【U20W杯2019】U-19日本代表 part17
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JFA U19
http://www.jfa.jp/national_team/u19_2018/
※前スレ
【U20W杯2019】U-19日本代表 part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1542804948/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スペイン2部かなりレベル低かったぞ?
ましてや3部? J3は世界の3部の中で最強説
上下差がないJリーグだからあながち間違ってないかも それは英3部か独3部だろうな
2部も世界1位2位だろうし下部リーグの資金力が段違い スペイン3部は80チームあるからねw
でもバルサBとかレアルBとかも3部だし18歳から21歳くらいで日本じゃ試合経験積むことが出来ないのと違いこういう下部リーグで試合経験つめるのは大きい
神戸はセカンドチームないし海外レンタルはスペイン志向の神戸の選手にとって言語習得にも役立つし将来海外行きたい選手を集めやすいというメリットもある >>240
しかし羨ましい環境だな そりゃ選手は揉まれるわな レベルは何であれ身の丈に合ったところで試合に出られるのが一番じゃね スペインも三部となると相当荒っぽいんじゃないかねえ?
何処ぞの一部の選手が三部で調整しろと命じられて泣いてたよ
ケガが怖いとか不満たらたらでね モドリッチもクロアチアの荒いリーグで鍛えられたと言ってたし、むしろ荒さに免疫がない日本人には
好ましいんじゃないかね >>243
そのとおりだね。
シルバやマタやジョレンテやイスコだって若い頃は3部とか4部で経験つんだし。
普通にスペイン3部はいい選択だよ。 サンプル数1で何かを語ろうとする頭の悪さ
誰かこのバカに統計の基本を教えてくれ 小林友希の話で神戸みたいなセカンドチーム持ってない若い18から21くらいの選手は海外レンタルもいい経験になるって言ってるのに指宿とか関係ないだろ レンタルに海外厨も何もないわ戻ってくること前提だろうし
小林友希は将来的には海外行くだろうからそのステップとしてはいいだろう
神戸じゃしばらく試合出れないだろうしスペイン3部で実戦経験積んで戻ってくるほうがいい 鈴木大輔の記事を読む限り、スペイン2部でも特に守備に関してはかなり細かい決まりごとや戦術理解を要求されるからいい経験になるだろうな >>250
ガチな話、
井手口はそういう守備のポジショニングの基本とか戦術概念がまるでない状態なので
スペイン2部でも干されたらしいよ。
日本は育成段階でなにしてるんだって話だわマジで。 そもそも指宿は28歳でJ1リーガーやれてるんだから日本人プロサッカー選手としては上位10%に入る成功者だ
指宿が失敗例という認識がそもそもおかしい
18歳〜20歳を日本で過ごした日本人プロサッカー選手の90%は指宿のキャリアに及ばない スペイン3部からワールドクラスになった選手と
Jリーグからワールドクラスになった選手どっちが多いか比べてみれば差は歴然だろ でも小林がスペイン3部なんかに行くことはない
J2レンタルかなたぶん バルサBもレアルBもスペイン3部だぞ
久保くんもバルサ戻ってもバルサBまでだからスペイン3部で修行だ
まーJ経由よりバルサB経由のがスカウト見てるし移籍先探しやすいだろう
小林が実際どうなるのかは分からんがな
神戸でも日頃からビジャやポドルスキとバチバチやりあえるんだからU20W杯までは神戸でリージョの練習しながらでいい気もするけどどうなるかな ちなみにスペイン3部ってのはスペインの1部か2部のセカンドチームって意味だぞ
スペインは2部までは外国人制限あるけど3部は外国人制限無いからレンタル修行としてもってこい
神戸のスペイン路線でスペインクラブと業務提携してこういう人的交流があるといいな
Jリーグ内での育成型レンタル移籍だけじゃなく海外クラブへ育成型のレンタル移籍があってもいいと思う スペイン3部はスペインのクラブの下部組織出身でもなんでもない
