/01/09(水) 23:25:45.57

>>782
森保ジャパンになって5試合4ゴールで得点力不足の大迫

__ (ﾜｯﾁｮｲ 8bd1-ikDe) · 2019/01/09(水) 23:50:16.73

柴崎に関しては、愛憎が絡まり合う非常に複雑な感情なんだが。
今日の出来は、戦術構成上、悪い処と良い処が浮き彫りになりすぎ。ボール触りすぎ
ボランチ職は黒子役。彼は総合力にムラがありすぎる
日本の全年代のボランチ不足は本っ当に深刻だ
ここはやはり、前田大然のボランチコンバート説しかないのかｗ。（←３割ほどは本気）

2019/01/10(木) 00:03:04.67

まぁ思ったのはすでに冨安、ボランチでもあと１、２年すれば遠藤レベルの仕事ができそう
ってところだな。

まぁでも冨安は正直CBで育てたい。
このレベルの素材はCBで育てないともったいないぞ。
あとボランチなら足元のレベルが気になるレベルで低いけど
CBならそれほどその欠点が目立たない。

2019/01/10(木) 00:05:20.07

ボランチ誰か粋がいいのが出てこないかね～
特に司令塔枠のボランチ。
誰かおらんかね～。

__ (ﾜｯﾁｮｲ d6d1-RNo8) · 2019/01/10(木) 00:20:13.70

>>788
年齢が一歳上がれば、浦和に新入団した明治大の岩武克弥とかには期待しているんだけどね
他にも現２２才世代に複数居るんだけど、さすがに経験値が低い
五輪世代なら町田→鹿島の平戸大貴だけど、守備強化型ではないバランサー型ボランチ

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sa45-mV3e) · 2019/01/10(木) 00:29:27.47

>>780
欧州のチームはシーズン前にトーナメントを戦い、少なくとも10試合程プレーする　→既に相手の開催時期が決まっている
特に格上の欧州は態々アジアに合わせて日程を変えない
どこもシーズン中は遠征しない、やるならシーズン前
そうなると欧州や南米に日本がシーズンを合わせるしかなくなる
と、行間が読めるのだが

あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-G1Y/) · 2019/01/10(木) 00:29:48.77

板倉ベルギーか

__ (ﾜｯﾁｮｲ d6d1-RNo8) · 2019/01/10(木) 00:43:19.34

＞このスレの住人とは、森保一のサッカー哲学からは、いつも巧妙に逃げ回ってばかりのようだが＿m(ﾟ▽ﾟ* )

. (ﾜｯﾁｮｲW e501-yplB) · 2019/01/10(木) 05:11:14.94

>>786
それは結構無理じゃないかなww

__ (ﾜｯﾁｮｲ d6d1-RNo8) · 2019/01/10(木) 09:54:29.79

>>790
寒くてガラガラな秋夏制に鹿島人は強行反対派だから、それより日本のクラブチームにカネを突っこんで、春先の走り込みキャンプをブラジルに遠征すりゃあ良いんだよ
そこで日本８チーム、ブラジル８チームの中規模大会を催せば良い。ゼロックス杯は廃止
U-15日伯友好カップには２０年近い歴史と実績があるんだから、既にノウハウは簡単だ

それで窮屈になるJの日程面で考えれば、J1の１６チーム削減はありえるかもしれないね
あと、ルヴァン杯のH&A廃止。
６チーム５試合のABグループリーグを戦って上位３抜け
そこからACLの下位２チームが合流とか

それより森保一のサッカー哲学のハナシをしようぜ
横鞠の山中亮輔が浦和に移籍したのも、五輪世代選手の出場機会にとっては影響が大きい案件

あ (ﾜｯﾁｮｲ 3d36-c3Dq) · 2019/01/10(木) 12:16:13.10

堂安はもう五輪代表は完全に卒業して、Ａ代表に専念するべきだな。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 715f-7Mna) · 2019/01/10(木) 13:15:43.27

中山も海外行きそうだな

あ (ﾜｯﾁｮｲW 8144-7HAn) · 2019/01/10(木) 15:32:30.54

世界的には21,2はもうギリギリだもんな。
その位の年齢でもうJである程度やれるなら、
早く欧州に出るほどいい。勿論オファーあるの前提だが。
冨安が半年で800万ユーロだし、中山や板倉がチャレンジしたいと思うのは普通だろうな。

