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日本代表FW統一スレ Part903

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 458a-92FY)
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2018/12/09(日) 23:42:31.46ID:5BgG0O+k0
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■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデレーションズ杯での得点者と得点数(オフトジャパン〜西野ジャパン)

15得点 本田
13得点 岡崎
11得点 中村俊
8得点 香川 高原
7得点 三浦カズ
6得点 前田 玉田 西澤
5得点 原口 中田英 名波 中山
4得点 遠藤保 大黒 鈴木隆
3得点 吉田 中澤 柳沢 福西 森島 呂比須
2得点 乾 大迫 浅野 久保 清武 栗原 トゥーリオ 巻 小笠原 中田浩 稲本 小野 明神 城 秋田 高木 前園
1得点 井手口 今野 山口蛍 柴崎 李 細貝 伊野波 長谷部 田中達 中村憲 阿部 加地 望月 北嶋 岡野 井原 山口素 相馬 福田 北澤 
 
上記のPKを含めない得点者上位順
13得点 岡崎
10得点 中村俊
9得点  本田
8得点  高原
7得点  香川
6得点  三浦カズ 前田 玉田 西澤
5得点  中山 中田英 名波 原口 
4得点  大黒 鈴木隆 
3得点  柳沢 森島 呂比須 遠藤保 福西 吉田 中澤
2得点  大迫 乾 他多数
1得点  多数のため省略
0得点  大久保 久保竜

■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデ杯でのストライカーの得点者と得点数と1ゴールに要した時間
※決定率順
             1ゴールに要した時間
大黒 292分/9試合4ゴール   73分
高原 1198分/15試合8ゴール  149分
西澤 923分/15試合6ゴール  153分
中山 871分/17試合5ゴール  174分
巻  393分/5試合2ゴール   196分
前田 1279分/17試合6ゴール  213分
岡崎 2939分/43試合13ゴール 226分
玉田 1628分/25試合6ゴール  271分
鈴木 1127分/16試合4ゴール  281分
森島 862分/17試合3ゴール   287分
柳沢 874分/14試合3ゴール   291分
三浦 2278分/24試合7ゴール  321分
大迫 811分/10試合2ゴール   405分

前スレッド
日本代表FW統一スレ Part902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1542606844/
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0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 758a-wpx/)
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2018/12/27(木) 21:25:36.33ID:mLBJ3j5R0
保守
0204(ワッチョイ fa3a-6fQf)
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2018/12/28(金) 18:53:54.64ID:FsvYJB6b0
着実に成長しているのは宇佐美だが、彼にとっては今はクラブに集中すべきだろうね。
0205(アウアウカー Sa4d-Ps0d)
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2018/12/28(金) 19:07:45.95ID:w2ONRr5Ta
大迫なんかより宇佐美を守備免除でワントップにした方が点が入るよ
0208(ワッチョイW ee9f-WMZd)
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2018/12/28(金) 21:06:05.62ID:CMv0TkYN0
クラブでは宇佐美が出ると如実に攻撃の質上がるし観賞用ではないな
ただ単に代表の戦術に合わない
代表の攻撃はとにかく若い選手が高い運動量で引っ掻き回すもんだからな
香川とか乾とかも合わない
02093 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bd20-rDRb)
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2018/12/28(金) 21:20:19.11ID:ry6Odur80
宇佐美は2019年はサッカー人生を左右する重要な一年だからアジア杯なんかに出てる場合じゃない
02113 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 04:32:53.77ID:hfzzGTq80
宇佐美は攻撃時のオフザボールの動きの質が向上してるから
これで最後に決められる様になれば文句なしで代表でも攻撃陣のエース

ただ、今は良い動きを得点という結果に結びつけられていない
ここで最後の壁を破れるかどうかだわ

宇佐美にとっては2019年は本当に選手として瀬戸際の勝負の年
2020年まではクラブ専念で全ての力をクラブで結果を出すことに注ぎ込むべきだと思う
02133 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 04:57:56.86ID:hfzzGTq80
>>212
そこが伸びしろだと思ってる
02153 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 05:25:16.71ID:hfzzGTq80
ブンデスでも得点量産した岡崎に比べると
宇佐美はダイレクトシュートが下手だし腰から上のトラップが出来ない
競り合った状態でプレイ精度が極端に落ちる