外国人選手がわざわざ行くところじゃないと思うけどな
スペイン育ちの選手は単に下部組織の最後の部分であるセカンドが
3部辺りにいるからそこを経験するというだけの話であって そんなの知ってるわw
レンタル移籍するならクラブとしてしっかりしてるスペインクラブのセカンドチームのスペイン3部に行けってことだ 神戸は実際に中坂勇哉がスペイン3部にレンタル移籍したり佐々木がパルメイラスにレンタル移籍してるからな 小林はユース最高傑作級だから中坂佐々木とは格が違くね? 中坂も佐々木も18歳でJ1でそこそこやれてた時点で小林と格が違うとか断言できるレベルじゃない。
3人とも優秀
そもそもユース年代だけで最高傑作だとか言うなら
松村亮が最高傑作だわ
https://soccer-db.net/player/index.php?pl=15533&yr=2012 >>238
サッカー強国は頂点も高いが裾野も広い
選手層の分厚さが日本とは桁違いだよ。
J3が欧州ビッグリーグの3部よりレベル高いなんて幻想 だからといってスペイン3部に行けばいいとは思わない
発展途上国・韓国じゃあるまいし日本にはちゃんとした施設と能力は低いが熱意のあるサッカーコーチたちがいる
外国暮らしの適応から始めるより日本で真面目にサッカーに取り組むべき スペインやイタリアみたいに地域分割されてる3部のレベルは相当低いと思ってた方がいい
昔スペインのクラブと提携して若手を留学させたら3部の高校生混じりの下手くそなBチームに送られて提携解消したJ1クラブを知ってる こっちだってスペイン3部を積極的に推したいわけじゃないけど
普通に戦術の基礎ができてないみたいな評価をされる
熱意だけはあって戦術的基礎を教えられるコーチがいないから問題なんじゃね? むしろ体力面でおとる日本人がそういうところ怠ったらいかんでしょ
って思うのに。 スペイン3部がレベル低いどうこうより日本じゃ試合出られないんだからしょうがないだろ
高卒じゃJ2レンタルも厳しいぞ J3もセカンド抜かせば15チームで早々出れない
スペインは3部に80チームあって若手の修行の場になってるからこそちょうどいいんだよ実戦経験積みやすい 3部は戦術よりも根性だけでしょう
叩き上げるには相当無理が有る
日本のクラブで精進する方が賢明でしょうね
自国のクラブが無いか、極端に貧しいなら兎も角 >>252
だから日本は自由にやらせて個を伸ばすブラジル流育成だって散々既出だろ
欧州流に型に嵌めると個が伸びないなんて未だに信じられてるんだからな 別に誰もJ1やJ2でスタメン張れそうな奴にはスペイン3部なんて推さんだろ。
そこで出れなさそうだから推してるんじゃないの? 中坂は結局あまり試合に出られずに途中で帰ってきたから
とりあえず試合に出れそうだからで行く場所でもなさそう スペインはサッカー脳さえあればJ2の選手でも全然2部で通用するけど、いくら日本で活躍してようが脳みそが小学生だと一切使ってくれない
めちゃくちゃ厳しいよ 米本が名古屋移籍だってな、これで名古屋のボランチはエドゥアルド・ネットもいるし
隙がなくなったわ。
伊藤洋はアホなのか。なんで名古屋に行ったんだ。
素直にJ2レンタルで試合出れる環境に行くべきだった。試合勘なしでU20W杯行くつもりか。 >>275
サッカーを学べる山口からオファーあったのに断って日式お笑い球遊び名古屋の時点でアホなんだろうな
世界で一切通用しない選手になるわ 米本と伊藤を比べると
身長技術戦術すべて伊藤が上回ってるのでそんなに危惧するようなことじゃないやろ スペイン人に言わせると日本の選手は戦術能力が全然足りないそうだ
そして戦術能力は技術と同じで10代のうちに伸ばしておかなければならないと
そういうことを教えられるコーチが日本にいればいいのだが、、 そもそも米本もネットもスペ体質というかシーズンフルで出続けるのは不可能だからそれなりに出番はあるだろう
風間なら最低でもルヴァンでは使うだろうしな >>281
ゴール決めたじゃん。
PKなんてどうでもいい 2年の染野に完敗した三国
福岡見る目無さすぎるw
プロでも無理だろ
そりゃサウジにも惨敗するわw 三国はそもそも代表レベルじゃないのに
何故か呼ばれてる?