あ (ﾜｯﾁｮｲW 8144-7HAn) · 2019/01/10(木) 15:41:25.10

Jリーグも高く選手売りたいなら10代の選手を積極的に使うこと。17歳までにデビューさせて、18,19歳でレギュラーにする感じじゃないと遅い。

Jクラブは移籍金取れないと嘆くけど、それは若手を○○が足りないとか言って使わないから。

あ (ﾜｯﾁｮｲWW ba01-2QPQ) · 2019/01/10(木) 15:47:53.26

井手口みたいな例もあるから何でもかんでも欧州いけとは言いづらい

あ (ﾜｯﾁｮｲW 8144-7HAn) · 2019/01/10(木) 16:04:16.84

>>799
井手口みたいな例はこれからも出るだろうけど、流石に日本サッカーの事考えたらもう世界の移籍市場が若年化してるのは無視出来んよ。

日本のベテラン信仰や経験重視な感じは根深いけど、ビジネスとしてどっかのクラブが風穴あけてくれると期待。

2019/01/10(木) 18:04:02.32

移籍金をちゃんと取れない移籍はアカンな
すぐレンタル出されたりするようなとこも、大事にされない

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5552-kh3a) · 2019/01/10(木) 19:15:17.43

早く欧州に行かなきゃいけない的な空気に乗っかって
その為に早く行ける中堅リーグに行って値段が上がって
結局トップリーグに行き難くなってるような気もしなくはないな
Jからだと安いからトップリーグの下位とかには行きやすかった面もあるしね
勿論トップリーグの上位まで行くことを考えるんなら10代で中堅リーグに行って活躍して
若さ補正があるうちに一気に行ってしまうのもいいんだろうけど

あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa89-4MHR) · 2019/01/10(木) 21:56:46.21

話は脱線するけど冨安って老け顔だけど、雰囲気的には良い顔してるなｗ
要は他競技のトップアスリート、特に団体競技で出世する独特の雰囲気持ってるよ
長らく代表を牽引する選手になれる予感がする

ま (ﾜｯﾁｮｲW dd01-0vR1) · 2019/01/10(木) 22:22:11.82

廣末陸の山口のレンタル移籍いいことだ小島と争って欲しい

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 81da-AQtD) · 2019/01/10(木) 22:34:02.06

でも山口地味にGK粒揃いだから下手したら全く試合に出れないかもな

ふ (ﾜｯﾁｮｲW a602-JK55) · 2019/01/10(木) 22:37:21.26

GKはOAでシュミットダニエル待った無しやね

あ (ﾜｯﾁｮｲ 95a5-V+wx) · 2019/01/11(金) 01:45:25.59

>>802
っていうかそれは今までも含めてケースが少なすぎるだけでこれから成されるかどうかの段階じゃん

海外ならどこでも良いと思ってた時代すらどっからもオファーこなくて移籍出来ないままの時代からやっと本当に海外ならどこでもな時代になっただけで
欧州の下位リーグはＪよりも規模小さいトコがほとんどだから移籍しようにもオファー届かないし
下位リーグの中でＣＬＥＬクラスのトップクラブじゃまだＪの選手自身が能力不足だしで本当に中途半端な立ち位置だな、ってのが率直な客観的評価

上五大リーグの2部か、そこから外れたベルギーポルトガルオランダあたりの1部の下位だけど名門が結局今後も主戦場になるんじゃない

あ (ﾜｯﾁｮｲW c19b-MHAa) · 2019/01/11(金) 09:18:18.77

板倉新トトロ行きかな？

あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JK55) · 2019/01/11(金) 16:10:23.64

