日本代表FW統一スレ Part903
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■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデレーションズ杯での得点者と得点数(オフトジャパン〜西野ジャパン)
１５得点 本田
１３得点 岡崎
１１得点 中村俊
８得点 香川 高原
７得点 三浦カズ
６得点 前田 玉田 西澤
５得点 原口 中田英 名波 中山
４得点 遠藤保 大黒 鈴木隆
３得点 吉田 中澤 柳沢 福西 森島 呂比須
２得点 乾 大迫 浅野 久保 清武 栗原 トゥーリオ 巻 小笠原 中田浩 稲本 小野 明神 城 秋田 高木 前園
１得点 井手口 今野 山口蛍 柴崎 李 細貝 伊野波 長谷部 田中達 中村憲 阿部 加地 望月 北嶋 岡野 井原 山口素 相馬 福田 北澤
上記のPKを含めない得点者上位順
１３得点 岡崎
１０得点 中村俊
９得点 本田
８得点 高原
７得点 香川
６得点 三浦カズ 前田 玉田 西澤
５得点 中山 中田英 名波 原口
４得点 大黒 鈴木隆
３得点 柳沢 森島 呂比須 遠藤保 福西 吉田 中澤
２得点 大迫 乾 他多数
１得点 多数のため省略
０得点 大久保 久保竜
■W杯本大会・W杯アジア最終予選・アジア杯本大会・コンフェデ杯でのストライカーの得点者と得点数と１ゴールに要した時間
※決定率順
１ゴールに要した時間
大黒 292分/9試合4ゴール 73分
高原 1198分/15試合8ゴール 149分
西澤 923分/15試合6ゴール 153分
中山 871分/17試合5ゴール 174分
巻 393分/5試合2ゴール 196分
前田 1279分/17試合6ゴール 213分
岡崎 2939分/43試合13ゴール 226分
玉田 1628分/25試合6ゴール 271分
鈴木 1127分/16試合4ゴール 281分
森島 862分/17試合3ゴール 287分
柳沢 874分/14試合3ゴール 291分
三浦 2278分/24試合7ゴール 321分
大迫 811分/10試合2ゴール 405分
前スレッド
日本代表FW統一スレ Part902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1542606844/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>258
ゴン中山、高原、アラウージョあたりが1試合1点以上のペースで決めまくってた
15〜20年前後のJリーグと比べると今のJリーグはかなり点を取るのは難しくなったな この間懐かしのジーコジャパン
日本vsドイツの再放送をやってたので見たが
柳沢・高原の２トップ良いコンビだな
柳沢が裏やサイドに飛び出しDFを引き付けスペースを作り
高原が空いたスペースを活用する。
動き出しの柳沢 やや後方で足元でもらい仕掛ける高原と上手く補完出来てる
見てて楽しい２トップだったが当時はそんなに機能してないらしいね 不思議だ。 >>259
GKがショボい分、人数を掛けた守備組織の洗練度はベルギー、オランダ、ポルトガルあたりよりハイレベルだけどな
今マンセーされてる三銃士がJリーグでプレイして
年間20点も点が取れるとは到底思えない
割とガチでJリーグでプレイしたら得点数は柿谷くらいになると思うぞ 「海外」と一口で言っても欧州三流のベルギー・オランダ・スイス・オーストリア
欧州4大リーグだと相当なレベル差があるからな
スイスとベルギーで大活躍してブンデスに移籍して大苦戦してる
ニュルンベルクの久保の現状を見れば欧州リーグ同士のレベル差が分かるだろ 三銃士の選手達も代表で主軸になるなら
出来るだけ早めに4大リーグにステップアップして
トップレベルのサッカーの激しさと攻守の切り替えの速さに適応して欲しいっていうのはあるよな
久保裕也みたいにトップレベルじゃ戦えないと判断されW杯メンバー選外になってから
慌てて4大リーグに移籍するっていうのは遅い
原口のブンデスに移籍して最初の1年は苦しみながら力を付けて適応
トップレベルで戦える選手に成長してW杯で結果を出すという成功パターンを見ても
大体W杯の3年前くらいにはレベルの高いリーグにステップアップしておきたい だから宇佐美は2トップのＦＷだから20点取れたんで
他のポジションだとそんなの無理だし
サイドの選手として見ると中島より全然プレーが下手な選手になる >>265
W杯メンバー選手時の西野のコメントだと
中島は一つのポジションしかできない
宇佐美は複数のポジションで戦力になる
というのがW杯メンバーの決定理由だったけどな
というかサイドでのプレイが苦手なのに
ブンデスでサイドでレギュラー取れてる宇佐美って凄いな
中島より宇佐美はサイドの選手として下って攻撃とかドリブルしか見てないだろ
現状の中島のプレイだと4大リーグレベルだと守備力不足でレギュラーで使われないぞ >>266
代表で比較すりゃ分かるだろ
中島はハリルの時から出た試合全試合良いし
宇佐美の良かった試合はよく覚えてない
代表では少なくとも圧倒的に中島だよ 宇佐美はポーランド戦の印象が悪すぎる