本当に謎w
あとやっぱり高校サッカーはもう駄目だわ
良い選手はほとんどユース行ってるもんな
もうプロデビューしてる選手多いし
久保、中村とか >>284
高体連でU-19アジア選手権に入れたの三國だけじゃん。サウジ戦以外はクローザーとして貢献してくれたし。そんなに叩かなくてもなぁ。
黒田監督も太鼓版を押すようにポテンシャルは間違いないし 呼んだのはある程度理解できたけどね
わかりやすい空中戦要員
TOでタイ戦で使ったのもまぁ分かる
サウジ戦起用はおかしい 染野の大会になったな
今の高2前線はほんといい選手多いわ、次の世代楽しみ 関川劣化したとか聞いてたがそんなことないな
小林瀬古よりも早くJ1でレギュラー掴むかも 空中戦とかより守れないビルドアップできないで
逆噴射しかしてなかった三國
見た目だけで選んだアホ監督が悪い サウジ戦は原と三國の高さを生かせずに逆に地上戦の下手さが出てしまったからな
あれは影山のミスだわ >>283
本物の逸材だったらアビスパなんかに入団しないから 福岡に行ったのは井原がいたから青森山田の監督と本人も決めたんだよ 冨安も育てたしな
井原は解任されて居なくなったがw >>292
U-20W杯を見据えると、J2の方が出場機会があるだろうし、J2に入ったからダメなんて単純な話ではないでしょう
内山の時もJ2で出場機会を得た杉岡、岩崎、冨安が活躍したし 檀崎からはJ1に内定した選手が選手権で醸し出す格の違いみたいなのが全く感じられなかったわ
PK蹴る以外にほとんど見せ場なく終わった 足の速さくらいだったな檀崎
普段リーグ戦でやってるのプレーはマークきつすぎて出来なかった
お陰でバスケスバイロンがイキイキできたし、マーク集めるってのもそれはそれで一つの役割だしいいんだよ >>295
格の違いなら高円宮杯プレミアリーグ得点王という実績が証明してると思うけど 杉岡冨安はともかく岩崎は活躍してたか?
高校時代のU19は良かったがプロ入団後のU20ではしょっぱい出来だったと思うが
まあ相手のレベルの差はあるけども >>287
サウジ戦の前日練習で三國が影山に詰めよって直訴してる動画出てたから
どうしても1試合だけ出してくれと懇願したんだろうな。
明らかに周りより浮いてるレベルだったのに突然試合出て当然ボロ負けしたし
もう二度とU20代表には呼ばれないだろう。
J2の井原のいない福岡でベンチ生活を3年続けてその後は琉球送りだろう。 高校選手権2〜3年ぶりに見たけど劣化が酷いな。
優秀な若手の8割はJの下部組織に所属するようになってしまった。
流経大柏だけはプロの予備軍並みの質を保ってたけど、他の高校は完全に素人の思い出作り。
昔と違って高校選手権はもう有望な若手を見る場ではなくなってしまった。
高校選手権→大学サッカー→アマチュア社会人サッカー(地域リーグ、都道府県)
みたいな流れになってる。 三國うんぬんを憶測で語られてもなw
あと別に選手権出る出ないは関係ないだろうけど、高体連は日本にとって重要な育成機関でしょう。
ユースに入れるのは一握りだし もう10年前くらい前からこんな感じだぞ
むしろここ5年くらいは持ち直してる 1 鹿島アントラーズユース(茨城県)
2 青森山田高校(青森県)
3 清水エスパルスユース(静岡県)
4 流通経済大学付属柏高校(千葉県)
5 柏レイソルU-18(千葉県)
6 市立船橋高校(千葉県)
7 浦和レッドダイヤモンズユース(埼玉県)
8 ジュビロ磐田U-18(静岡県)
9 FC東京U-18(東京都)
10 富山第一高校(富山県)
青森山田、流通経済大柏より強いJユースなんて2〜3しかないけどね。 まあeast優勝した鹿島ユースに土つけたのは流経柏と市船のみ、引き分けたのは青森山田と高体連のみ
青森山田に土つけれたのは清水エスパルスのみだが順位・得点数・失点数いずれも青森山田以下
west優勝した広島に土つけたのは東福岡、神戸ユース、福岡ユースの3チームでその3チームはいずれもサニックス杯で青森山田に0―3で完敗
ユースユース言うほどかね、特にeast とりあえず今回の高校の大会で面白そうだな、と思ったのは大崎だな。
大津の大崎は大学サッカーで頑張ってほしいわ。
流経大柏の関川は185あれば本当にもっと上狙えそうな選手なのにね。
あれで185あれば本当にJリーグいったとしても屈指のエアバトラーになれたろうに。 まぁ大学行くかどうかなんて知らないけど。
Jチームがとった情報がない以上大学いくよね大崎は。
たのむぞ 逆に大きく株下げたのは檀崎かな。
早熟なだけだったのかなって感じ。 檀崎は大丈夫だって
乾が高3〜マリノスの時にチビガリ言われてプロじゃ通用しないからって言われてた時に擁護してた俺が言うんだから安心しろ こんなバカ絶対選ぶなよ
三國スティビアエブス@stitchlove0531
やってもーた。 俺は逆に山田と尚志の試合見て、高校サッカーもレベル高いなと感心したわ