板倉新トトロ行きなら冨安をドイツに移籍させろ。あと柏の中山とかも海外に挑戦すべき

な (ｱｰｸｾｰ Sx85-xixv) · 2019/01/11(金) 20:43:41.60

>>804
セレッソから永石も行くから、競争が楽しみ

あ (ｱｳｱｳｸｰ MM45-CCLe) · 2019/01/11(金) 20:59:00.36

伊藤アホやん
霜田監督の山口からオファーあったのに蹴って名古屋行った結果米本来襲w

貴重な1年ドブに捨てたな、しかも風間だから守備なんて1mmも伸びない

あ (ﾜｯﾁｮｲW a602-JK55) · 2019/01/11(金) 21:19:50.93

風間が米本欲しがるとは思えんが

あ (ﾜｯﾁｮｲW e501-JK55) · 2019/01/11(金) 21:43:53.19

伊藤は3バックの左とかやらされそう

2019/01/11(金) 23:17:59.57

ぶっちゃけそこが適正ポジだと思う。
札幌の福森みたいな感じになりそう。

2019/01/11(金) 23:23:13.94

伊藤洋の適性は山村と同じ
トップ下

__ (ﾜｯﾁｮｲ d6d1-RNo8) · 2019/01/12(土) 02:10:07.69

＞このスレの住人は、森保一のサッカー哲学から、いつも巧妙に逃げ回ってばかり＿m(ﾟ▽ﾟ* )

森保が堂安・冨安を擁してガチのアジア大会に臨んでるんだから、戦術論やOA候補などの雑談の方がよほど喫急だろうと思うんだが
ホント、森保監督への興味が無いのな
毎日毎日J1選手の話題ばっかり。ROMしてもツマラない

__ (ﾜｯﾁｮｲ d6d1-RNo8) · 2019/01/12(土) 02:15:58.64

間違えた。アジア大会→アジア杯

あと海外の審判の笛は、どんどんプッシングを流す方向に向かっているようにも見える
J1の”西村雄一基準”との乖離は拡がるばかり
北川が海外DFの当たりの強さに驚いていたようだが、J1育ちじゃさもありなん＿ξ＼_(-＿-)_／ξ　

こ (ﾜｯﾁｮｲWW c1d2-vKCK) · 2019/01/12(土) 08:53:50.16

合ってることのが少ないだろバカが

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sa45-mV3e) · 2019/01/12(土) 13:42:49.36

交代枠余らせて怪我の大迫フル出場
確か前田と中山の怪我の時も似た様なことやらかしてたな
大事な選手を潰すなよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ 4e21-RNo8) · 2019/01/12(土) 22:20:10.32

意外とトルクメが好チームで最後まで粘ってきたからあれはしょうがない。
大迫下げて同点にされてたほうが批判は大きかったろうよ。
大迫がお尻怪我して合流してくるのは予想外だったんだからしょうがないだろ。
ただでさえ中島・小林悠・鈴木優・浅野・守田と怪我人離脱続出してるんだから
残ったメンバーが踏ん張るしかない。

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-n6fX) · 2019/01/12(土) 23:37:34.35

しばらくぶりに来てみたら、俺の質問に何にも答えてなかった…
都合の悪い事には、やっぱり答えられないんだな。
自称J2分析スペシャリストは。
誰かが書いてたけど、もっと語彙力高めてから来てね。

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sa45-mV3e) · 2019/01/13(日) 00:52:58.69

>>820
五輪代表でもそうだが、森保は同じメンバーを重用する傾向にある
これは旬のメンバーに頻繁に入れ替える代表ではなく、初期のメンバーでシーズンを遣り繰りするJリーグ的な起用だと思う

例えば9-11月のAマッチでは、GK東口権田シュミット、1.5と2列目に中島南野堂安原口北川伊東をずっと固定した
だが、メンバーを早期に決めていたとしても、予期せぬ怪我や移籍などに備えて各ポジション最低3人(スタメン・ベンチ・予備)、GKは4人の候補を試したかった
仮に怪我人が出なかったとしても予備候補はコパアメリカに回せるから無駄にはならない筈だ
11月の代表招集メンバーに結構ガッカリした記憶がある

**ジャパンズウェイ** (ﾜｯﾁｮｲ 1602-8zRV) · 2019/01/13(日) 02:47:26.51

１１月ってアジアカップの直前で変えないだろｗ
基本９、１０、１１月シリーズは全てアジアカップの準備を兼ねた期間
アジアカップ後はコパアメリカの為に３月５月と準備になるからまたガラッと変わるだろう
コパアメリカが終われば９月からおそらくW杯アジア２次予選が入ってくるからまた融合になる