あそこでヘタレたから、宇佐美じゃなく中島を呼ぶべきだった説が増えた >>267
だからお前が得点場面やドリブルとかしか見れてない盲目なんだろ
細かく守備や連携まで見ると中島には足りない部分がある
本当にお前が言うほど中島がいいならW杯メンバーは中島が選ばれて乾の代わりにスタメンで出てたぞ Ｗ杯の時点では中島は2試合しか試されてないからな
その時点では乾の方が評価高かったというだけ
今では中島＞原口＞乾＞宇佐美の評価になっていて中島は不動の代表レギュラーになっている
一方の宇佐美は代表に呼ばれない評価
中島＞宇佐美が純然たる監督の評価 >>270
代表レギュラーって言ってもまだ緩い親善試合だけだろが
W杯で戦える選手としては能力的に落第して
「ポリバレント性に欠ける」と具体的に欠点も指摘されてる
お前はJリーグ時代の中島のプレイも知らないだろ
何故中島がJリーグで年2点くらいしか取れなくて
ポルトガルでは10点取れるのか分かるか？
「海外に移籍して成長したから」とか考えてるならお前の頭の中はおめでたい 中島という選手の能力
ドリブルやシュートという目立つ派手なプレイの爆発力は確かに素晴らしい
ただ、サッカーで求められる要素はそれだけじゃないからな
特に緩い親善試合とか雑なサッカーの欧州三流リーグを超えたハイレベルになるほど
そしてその様な目立たない守備や連携の能力が中島は乏しい
それが細かい連携が求められるJリーグで全く目立った活躍が出来なかった理由
中島の様な選手は「ピーキー」という表現をされる
これは多様なプレイが出来る「ポリバレント」と逆の意味
こポリバレントに欠けるの欠点は西野からもはっきりと指摘されてるわけだ 「圧倒的」とか「純然たる」とか、mのタワごとのようで便所くさい。
まず、親善から実戦でどうなるか。
富山でヘタレてたのが、いきなり10番とは露骨にスポンサー力過ぎるね。 ま、DMN+Oの能力も、アジア杯で、またある程度わかる
来年Ｗ杯というわけじゃなし、そう熱くなる必要もないさ
親善だが、ウルグアイはある程度本気だったと思う
向こうにしてみりゃ、いくらなんでも極東で2連敗したくなかっただろうｗ >>274
いや、現時点で明らかに中島トップレベルでは駄目だろ
試合とプレイ内容を見て分からないのか
ある程度サッカーの試合を見てればここら辺の違いは完全に分かる
実績と経験の豊富な指導者の西野さんが久保と中島を外したのは妥当だと思うぜ
中島の場合、4大リーグに移籍してレベル差に苦しみながらどう克服するかで
原口みたいにプレイ内容が成長してくれればW杯でも先発で行ける まあ、なんでもいいよ
しかし、このスレも終わったな
もうじき、アジア杯だぜ．．． 変な宇佐美ヲタが常駐するようになっておかしくなったな
そもそもアジアカップのメンバーに選ばれても出たこともないんだからスレ違いなんだけどな なんで呼ばれたの？って選手はやっぱり活躍もしてないよ 本気で頂上獲りにいくなら乾香川を呼ばないとかあり得ないだろ。全部負けて解任されればいいのに >>282
カタールで30超えるのは呼ばなくていいとか言ってなかったかお前 >>284
なら岡崎も別格だから呼ぶという話になる >>286
>奥川呼べよ。
北川と、確か同期だよね。
U-のロシアでの大会で、北川を上回る評価を得て、
一足先にヨーロッパ進出して、北川と差を開いたイメージだけど、
代表には、呼ばれないね。チーム事情？ グローバル金融資本、企業など国境を越えて世界中の冨を独占、搾取したい連中と、
その代理人である安倍晋三などの政治家が言うように、本当に国境や国籍は不要なものなのか？
しかし現実は国境がなくなれば、それぞれの人種、民族、宗教、文化が対立し、内戦、内紛が絶え間なく続き、世界は崩壊することが、少し考えれば簡単に分かる。
人種、民族、宗教、文化が同じ人間が集まって国家をつくり国境があるからこそ世界はどうにか秩序を保ち機能している。
結局は金、権力を持つ支配者側の人間がマスゴミなどを使い、自分達に都合がいい
一見、耳障りのいい嘘、デマをまき散らし、頭の弱い連中を誘導し世界を間違った方向に導いているのである。 今年は久保に期待だな
若い方じゃなくてブンデスに居る実力ある方の久保 大迫は本当に半端ないよな
ドイツ行って先発勝ち取って日本代表で泣けるほどのポストプレー出来る奴いる？
大迫はホント半端ない 大迫は高校サッカーの時から次元が違ったからな
高校サッカーレベルであれだけ衝撃受けた選手は居なかった 高校サッカーの逸材で思い浮かぶのは、
平山と小野伸二（MFで選手権出て無いが）。
共に、高校時代の怪物感から、プロ入り後圧倒的な力を見せられ無かったが・・・
特に、小野は結局オランダ止まりだった、高校時代の期待感からすると残念 平山小野は超高校級って形容がぴったりのスケールと可能性を感じさせたけど
大迫は高校生のチームにプロが助っ人で淡々とやってる感じで伸び代は感じなかったな 大迫は得点力が微妙だからな。