山田はユースの中に入ってもトップクラスの戦績だし、そんな山田より尚志は中盤前線の上手さでは
上回っていた 檀崎に関しては特に秀でたものは感じなかったな
1試合しか見てないから判断はつかないが
少なくとも現段階でU19やU20に絡めるレベルの選手ではないという確信は持てた ボロクソ言われてた西川だが収めたり上手いターンで前向いて推進力見せてるな
サッカーは一人でやるスポーツではないってだけの話
https://www.youtube.com/watch?v=AEu7tvAJ4m4 染野はハットトリックしたからってのもあるが、ゴール前やポストプレーでの落ち着きや
技術の高さは確かなものを感じた
動きが少しモッサリしてるのが将来どう出るか
これで高2とは凄い!と思ったが、久保や斎藤光も高2なんだよな、、
高2でU19のレギュラークラスって良く考えるともの凄いことだな 染野は去年代表に選ばれた時のプロフィールが174とかだったから1年でだいぶ身長伸びたのかね
それで全体の筋肉量が追いつかずに多少のもっさり感が出たのかもしれん
アジリティの強化はこれからの本人の努力次第だと思うから心配してない
久しぶりに何でも出来る万能型のストライカー出てきたわ。
あれをFWとして見出した尚志は素晴らしい あの2年生で気になったのはむしろ細さだったけどね。
もっとでっかく太くならんと。 いろんな思惑で、ネットで選手を擁護して、実は金儲けwww 10年前なら関川は将来の日本代表を背負う大型DFって言われてたんだろうけどな。
ひと昔前は180cm越えが大型の基準だったから。
まぁ今でも代表のCBにはそれほど上背の無い槙野がいるし、関川のガッチリした体躯は日本人には少ないタイプだから将来の代表の芽が無いわけではないが。
プロになったらサバ読んでプロフィール上の身長は3cmくらい伸びるかも。 高校サッカーを否定してる人がいるのにびっくりする。スペインサッカー脳(笑)なのかな
そりゃ欧州南米の強豪国だとプロの育成部門出身者しか代表にはいないんだろうが、日本代表においてはいまも半数は高校サッカー出身者
Jユースは才能を取りこぼしたり、プロレベルの身体能力に達しない子を上手さだけで選んだりしているから欧州みたいな完全支配にはならない。
高校サッカーを見下して馬鹿にするより、エリート養成の役割をイマイチ果たせていないJユースを叱咤激励すべきだね。 >>321
へえ〜今の時期に大学サッカーのなんの大会やってるの? 半数?という疑惑はともかくとして
部活の問題点って結局のところ選手の流動性の邪魔してるとこでしょ
怪我とかのせいでアピールできなくてユースに上がれない選手とかも復活しても3年間閉じ込められちゃう
海外は移籍してまた戻れるからね クラブ無しの育成年代とかもう考えられないからな
15〜18だけを切り取る古い考えもやはり淘汰されてきた >>324
それは昔からセルジオがうるさく言ってきた事だな ユース悪玉論とか言う人いるけど笑
青森山田とかみたいな一部の有力選手大量に囲んでる部活の方がよっぽど害悪だろ
U23への特指は弱小高校や大学いった子へのいい策になりそうだったのに協会はそれもぶっ潰したし部活スポーツ利権ですごいんだろうな〜 >>319
大丈夫。
高3の時は長谷部177cm、森重179cmだった。
日本代表としてW杯に出る頃には長谷部180cm、森重183cmになったから
関川は18歳で180cmあれば数年後にはどうにでもなる。 >>297
プレミアと選手権じゃレベル違うだろうし ユースと高校サッカーは共存共栄の関係だけど、今年の2000年生まれは高校サッカーよりユースが豊作なのは間違いない。
これは高校サッカーのレベルが急に下がった訳じゃなくて、ユース側のタレントが例年以上に良いのが揃ってるから。 共存共栄?利権まみれの選手権のために選手に過剰な負荷をかけ流動性を妨げてる状況だろ
加藤拓己とかボロボロじゃんか 流経は弱い所としか試合してないから関川が物凄くよく見えてるだけじゃない?
はっきり言って瀬戸内って大津以下でしょ?
決勝の山田相手にどうか見るまで評価保留。 >>331
廃止した方がいいのはその通り。
俺ももうクラブ中心で行けばいいと思うけど、無駄に高円宮杯とか作ったから悪い。
アメリカみたいにユースだけのリーグ作るべきだった。 本当はJユースを頂点に町クラブが競い合い
お遊びで部活やるのがちょうどいいんだけどね〜
金かけて大量の選手選手囲い込むなんて教育の場でやることか? 青森山田一軍より強い東日本のJクラブは鹿島アントラーズユースだけ
青森山田二軍より弱いのがベガルタ仙台、モンテディオ山形ユース
エリートが聞いて笑わせるよ。馬鹿にできる立場になってから馬鹿にしなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています