アジアカップ2019 part7
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life time: 1日 0時間 36分 47秒 >>609
今回のアジア杯にかぎっての話で、いたって普通の評価
過去の話を持ち出してどうすんだよ?
そんなこと言ったら、日本も韓国も4年前、8年前の方がもっと速かったし
今より気合は入ってた感じはある
日韓はそのあたりがレベル落ちして、ヨルダンの方がレベル上がってきたな
しかし、アジアはW杯常連国から下位国まで、概ねレベルは上がっていない
日本も韓国も、ほんと「アジア相手だから、一応勝てている内容」
これが正しい評価だからな?
ヨルダンも肝心なところがまだまだレベル上がってないが、得点の仕方は
今の日本、韓国相手くらいなら余裕でゴールできるレベル
それで日本、韓国に得点させにようにできればヨルダンの勝ちだ >>611
大迫の動きの量なんか、むしろ褒められるものじゃない
本来は、「無駄な動きを極力少なくして、決めるところをきちっと決める」
これが優秀なプレーヤーなわけだ
しかし、日本は昔から「無駄な動きばかり、決めるべきとこで決められない」
これが日本のFWの昔から伝統だ
大迫のポストプレーが重要なのは間違いないが、無駄にゴールに結びつかないものを
何度もやっても意味ない
スタッツで「よく走ってる、ボールタッチ多い」とかで「すげー」とかなってるやつは
バカすぎるからな? >>602
森保、ただテンパってたフリーズしてたと思うよ
マイク出されたとき目が泳いでたじゃない >>599
アジア最終予選でザキオカの1トップなんてまるっきり機能しなかったぞ
楔入れても潰されてばかりだったじゃねえか
それが最終予選序盤の躓きに繋がった
で、ホームサウジ戦から大迫1トップにしてやっと機能し始めて予選突破出来たんじゃねえか
裏取るのは上手いがポストはアジア相手でも出来ないぞ 森保 また北川をスタメンにしてきたら炎上だろうな
でも ありそうで怖い ヨルダンは2014ブラジルW杯も大陸間POまで行ってるが、その相手がスアレス、カバーニ、
フォルランのいるウルグアイになるのでは勝てるわけないっての
日本だって勝てないのにな?
W杯連続ベスト8の国にW杯出場すらない国が挑むのは、罰ゲームみたいなもんだ
しかし、今のヨルダンくらいならパナマ、チュニジア、モロッコあたりには勝ててもおかしくない
もっと90分、綿密几帳面、精度あるサッカーをできるかに、これからのアジア中堅国はかかっているな 後半の大迫2ゴールは無かった事になってるらしい
フランス代表におけるジルー師匠の有意性も理解できないらしい
じゃあ他の奴を1トップにしてやってみろと言いたい
中盤圧倒的に支配するかドン引きカウンターくらいでしか機能しねえぞ
大迫の代わりは日本人で次にポストやオフの動きが上手い小林Uでも興梠でも無理だろ 現時点の優勝オッズ
https://m.skybet.com/football/afc-asian-cup/event/23328444
3.75倍 韓国
4.5倍 イラン
5倍 日本
11倍 オーストラリア、サウジアラビア
13倍 UAE
17倍 イラク
26倍 中国
34倍 ウズベキスタン 選手層は前大会より間違いなく上がってる
大迫無理だから、武藤に期待しよう
武藤
乾 南野 堂安
2列目は、原口より乾を使って欲しい
乾の方が、中島に近いプレーするから、南野、堂安も生きるんじゃないか?_
あとボランチは酷かった柴崎より、青山、遠藤が使えたら使って欲しい
キーパーは権田より東口の方が安定感があるから使って欲しい 交代枠を使って休ませなかった無能森保のせいで大迫怪我したのか。
2つも余らすとか無能すぎるだろ。北川なんかより鎌田を連れて行くべきだったしな。 韓国の評価が高いね
孫興民人気だろうけど無双できるのかな まあ、大迫は3−1になったら下げるべきだったな