この技術的な課題を克服出来たら宇佐美は凄い選手になる

オフザボールがダメと言われ続けてそこを改善してみたら
実はオンザボールで大きな問題がある選手だったという

今の宇佐美は凄く良い動きでゴール前に入って行けるようになったけど
本当に最後の決めきる局面のボールタッチが上手く出来ないからな
02163 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 05:28:29.45ID:hfzzGTq80
ダイレクトシュート
腰から上のトラップ

これはとにかくひたすら個人練習を繰り返すほかないと思うわ
0217(ワッチョイW ee9f-WMZd)
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2018/12/29(土) 05:35:12.85ID:8bfkEFcW0
暇つぶしでハリル以前の代表戦見てるんだけど本当無駄に細かいパス回してるなー
0218(ワッチョイW 751e-ltIH)
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2018/12/29(土) 07:12:47.02ID:sVQ/A4yR0
宇佐美宇佐美うるさいゴミに問いたいが代わりに誰を外すんだ?あ?
宇佐美より若くて勢いのあるNMDと伊藤と北川、そして守備にも貢献できて個人的には絶対にチームから外せない選手と思っている原口が二列目の6人なんだが誰を外すんだよ?
何が代表のエースだよアホか
02193 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 07:36:52.20ID:hfzzGTq80
>>218
若さと勢い任せのNMD伊藤北川なんて
現時点じゃ親善でしか通用しねえよ真性知恵遅れ

ガチの勝負を舐めるな
02203 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 07:48:36.00ID:hfzzGTq80
挫折を乗り越えて勢い任せの段階から卒業した成熟した選手じゃないと
W杯の様な本当の戦いでは通用しない

香川にしても本当のガチの勝負で戦力になったのは
飛ぶ鳥を落とす勢いでドルトムントで無双してた頃じゃなくて
戦犯になって叩かれて結局色々経験した後のロシア大会だからな

欧州三流の低レベルリーグで無双してる段階のNMDなんてまだ赤ちゃんみたいなもんだわ

今後欧州辺境リーグから4大リーグに挑戦して通用せずもがき苦しむ様な経験をして初めて
NMDもW杯の様な過酷なガチ試合で頼れる選手になれる
02213 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bd20-rDRb)
垢版 |
2018/12/29(土) 07:55:11.00ID:hfzzGTq80
4大リーグの強豪ドルトムントで無双してた頃の香川ですらガチ試合じゃダメダメだったのに
欧州三流と緩い親善試合でしか実績のないNMDをなぜそこまで盲目的に評価できるのか

余りにも頭が悪過ぎて脳味噌が腐って蛆が詰まってるとしか思えない
0224(ワッチョイ fa3a-6fQf)
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2018/12/29(土) 09:20:18.23ID:1Pl7ytSu0
カタール本番までどうなるかね?
セレッソに残る柿谷、鹿島へ行く伊藤翔あたりも、可能性が無いわけでは無い。
妙に「有望選手」にこだわらないことだね。
0225(アウアウカー Sa4d-Ps0d)
垢版 |
2018/12/29(土) 09:50:56.48ID:BzDApac8a
ぶっちゃけ酒井吉田香川以外はカタールに30越える選手は選ばなくて良い
0226代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0db3-I/6J)
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2018/12/29(土) 10:48:05.17ID:9ie4E8Su0
香川オタよ、恥を知れ
お前らも本信ザキオタアモオタと同レベルにまで落ちるのかい?
本当に選手を愛してるのならありのままを愛してやれ
お前らキチオタの選手への愛はは童貞の男が抱く女性への幻想に似てる
ありのままを受け入れ愛しなさい
それが本当の愛だ
0228(ワッチョイW 0585-ltIH)
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2018/12/29(土) 11:53:09.01ID:fFQBmoD30
ガチの試合で宇佐美がいつ使えたんだよ知症
0229(ニククエW FF0d-ltIH)
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2018/12/29(土) 13:40:17.52ID:X8ONdkHmFNIKU
宇佐美が日本のエースはさすがに草
頭わいてるのが一匹いるな
0230(ニククエ MM35-CAmK)
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2018/12/29(土) 17:15:41.47ID:llbbWxNoMNIKU
宇佐美は攻撃だけさせるなら才能があるが
サッカーは守備もしなくちゃならない
そうなると運動量含め総合力は原口に劣る
MONDが基本システムだとすると宇佐美は左MFとしては中島、原口に続く三番手集団の一人に過ぎない
02313 ◆FWr5F.Z97A (ニククエ bd20-rDRb)
垢版 |
2018/12/29(土) 17:41:07.46ID:hfzzGTq80NIKU
>>230
>サッカーは守備もしなくちゃならない