あ (ｱｳｱｳｲｰT Sa45-mV3e) · 2019/01/13(日) 06:07:17.65

>>823
スレチになるが、選手選考の強化試合が足らないなら追加でマッチメイクすれば良かっただけ
興行収入も増えて一石二鳥だった

例えば、11月のキルギスはAマッチ期間に日本でA代表と鹿島の2チームと対戦した
しかし鹿島と対戦するくらいなら、もう1試合異なるメンバーでAマッチ外の試合を行うことも出来たのではないか？
キルギス戦のスタメンは原口以外が国内組だったが、この試合をAマッチで行う必要があったのか？
Jクラブを説得すれば、海外組とのAマッチ、国内組とのAマッチ外の2試合のキルギス戦を行うことも出来たと思う

2019/01/13(日) 17:35:27.07

東京五輪中止になるかもしれないから意味ないな、このスレｗ

あ (ﾜｯﾁｮｲW 8144-7HAn) · 2019/01/13(日) 18:21:19.80

>>825
ならないから。

そもそも過去にも同じ事あったけど中止したことない。

2019/01/13(日) 19:54:59.28

>>825
つ不正しまくりのソウル五輪

あ (ﾜｯﾁｮｲW 8144-7HAn) · 2019/01/13(日) 21:40:29.47

俺知ってるだけでも、少なくともワールドカップは2000年以降は全て招致に不正あった。ドイツですら不正あったからな。
オリンピックもシドニー、リオ、ソチ、ソルトレイクとかは不正明らかになった。

世界的にはまたかって感じだし、もう毎回の事で皆諦めてるから普通に開催するのが成り行き。

__ (ﾜｯﾁｮｲ d6d1-RNo8) · 2019/01/13(日) 22:29:24.19

＞このスレの住人は、森保一のサッカー哲学から、いつも巧妙に逃げ回ってばかり＿m(ﾟ▽ﾟ* )
＞森保が堂安・冨安を擁してガチのアジア大会に臨んでるんだから、戦術論やOA候補などの雑談の方がよほど喫急だろうと思うんだが
＞ホント、森保監督への興味が無いのな

ホレ。日本ｖｓオマーン戦。試合開始やぞー
今日も注目は勿論、五輪ボランチのオーバーエージ候補の見定めっ＿＼(◇￣*)
自分としては、”Ｊ２育ち”遠藤航に好感抱いてる
さーすがに塩谷のボランチ起用は無かったか・・・。（水戸時代に経験）

か (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-n6fX) · 2019/01/13(日) 22:50:43.25

>>829
相変わらず、巧妙に逃げ回ってるね。
自分に対しての質問、見返してみたら。

__ (ﾜｯﾁｮｲ d6d1-RNo8) · 2019/01/13(日) 23:25:46.75

>>830
「森保一監督のサッカー観」から毎日毎日逃げてるのはID:8i5qLADmdでしょｗ
ここは東京五輪代表スレだ
（ＪＦＡネット監視班から）上から目線で無視される不快さをトコトン味わうんだな

日本１－０オマーン戦、ハーフタイム。
一見華麗な技巧静岡サッカー風で良さげに見えるんだけど、どうもコロンコロンとプレーが軽っちい怪訝さ
見ての通り好機は大量に作ってるんだけど、どうも最後ギリギリでの責任感が後回しにされてるような
まだこのチームには”長谷部誠”がいない
まずは追加点。
２点目を獲れば、まだ若い選手たちは一気に伸びていく世代
マレーシア審判の下手くそさには気をつけつつ、勝て克て森保日本代表！

な (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-n6fX) · 2019/01/13(日) 23:48:58.10

>>831
俺は、森保がどうより、あなたの間違ったサッカー観を正したいと思ってるよ。
出たね、我慢出来ずに、ネット監視班のキーワードが…
病気か？？
天皇杯でのJ2勢の成績は？
優勝は？ベスト4にはどれぐらい残った？
J2勢が成績残す為にはどうしたらいい？

あ (ﾜｯﾁｮｲW ce8c-JK55) · 2019/01/14(月) 00:05:09.31

森保の采配が無能すぎて東京五輪が心配になってきた

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 812d-jrHm) · 2019/01/14(月) 00:15:35.48

これが足元ガツガツのサッカーかよ
弱いしつまんねーし最悪だろ。こんなんやってたら人気もスポンサーも離れて暗黒期に入るぞ
何よりメダル以前に世界の前で恥書くわ