絶賛されるのはポストプレーばかり。 日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。 しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにＷ杯決勝Ｔ進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝Ｔ進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックＪはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるＵＡＥはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時 多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールＷ杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
ｒｔｙｒちぇｙ４４５６ｔ５６３５６３６３６３６ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 高校サッカーの季節に必ず大迫の鹿児島城西の試合を見返すよ
20得点に絡んだ原動力はなに？と今年の選手と比較する 大迫はとにかくドリブルが凄まじかったな
どれだけ囲まれても取られないしDFを全部抜いて決めて行く
ドリブルで仕掛けてロストも多いけど抜けるっていう博打的なドリブラーは多いけど
高校サッカーでの大迫の様に全く取られないのにDFを確実に抜けるっていう
確実性のあるドリブラーは選手は見たことなかった
本当にあのドリブル突破の確実性はサッカーでは異様で衝撃的なレベルだった
世界レベルじゃ流石に高校時代の様に確実にDFを抜けるってことはないが
確実にキープ出来るっていう能力の基になってる
もちろん今でもドリブル突破力もそこそこある方ではある キープシュートアシストと何でも出来る選手って少ないんだよね
サッカーの場合センスは視野の広さと動体視力から始まるんだと思うよ
日本人歴代最高のFWに成長もしたし 大迫のタイプは柳沢がパイオニアで前田大迫と受け継がれてきた感じだな
その以前のCFは守備の為に走り回るプレーはやってた選手もいたけどポストや囮になるプレーに特化した選手はいなかったと思う
西澤は若干タイプは近かった印象はあるけど 宇佐美は武藤のせいでポーランド戦のチャンスを逃したからな
まぁでも過大評価だわ。宇佐美がウルグアイ相手に活躍なんか出来ない
中島より上とか笑かすわ
リーグレベルは間違いなく下だが、日本代表に必要な武器を持ってる選手
宇佐美はそれを持ってたが、ブンデス行って小さくまとまっちゃったね
香川、清武と同様に変に環境に馴染んでしまって本来のスタイルを失ってしまった
宇佐美がせめてスタミナあれば良かったんだけどね W杯やコパでウルグアイ相手に決めたら本物だけど
ウルグアイ戦もホームの緩い親善試合だからな
緩い親善試合なら前回・前々回でコパを連覇してる
南米の強豪チリを2009年のキリン杯で4-0でボコボコに虐殺したこともある訳で
そんな試合で選手の評価を下すなんて頭がどうかしてる
中島は今はVVV時代の本田みたいな感じだな
ポテンシャルはあるけど今はまだ守備がゴミ過ぎて
W杯やトップレベルで先発で戦えるプレイじゃない 香川に関しては南アW杯前後の方がニワカ受けする派手なプレイをしてたけど
フットボーラーとして成熟してチームの為に戦える選手という点だと
ロシア大会のプレイの方が遙かに素晴らしかった
ドルトムントでの様にリミットを外してプレイ出来ない中で
チームに貢献する堅実なプレイが出来る様になった
ワールドユースでニワカ受けする軽いプレイでドリブル無双してた頃の本山より
いぶし銀のプレイで鹿島三連覇時に貢献した本山の方が実は凄いのと一緒
ロシア大会での香川や鹿島三連覇時の本山は
漫画で例えると黒子のバスケの黒子テツヤみたいなもんだ >>304
チリ戦とウルグアイ戦が同じに見えるお前の頭がどうかしてるね（笑）
所詮親善試合だが中身見てから言えよ
お前みたいなのいるよな強豪相手に勝っちゃうと親善試合だからの一言で通ぶるカスが
ウルグアイでいったらその前のほうが舐められててそれでもボコボコにされてるんだが
それに中島を評価してるのは勿論、宇佐美が論外なだけだぞ
宇佐美は親善試合ですら目立った活躍してこなかった。ここが重要な
ガチ試合が大事なのは当たり前だが宇佐美みたいにロクに結果出してこなかった奴よりも結果出してる中島のほうが評価出来るね このスレだけでいくと杉本と宇佐美のツートップでいくといいみたいだね 岡田と西野の対談見てたけど
大迫の評価すごい高かった 大迫なんで日本人が重宝するのかさぱりわからん。韓国代表クラスの選手はあの程度のキープ力は標準装備してるのにね。正直レベル低いよ日本人て センターフォワードの序列はおれが一番最的確
センターフォワードが本職ではない選手はセンターフォワードならどこに位置してるかという観点
大迫>>鈴木優>>小林>>岡崎>>北川>>武藤>>興梠>>鈴木武蔵>>杉本>>小川航基 >>313
だいたい同意だが、浅野拓磨を忘れとるぞ WCはポーランド戦を除けば全て2得点以上
その後の親善も点を取り続けてる
たまには勝因でも分析しろよ 大迫離脱するほどじゃないけど怪我だって
北川どうなるかね？ 大迫打撲だろ?
状態によってはトルクメニスタン戦は北川か武藤がスタメンでもいいな
トルクメニスタン戦は無理する所じゃない 未だに杉本とか言ってるアホがいるのか
本当にここはいつまで経っても変わらねえな >>318
在日コリアンが日本負けてほしいから言ってるんだろう 大迫離脱しないならサブとしては使える感じなのかね。最後引き分けてる時間帯に放り込み要員として出す位かな >>320
最初はそんな感じで、トーナメントか準決勝辺りからスタメン可能かもな
途中投入するにしても、川又杉本小林らより大迫のほうが遥かに戦力だし、グループリーグ休めるなら疲労溜まらず後のより大事な試合に挑めるプラスにもなる このチーム初戦のコスタリカ戦じゃキープ危うくてカウンター食らい中島いなけりゃやばかった
次戦から大迫入って安定したが大迫中島いなけりゃ失点数で危ないと思う >>322
大迫は攻撃に向いている選手だよ
裏を狙う選手タイプのが2列目選手はポジションを安定させるから守備的代表になる
大迫の場合中盤まで降りてきてボールを受けるから2列目があがる。それによってSBが中盤のケアに入るからカウンターやクロスの失点のリスクが上がる
どちらがいいとかじゃないが日本代表は今この戦い方をしてる ゴミっていうレベルじゃねーな
このままだと中島が良かっただけで、大迫はWC戦犯から何も変わってない証明のための試合になってる 堂安の後ろのスペースヤバいな
上がるのはいいが守備できない さて準備運動は終わったかな？
こうなるの予想してた
ここからは頭脳勝負になる
それでポイチも見極める 大迫酷い
トラップが全然足に付かない
ターンして左足のシュートはコースが殆ど無かったから、敵DF当たってオウンゴール気味ぐらいしか可能性無かった気がする とにかくサイド攻撃だよな
出来れば縦パス→引きつけ→サイド→センタリングorバックパス 長友→大迫で2得点は経験(勘)の差かな
若手はまだまだか 悲報
南野が得失点差を稼がなければいけないトルクメニスタン相手に全く通用していない リーグ最弱相手に１点差勝利だと残り２試合厳しくなるぞ
ＵＡＥにトーナメント１回戦で負けた４年前の前回同様、３戦目までＧＬ突破が決まらずターンオーバー出来ない最悪のパターン 大迫は優遇されて雑魚相手に活躍するまで出してもらってるからな
あれだけ外してパスミスしても外されない鹿島枠の代表だからな
柴崎も同じ 日本代表は大迫と中島でもってる
他は誰が変わって変わらんレベルだな 初戦から大迫頼みの糞サッカー見せられるとは思わなかったわ
交代枠残して酷使するほど控えは使えないのかねぇ 酷い解説だなw
中山がまともな事を言おうとしても大迫半端ない言いたいだけの実況に付き合ってる
普通なら前半30分で交代になるような糞プレイを雑魚相手に引き伸ばしてもらっただけなのにな いや大迫の1点目は素晴らしかったしあのゴールがなけりゃどうなっってたか
しかもあのゴチャゴチャした場面で しかしアジアのワーワーサッカーだったな
欧州ばかり見てる身としてはなごむわ〜 これで大迫は森保ジャパンになってから5試合4得点か
ゴール乞食達がいないと点取れるな 北川は殆ど消えてたけど、一瞬だけ点に繋がる素晴らしいクソプレーをしてくれた。
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