っていうか守備の面を考慮するからこそ宇佐美>中島だろ

今の中島がブンデスの攻守の切り替えについていけるか?
おそらく今の中島の動きだとニュルンベルクでの久保と同様に
攻守のハードワークを果たせずベンチに追いやられる

宇佐美の守備力とハードワークはブンデスでスタメンで試合に出て
勝利に貢献するレベルには達して来てるからな
02323 ◆FWr5F.Z97A (ニククエ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 17:51:57.62ID:hfzzGTq80NIKU
ポルトガル、ベルギー、オーストリアとかの欧州三流リーグと4大リーグだと
同じ欧州でも求められるハードワークの質や攻守の切り替えの速さの次元が違う

スイスとベルギーで大活躍しながらブンデスで大苦戦してる
久保の現状を見てりゃ池沼じゃなければ分かるだろ

そんなブンデスでレギュラーを奪った宇佐美は守備とオフザボールに関しては合格

あとは、最後に決めきれる決定力を見せられる様になれば文句なしで日本のエース格だぞ
0233(ニククエ Sa4d-RGUD)
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2018/12/29(土) 17:54:15.72ID:kCNcSM4vaNIKU
宇佐美って攻撃の才能あるか?
代表でプレーしてても他の選手と比べてゴールに絡むプレーは少ない方じゃない?
足下が上手い下手とかじゃなくてゴールに絡むプレーが出来る選手にら見えないんだが
と言うかそもそもあの年で才能を評価するってのがおかしい
ゴールやアシストの数だけを見て評価するのは間違いだけどブレイクスルーを起こすプレーが出来ないのは攻撃の選手としては致命的だと思うんだが
02343 ◆FWr5F.Z97A (ニククエ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 18:00:27.24ID:hfzzGTq80NIKU
>>233
俺も今の宇佐美の課題はむしろ攻撃、決定力の部分だと思うわ
そして年齢的にも今が瀬戸際

だから、2019年はとにかくクラブに力を注力して欲しい
0235(ニククエ fa3a-6fQf)
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2018/12/29(土) 18:04:04.81ID:1Pl7ytSu0NIKU
まあ、今のクラブは1試合少なくとも12km以上走り抜けられなければ使わない監督だから、マガトっぽい奴なのかね。
宇佐美は、根が素直でナイーブなところが大成しない要因だったが、逆に適切に指導されれば、吸収して行くというところ。
NMDでは、まだ未知の世界だろう。
02363 ◆FWr5F.Z97A (ニククエ bd20-rDRb)
垢版 |
2018/12/29(土) 18:04:55.36ID:hfzzGTq80NIKU
この前の試合でドルトムント相手に鋭い動き出しからQBKした場面にしても
攻撃時のオフザボールの動きの質は、一瞬インザーギかラウルかって思うくらいまで上がって来てる

ただ、そこで決めきって壁を突き破れていないんだよな

ダイレクトシュートの技術、腰から上のトラップ技術、競り合いながらのプレイ精度とかの
技術面に宇佐美の課題があると俺は見てる
0237(ニククエW 751e-ltIH)
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2018/12/29(土) 18:06:35.61ID:sVQ/A4yR0NIKU
宇佐美は顔も髪型もキモいしまとってるオーラがイヤらしい
中島は天然だし見てて微笑ましいんだよな
中島の方がキャラクター含め天才肌
宇佐美はちょっと違う
今更中島を退けて中途半端な中堅を抜擢とかあり得ないから
02383 ◆FWr5F.Z97A (ニククエ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 18:16:03.72ID:hfzzGTq80NIKU
>>235
>NMDでは、まだ未知の世界だろう。

ハードワーク力の高い南野は単純な運動量ならブンデスでもやれるだろうけど
展開の目まぐるしい速さに判断力が付いて行けるかどうかが未知数だな

中島は今のプレイだと明らかに攻守のハードワークの面でブンデスでは厳しい
堂安の場合も、ブンデスだと寄せの速さに対応出来ず自分の良さを出せない可能性が高い

代表でエース扱いするのは、そういうハードルを乗り越えてからでいいと思うんだが
とりあえずは代表で結果出してアピールして4大リーグに移籍するしかないな
0240(ニククエ fa3a-6fQf)
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2018/12/29(土) 18:20:48.30ID:1Pl7ytSu0NIKU
まあ、今のというのは「親善組」だけどな。
02413 ◆FWr5F.Z97A (ニククエ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 18:36:28.42ID:hfzzGTq80NIKU
>>239
宇佐美は今の決定力じゃ駄目だろうな
ただ、ブンデスで年間10点決められる様になればどうか

宇佐美はゴール前に走り込んでいくオフザボールの動きの質が向上して
ブンデス前半戦だけで得点の他に4点分は決定的な惜しいシュートを打っていた

これを決められる様になればブンデスで通年10得点以上の選手になる
クラブに専念してそこを目指すのが2019年の宇佐美の勝負だろう
0242(ニククエW 751e-ltIH)
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2018/12/29(土) 18:49:54.13ID:sVQ/A4yR0NIKU
宇佐美ヲタのタラレバはもういいよ
決められるようになればとか言われても決められないから代表に選ばれないわけで
いつまでお前の妄想話を垂れ流してんだよゴミ
02433 ◆FWr5F.Z97A (ニククエ bd20-rDRb)
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2018/12/29(土) 18:57:00.20ID:hfzzGTq80NIKU
宇佐美のゴール前に入って行くオフザボールの動きが格段に向上しているのはタラレバではなく事実だからな

つまり宇佐美はまだまだ選手として成長段階にあるということで
数年後の代表復帰の可能性は決して低くない
0245(ワッチョイW c6d5-smyj)
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2018/12/30(日) 10:46:02.86ID:/8v9PScn0
そんなにがんばらなくても来年には宇佐美呼ばれるだろ
半年でアジア杯とコパなんて日程主力だけじゃ無理なんだから
そこで何も残せなければ終わりというわかりやすい状態
0246(アウアウカー Sa4d-RGUD)
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2018/12/30(日) 12:38:27.45ID:QljeS5msa
チャンスはあるだろうけど普通に淘汰されるだろうな
今の宇佐美を見る限り代表で武器になれる選手になるとはとても思えない
ガムシャラなプレーするタイプでもないし現時点で武器を持ってないなら相当キツい
本人次第ではあるけど少なくともここから急激に伸びるって歳ではないからな
02473 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
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2018/12/30(日) 12:51:07.96ID:DyYsqyYX0
>>245
ただ、2019年内の招集は早い

おそらく今の動きの質の向上に結果が付いてくるようになるのに1年掛かるんで
中途半端に代表に呼んでコンディションを崩して伸び悩むと戦力として間に合わない

>>246
>本人次第ではあるけど少なくともここから急激に伸びるって歳ではないからな

それが普通だが、動きの質が今シーズンになって急激に向上してるのが宇佐美の今後に期待するところ
この成長曲線のカーブだと2020年には面白いことになってる可能性がある

2019年シーズンにブンデスで2桁得点
2020年に東京五輪にOA参加

というのが宇佐美の今後の目標になる
0248(アウアウクー MM35-CAmK)
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2018/12/30(日) 17:47:15.63ID:MmrK+b9WM
宇佐美より鹿島の安部の方が招集早そうだけどなあ
02493 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
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2018/12/30(日) 17:58:33.06ID:DyYsqyYX0
>>248
日本人はやたら若い選手は期待するからな

ただ、俺は鹿島ファンで見てるけど
安部もポテンシャルはあるけど総合的な実力はまだまだなんだよな
鹿島でも安定してレギュラーとしてやるには色々とまだ足りない部分がある

冷静に見て、安部は現時点ではまだJ通算3得点の選手に過ぎないし
Jリーグで年間2桁得点以上・三冠獲得のレギュラーとして
日本人トップクラスの実績がある宇佐美の方が安部より完全に上

日本のサッカーファンって「若い選手だから伸びる」って思いすぎなんだよな

前俊みたいな若くて期待されてもJリーグですら微妙な実績のままで終わるという例がザラだし
逆に家長の様に30前後のベテランの年齢になっても地道に進化を続けてMVPを獲得する選手もいる

俺はただ若いだけで将来の成長が期待される様な選手よりも
実際に今の年齢でも伸び続けてる宇佐美が物になる方が実現性は高いと思ってる
02503 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 18:04:10.50ID:DyYsqyYX0
日本のニワカファンの若手への期待ってことだと久保くんフィーバーとかもそうだよな

久保なんてまだJ1通算たった1得点の選手だぜ?

宇佐美は今は4大リーグのブンデスでレギュラーだし
J1では過去に年間20得点近くを決めた実績のある選手

久保は前俊の様に10代で活躍しながらも伸び悩んで
宇佐美の足元にすら遠く及ばず終わる可能性だって高い

本当に日本のメディアとファンの若手礼賛は異様だわ
02523 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 18:18:29.25ID:DyYsqyYX0
>>251
だから根本的に選手を使い捨ての消耗物みたいに考えてる発想なんだよ

若い頃からマンセーして期待して、ちょっと駄目だったらポイッ
そして次の若い選手をマンセーする

そして宇佐美や家長の様なベテラン近い年齢でも地道に進化している選手を
「終わった天才」というレッテルでバッシングする

こんな一貫性の欠片もないメディアや糞ニワカファンの姿勢で
日本サッカーが長期的に成長する訳もなく

その結果、磯貝や前俊の様な失敗選手を大量に生み続ける
ある意味メディアやファンの被害者だな
02533 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 18:21:26.75ID:DyYsqyYX0
この若手のスターシステムについては特にオシムが痛烈に苦言を呈してたが
本当に糞ファン共は学ばない

日本サッカーが成熟して強豪国と戦えない最大の理由
02543 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 18:22:30.83ID:DyYsqyYX0
若手マンセー厨には

お前らは10代にしか勃起しないはロリコンキモヲタか!

って言いたくなるわ
0255(ワッチョイ 89da-THtG)
垢版 |
2018/12/30(日) 18:25:20.80ID:od8tnJbT0
宇佐美が20点取ったっても得点専念させFW起用でとっただけだから
他のポジの選手との比較参考にならない
宇佐美自体も既にFWで起用されてなく他ポジで力を発揮しなければならない立場だし
02563 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 19:04:23.54ID:DyYsqyYX0
>>255
>得点専念させFW起用でとっただけだから

その言いがかりは難癖過ぎだろ
まるで得点専念すれば誰でも年間20点取れるみたいな

得点専念すれば20点取ることがイージーなら
Jリーグは20点得点台の日本人選手だらけになってる
02573 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 19:16:44.96ID:DyYsqyYX0
得点専念させれば確実にJリーグで20得点取れる選手

興梠、小林悠、武藤、大迫でギリギリ

ここら辺の日本人でも屈指の代表級のトップ選手だけだな
ここ最近で過去の選手も含むなら

数年前の大久保、ブンデス時代の岡崎、全盛期の香川

辺りまで

期待の久保は守備もハードワークもしないで年1点がやっとだぜ
Jリーグで年20点はそんなに甘くない

さすがにサッカーを舐め過ぎだわ
0259(ワッチョイ b148-QLQv)
垢版 |
2018/12/30(日) 19:20:27.37ID:cL5DwD4Z0
宇佐美が得点出来たのはパトリックがポストしてくれたのとコースのショボいミドルがJリーグのgkが酷いから入っただけという

海外じゃ全くそんな得点出来ていない
02603 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 19:25:50.17ID:DyYsqyYX0
>>258
ゴン中山、高原、アラウージョあたりが1試合1点以上のペースで決めまくってた
15〜20年前後のJリーグと比べると今のJリーグはかなり点を取るのは難しくなったな
0261(ワッチョイ 7d8f-v93B)
垢版 |
2018/12/30(日) 19:27:37.03ID:XV7Cmw5z0
この間懐かしのジーコジャパン
日本vsドイツの再放送をやってたので見たが
柳沢・高原の2トップ良いコンビだな
柳沢が裏やサイドに飛び出しDFを引き付けスペースを作り
高原が空いたスペースを活用する。
動き出しの柳沢 やや後方で足元でもらい仕掛ける高原と上手く補完出来てる
見てて楽しい2トップだったが当時はそんなに機能してないらしいね 不思議だ。
02623 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 19:30:45.49ID:DyYsqyYX0
>>259
GKがショボい分、人数を掛けた守備組織の洗練度はベルギー、オランダ、ポルトガルあたりよりハイレベルだけどな

今マンセーされてる三銃士がJリーグでプレイして
年間20点も点が取れるとは到底思えない

割とガチでJリーグでプレイしたら得点数は柿谷くらいになると思うぞ
02633 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 19:34:12.70ID:DyYsqyYX0
「海外」と一口で言っても欧州三流のベルギー・オランダ・スイス・オーストリア
欧州4大リーグだと相当なレベル差があるからな

スイスとベルギーで大活躍してブンデスに移籍して大苦戦してる
ニュルンベルクの久保の現状を見れば欧州リーグ同士のレベル差が分かるだろ
02643 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
垢版 |
2018/12/30(日) 19:52:57.46ID:DyYsqyYX0
三銃士の選手達も代表で主軸になるなら
出来るだけ早めに4大リーグにステップアップして
トップレベルのサッカーの激しさと攻守の切り替えの速さに適応して欲しいっていうのはあるよな

久保裕也みたいにトップレベルじゃ戦えないと判断されW杯メンバー選外になってから
慌てて4大リーグに移籍するっていうのは遅い

原口のブンデスに移籍して最初の1年は苦しみながら力を付けて適応
トップレベルで戦える選手に成長してW杯で結果を出すという成功パターンを見ても
大体W杯の3年前くらいにはレベルの高いリーグにステップアップしておきたい
0265(ワッチョイ 89da-THtG)
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2018/12/30(日) 19:53:35.76ID:od8tnJbT0
だから宇佐美は2トップのFWだから20点取れたんで
他のポジションだとそんなの無理だし
サイドの選手として見ると中島より全然プレーが下手な選手になる
02663 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
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2018/12/30(日) 19:57:22.36ID:DyYsqyYX0
>>265
W杯メンバー選手時の西野のコメントだと

中島は一つのポジションしかできない
宇佐美は複数のポジションで戦力になる

というのがW杯メンバーの決定理由だったけどな

というかサイドでのプレイが苦手なのに
ブンデスでサイドでレギュラー取れてる宇佐美って凄いな

中島より宇佐美はサイドの選手として下って攻撃とかドリブルしか見てないだろ
現状の中島のプレイだと4大リーグレベルだと守備力不足でレギュラーで使われないぞ
0267(ワッチョイ 89da-THtG)
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2018/12/30(日) 20:10:50.95ID:od8tnJbT0
>>266
代表で比較すりゃ分かるだろ
中島はハリルの時から出た試合全試合良いし
宇佐美の良かった試合はよく覚えてない
代表では少なくとも圧倒的に中島だよ
02693 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
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2018/12/30(日) 20:15:01.16ID:DyYsqyYX0
>>267
だからお前が得点場面やドリブルとかしか見れてない盲目なんだろ
細かく守備や連携まで見ると中島には足りない部分がある

本当にお前が言うほど中島がいいならW杯メンバーは中島が選ばれて乾の代わりにスタメンで出てたぞ
0270(ワッチョイ 89da-THtG)
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2018/12/30(日) 20:27:27.57ID:od8tnJbT0
W杯の時点では中島は2試合しか試されてないからな
その時点では乾の方が評価高かったというだけ
今では中島>原口>乾>宇佐美の評価になっていて中島は不動の代表レギュラーになっている
一方の宇佐美は代表に呼ばれない評価
中島>宇佐美が純然たる監督の評価
02713 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
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2018/12/30(日) 20:48:11.58ID:DyYsqyYX0
>>270
代表レギュラーって言ってもまだ緩い親善試合だけだろが

W杯で戦える選手としては能力的に落第して
「ポリバレント性に欠ける」と具体的に欠点も指摘されてる

お前はJリーグ時代の中島のプレイも知らないだろ

何故中島がJリーグで年2点くらいしか取れなくて
ポルトガルでは10点取れるのか分かるか?

「海外に移籍して成長したから」とか考えてるならお前の頭の中はおめでたい
02723 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
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2018/12/30(日) 20:54:10.87ID:DyYsqyYX0
中島という選手の能力
ドリブルやシュートという目立つ派手なプレイの爆発力は確かに素晴らしい

ただ、サッカーで求められる要素はそれだけじゃないからな
特に緩い親善試合とか雑なサッカーの欧州三流リーグを超えたハイレベルになるほど

そしてその様な目立たない守備や連携の能力が中島は乏しい
それが細かい連携が求められるJリーグで全く目立った活躍が出来なかった理由

中島の様な選手は「ピーキー」という表現をされる

これは多様なプレイが出来る「ポリバレント」と逆の意味

こポリバレントに欠けるの欠点は西野からもはっきりと指摘されてるわけだ
0273(ワッチョイ fa89-6fQf)
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2018/12/30(日) 20:56:21.84ID:ZLbaTT2z0
「圧倒的」とか「純然たる」とか、mのタワごとのようで便所くさい。
まず、親善から実戦でどうなるか。
富山でヘタレてたのが、いきなり10番とは露骨にスポンサー力過ぎるね。
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワキゲー MM7e-NHNr)
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2018/12/30(日) 21:20:49.75ID:os3Bc4dkM
ま、DMN+Oの能力も、アジア杯で、またある程度わかる
来年W杯というわけじゃなし、そう熱くなる必要もないさ
親善だが、ウルグアイはある程度本気だったと思う
向こうにしてみりゃ、いくらなんでも極東で2連敗したくなかっただろうw
0275(ワッチョイ fa89-6fQf)
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2018/12/30(日) 21:26:13.24ID:ZLbaTT2z0
むしろ流経大のほうが、キビシイ相手だったろうね。
02763 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
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2018/12/30(日) 23:02:28.92ID:DyYsqyYX0
>>274
いや、現時点で明らかに中島トップレベルでは駄目だろ
試合とプレイ内容を見て分からないのか

ある程度サッカーの試合を見てればここら辺の違いは完全に分かる
実績と経験の豊富な指導者の西野さんが久保と中島を外したのは妥当だと思うぜ

中島の場合、4大リーグに移籍してレベル差に苦しみながらどう克服するかで
原口みたいにプレイ内容が成長してくれればW杯でも先発で行ける
0279(ワッチョイW 7590-ltIH)
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2018/12/31(月) 08:52:10.40ID:erPDCZgK0
変な宇佐美ヲタが常駐するようになっておかしくなったな
そもそもアジアカップのメンバーに選ばれても出たこともないんだからスレ違いなんだけどな
0280(スフッ Sdfa-UsGU)
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2018/12/31(月) 10:24:21.46ID:qI8bcJecd
なんで呼ばれたの?って選手はやっぱり活躍もしてないよ
0282(アウアウカー Sa4d-Ps0d)
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2018/12/31(月) 11:14:44.77ID:a8+hsXO5a
本気で頂上獲りにいくなら乾香川を呼ばないとかあり得ないだろ。全部負けて解任されればいいのに
0284(アウアウカー Sa4d-Ps0d)
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2018/12/31(月) 11:58:56.38ID:a8+hsXO5a
>>283
乾香川は別格だから良くね
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91fd-SF4R)
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2018/12/31(月) 15:04:23.26ID:LA4g2HLz0
>>286
>奥川呼べよ。

北川と、確か同期だよね。
U-のロシアでの大会で、北川を上回る評価を得て、
一足先にヨーロッパ進出して、北川と差を開いたイメージだけど、
代表には、呼ばれないね。チーム事情?
0289(ラクッペ MMa5-K67k)
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2018/12/31(月) 15:41:08.64ID:n2TxcjjWM
グローバル金融資本、企業など国境を越えて世界中の冨を独占、搾取したい連中と、
その代理人である安倍晋三などの政治家が言うように、本当に国境や国籍は不要なものなのか?

しかし現実は国境がなくなれば、それぞれの人種、民族、宗教、文化が対立し、内戦、内紛が絶え間なく続き、世界は崩壊することが、少し考えれば簡単に分かる。

人種、民族、宗教、文化が同じ人間が集まって国家をつくり国境があるからこそ世界はどうにか秩序を保ち機能している。

結局は金、権力を持つ支配者側の人間がマスゴミなどを使い、自分達に都合がいい
一見、耳障りのいい嘘、デマをまき散らし、頭の弱い連中を誘導し世界を間違った方向に導いているのである。
02903 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
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2019/01/01(火) 01:01:07.00ID:pQP9Rg1E0
今年は久保に期待だな

若い方じゃなくてブンデスに居る実力ある方の久保
0291(スフッ Sdfa-UsGU)
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2019/01/02(水) 20:47:04.86ID:5+ze0z8Qd
大迫は本当に半端ないよな
ドイツ行って先発勝ち取って日本代表で泣けるほどのポストプレー出来る奴いる?

大迫はホント半端ない
02923 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ bdde-rDRb)
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2019/01/02(水) 23:29:47.37ID:4F4u3p2s0
大迫は高校サッカーの時から次元が違ったからな
高校サッカーレベルであれだけ衝撃受けた選手は居なかった
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 51fd-xhm2)
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2019/01/03(木) 06:33:04.35ID:/7U0zEcZ0
高校サッカーの逸材で思い浮かぶのは、
平山と小野伸二(MFで選手権出て無いが)。
共に、高校時代の怪物感から、プロ入り後圧倒的な力を見せられ無かったが・・・
特に、小野は結局オランダ止まりだった、高校時代の期待感からすると残念
0294(アウアウカー Sa55-ZbR6)
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2019/01/03(木) 09:48:25.38ID:/qaW3XFea
平山小野は超高校級って形容がぴったりのスケールと可能性を感じさせたけど
大迫は高校生のチームにプロが助っ人で淡々とやってる感じで伸び代は感じなかったな
0295(ワッチョイWW 8bb0-vbdi)
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2019/01/03(木) 10:21:57.71ID:rpymD6AZ0
大迫は得点力が微妙だからな。
絶賛されるのはポストプレーばかり。
0296(ワッチョイ c102-ikDe)
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2019/01/03(木) 12:13:16.67ID:B+a75w2o0
日本人は世界一チームの成長性を予測できない!
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。 しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにW杯決勝T進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝T進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックJはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるUAEはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時 多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールW杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない!

rtyrちぇy4456t56356363636 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0297(スフッ Sd33-Z4kt)
垢版 |
2019/01/03(木) 14:25:35.02ID:p9DpZADYd
高校サッカーの季節に必ず大迫の鹿児島城西の試合を見返すよ
20得点に絡んだ原動力はなに?と今年の選手と比較する
02983 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ e9de-Mx/A)
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2019/01/03(木) 14:51:45.63ID:C6HMDm5A0
大迫はとにかくドリブルが凄まじかったな
どれだけ囲まれても取られないしDFを全部抜いて決めて行く

ドリブルで仕掛けてロストも多いけど抜けるっていう博打的なドリブラーは多いけど
高校サッカーでの大迫の様に全く取られないのにDFを確実に抜けるっていう
確実性のあるドリブラーは選手は見たことなかった

本当にあのドリブル突破の確実性はサッカーでは異様で衝撃的なレベルだった

世界レベルじゃ流石に高校時代の様に確実にDFを抜けるってことはないが
確実にキープ出来るっていう能力の基になってる

もちろん今でもドリブル突破力もそこそこある方ではある
0299(スフッ Sd33-Z4kt)
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2019/01/03(木) 15:18:13.40ID:p9DpZADYd
キープシュートアシストと何でも出来る選手って少ないんだよね
サッカーの場合センスは視野の広さと動体視力から始まるんだと思うよ
日本人歴代最高のFWに成長もしたし
03003 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ e9de-Mx/A)
垢版 |
2019/01/03(木) 15:20:00.09ID:C6HMDm5A0
大迫は日本のベルカンプだからな
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