しかし交代ってのは選手の意志確認もあるから、大迫は親指をあげてしまったんだろう
ターンオーバーを考えると、無駄に選手を出させて怪我させるのもなんだからな
W杯のポーランド戦の交代のしかたも、結局ほんと無駄に選手使うだけの下手な交代だったしな
まあ、アジアのレベルだったらベスト16くらいまでは大迫なんかいなくても勝てるくらいじゃないと
日本はまじ終わってるよ 大迫はオマーン戦は使って3戦目休ませたかったな。
臀部って時間かかるの? https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00443551-nksports-socc
森保監督は試合後の会見で「大迫を最後まで引っ張った理由」を聞かれ「代えなければいけない理由はなかった」と答えたが、
すぐ「コンディションの部分で別メニュー調整していたので。もう少し展開に余裕があれば代えていた」と認めていた。
苦戦の代償として痛みがぶり返した。 いまJスポーツ1でオシム時代の日本代表の海外遠征スイス戦やってるけど
パス精度、パススピード、トラップが下手やな
プレス甘いし運動量も段違いに少ないし
最終ラインもバラバラだし
今の代表クラスがあの頃に比べて全ての面で優れているのがよく分かる
槙野は値せずやが >>621
選手層が厚くみえるのは大迫原口のおかげ
前回
岡崎本田香川乾 小林悠清武武藤豊田
大迫南野原口堂安 伊東乾武藤北川
下から大迫が抜けるだけで一気に崩れる
こうなるなら招集したサブより本田、清武、小林悠あたりのほうが絶対欲しくなる まあ次から相手が舐めて攻めて来たら南野北川のカウンターは息を吹き返すけど、スピード遅い堂安は無理やわ
堂安は何をできるの? 日本だけが突出している
サッカーの質が他のアジアとは違う
オージー韓国は主力選手引退で弱体化している
東南アジアは強くなったといっても衰えた韓国に勝てない
日本だけが突出しているので日本は日程が苦しいが実力的には
楽勝優勝になる それでも抜けてる
韓国リーグは停滞どころか衰退してる
Aリーグは本田が大活躍出来るリーグだし
リーグの質は育成の質に反映されるからね 北川こそ何出来るんだよ?
親善試合から何一つ証明してないが?
コメント見ても論外の雑魚 >>619
期待されてる優磨もサイドのスペース使うタイプだし大迫の代わりになるタイプはいないわな
北川か武藤が1列目に入るなら真ん中に堂安置くのが手っ取り早い堂安はサイドアタッカーじゃないし >>631
俺が思うのはトルクメニスタン戦も、若手の富安、南野、堂安が先発で出て、
W杯メンバーの、乾、武藤、遠藤ほか、経験実績ある選手が控えである事
たしかに小林悠でもいたら使えたのになーとは、つくづく感じるな 日本ってたいてい攻撃に問題を抱えてた
得点力不足が言われてた
今回は攻撃面の問題がない
過去最強の日本代表と言っていい 平均身長も高い 大会使用球やっぱ感じ違うんだろうね
日本のトラップもシュートもちょっとずれてる 今の代表が層が厚いって・・・頭わきすぎなのか?
どう見ても層は厚くないから、トルクメニスタン戦のような結果になるんだろ
吉田、長友、槙野なんて負け犬ブラジルW杯組のDFがいまだスタメンになるのも
相当に層が薄いからでしかない
攻撃の大迫のケガ情報がはいるくらいであたふたしているおまえらなのに、
層が厚いは矛盾しすぎてるだろ?
今の日本が層が厚いなんてことはない 日本だけが突出しているサッカーの質って、こいつも頭わいてるだろ・・・
トルクメニスタンに2失点薄氷勝利の内容が、どこをどう見たら突出していると言えるのか?
アホ脳のイメージだけで言ってるんだろうな
結果からすれば、無失点完勝しているイランの方を突出していると言うべきだな
むしろ、日本のドリブル個人突破、カウンター対策、シュート技術よりも他のアジアの方が
優れている面が多くあるからな?
日本ではできないゴールも1試合だけで多々あるし、日本もそのゴールにやられるわ
今の日本に突出している内容なんて、まずできないわ
オマーン戦もウズベキスタン戦もな >>631
右も左もこなしてくれる原口いなかったら怪我人一人で崩壊しそう 電通様の演出試合。日本は新聞が売れる、強い弱いレベルでなく、夜こんな
部活練習レベル玉転がしを見る気なし。 そもそも、突出してたら苦戦なんぞせん
柴崎「5バックで来るのは予想外だった」
中に集まるんだから当然、相手は中絞るだろ
キルギスと同じ中央アジアの相手だろ
キルギス戦見て対策取って同じ5バックで来るの想像もしてないって
どんだけ、おめでたいんだよ
キルギス戦だって5バックに大迫とか中島を出すまでサブ組てこずってたろうに
不思議な奴どもよ
キルギス戦は山中の得点はともかく、原口の得点は中国戦でもやらかしたGKの
草サッカー・レベルの笑っちゃうようなミスから生まれただけで5バックを
連携で崩しきったわけでも何でもなかったしな >>597
大迫と中島が出なかった試合は簡単に寄せられ詰められ奪われてたよな
まず中島が入ってようやくキープ出来て大迫が遅れて入って強くなった
やっぱ四大リーグのスタメン中心に使わないとやられるような気がする 戸田も、あの状況で中央絞ってないのはあまりに楽観的って言ってたな >>647
こんな記事が「2019年」になって出るようでは遅い
日本のお粗末な失点の仕方は、2013年には相当なピークになっているから
言及するのが6年遅いな
何度も言うが、日本代表の監督が「日本の失点癖を治せる監督でないと意味がない」
2点目は、明らかに選手だけでなく森保のミスでもある
技術、テクニック、戦術なんかよりも、「試合運び」「勝負強さ」を身につける代表選手、
教える治せる監督でないと日本が強くなることはなく、その間にもどんどん劣化していく まあ世界中というか各国から集まる日本とほぼ同国内で集まる国とは特に初戦は差が出やすい。
北半球は冬だし、リーグによって試合間がマチマチだしな。
初戦で唯一結果論として後出しでもいえることは交代枠の使い方だけだと思う。
時間稼ぎの交代すらぜず怪我を抱えたエースを決勝でもないのに悪化させるとか・・・
まあ順に強くなって行く感じの対戦相手で良かったわ 残り6戦を戦うつもりのプランだよな?
カード持ちの宏樹・権田と怪我持ち大迫、病み上がり長友。
ここらをオマーン戦・ウズベキ戦でどう考えるか?監督の力量が計れる。
UAEは堅守速攻だけど、繋ぐサッカーが基本。速いショートカウンターもソコソコ。
俺なら・・・
武藤
南野
乾 原口
柴崎 遠藤
塩谷 宏樹
槙野 吉田
D
コレだな 途中原口→伊東 日本人監督も場数踏んで行かないと育たない部分あるんだろうけど
テンパりすぎかなーと思った
悪いながらも所詮はあのロングシュートの1点だけで終わってほしかった
次の試合はがんばれ! CFは外国人を帰化させるのが一番手っ取り早い。そうすればNMDも香川もより活きる。シャドウストライカーしか育たない日本にはそれしかない 森保はやってることが支離滅裂だからな
試合に出てない選手は呼ばないなら柴崎も呼ぶなよ
こういう贔屓をしてるからチームが壊れる >>647
2失点目の北川ロスト→柴崎寄せる→間に合わず→スルーパス→槙野マークしてない寄せも遅い→権田ファール
これで柴崎の対応ガーはちょっと違うと思うんだけど
あの場面で柴崎が寄せなければそれこそもっと批判されてるわ
1番ポジショニングおかしいのは何も考えてない槙野
次に真ん中ぽっかりあけてる吉田そして選手任せで改善しない森保
ボール保持してる時後ろ3枚残す様にしてればあんな失点なんかしないのに 高島あああってあのクズコテのなりすましじゃんwwwwwwwww
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今仕事設定だから高島あああ使ってるんだろうなwwwwwww
フリ役ワロタニエンwwwwwwwwwww 最近あんまりスレ来れないからってやりたい放題すなwwwwwww
俺になりすましって自演したり、高島あああみたいなのフリ役に使ったりwwwwwww
今日の夜はコピペ大爆発するから楽しみにしてろwwwwwww >>653
逆にブンデス2年2桁取れるCFを香川とかで台無しにしたのが日本
しっかり取り組んでいれば岡崎大迫二枚看板で戦えた ゴミストワロタwwwwwww
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原口も試合途中で足を引きづっていたのは、支離滅裂なサッカーをしてきたツケだ。
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急に単発わかすなよwwwwwww高島あああ全レスゴミスト妄想しょうさんの荒らしワロタニエンwwwwwwwwwww 岡田×西野や協会に関わってた人の
記事や番組見ると
夢みたいな計画を立てるだけ
方向性や監督等バラバラで一貫性が無い
とか協会でも上の方の人間が疑問持ってる
結局協会の一番上の人が難儀なの? 考えてプレー出来るのは、乾と青山くらいかね。
得点力としては塩谷?
そのへんを組み合わせるしか無いだろう。 >>664
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妄想ゴミストってキモいwwww やれやれw
また急に見にくくなってしまった。もう退散しよう。。 >>658
クラブすら香川のせいw
頭に虫が涌いてるわ >>655
柴崎の場合は海外でソコソコやれてるヤツらが周りに居ないと機能しないからな
この代表では使わない方が良いかも
かと言ってじゃあ誰がFKCK蹴るの?って話にもなるが てか大丈夫なのか?
ダメダメベトナム人にも心配されたぞ? >>666
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こいつは、仕事自慢、市船自慢など大嘘で自慢してるクズコテwwwwwww
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あそこいたとしても柴崎が見てるやつには簡単に裏取られるだろうし
パスでたコース防ぎつつ11に出たら行くってのが普通やろな
長友山口に続きクソポジショニングディフェンスに新たな名前が加わった まあ、おまえらのレスもクソばかりだな
2019の現状、昔にくらべるとサッカー見る目がクソなやつらしかいなくなったな
まったく有能、建設的な質をしてなく、幼稚なキモオタがグダグダ書いてるだけだな
ほんと、こういう環境が日本を弱くさせる原因でもあるからな 柴崎とかサッカー選手やっていい身体能力じゃないもん
そんなサッカー選手が日本にはたくさんいるのが困るが 柴崎が守備能力ないのは、もう3年前には俺はわかっていたこと
セネガル戦だって、まったく1vs1の意味のない守備をしてるし
だから柴崎はボランチ向きでもなんでもないって、とっくに俺が言ってるだろ
日本の守備能力は「相手を攻撃を進めさせるだけ」の守備が多すぎるからな 早速印象操作ワロタニエンwwwwwwwwwww
俺が指摘して速攻で妄想コテ出動でワロタニエンwwwwwwwwwww
妄想ゴミストあああ高島全レスしょうさんの荒らしどちゃくそワロタニエンwwwwwwwwwww 柴崎は能力はなくない
だが、後ろで使う選手ではない
レアルやバルサ、前回アジア杯のUAEでも素晴らしいゴールを決めている
ボランチの起用でも、セネガル戦やベルギー戦でも素晴らしいパスを出しているが
「守備の弱い日本」であってのボランチ柴崎は、その守備の弱い日本の見本になってしまうのだよ
俺なら最初から、こんな起用の仕方はせんわ 柴崎w杯で良かった守備のポジショニングすらボロボロでこりゃヘタフェというより4大リーグのボランチでレギュラー取るのはきついなと感じたわ
トルクメニスタンレベルですら相変わらずデュエルが不安定だったし 南野や中島が、老害BIG3の弊害を受けて代表で育ってこなかったと書いたが、
柴崎は恵まれている方
柴崎の何が悪かったか?といえば、「海外移籍のタイミングが遅すぎた」ことだな
2012年頃には移籍していれば、2014以降の代表でもっと起用され、2019現在でも
前で使われていた可能性が高い
俺も西野や森保と同様、柴崎の技術は買っている方だ
ただ、守備面ではいまいち90分通してわかっていないプレーが多く、俺なら
ボランチでなんか絶対に起用しない 柴崎がロシアでやれたのは長谷部がいたからだと証明された 果たしてウズベクに勝てるのかだな
というか引き分けで得失点で2位通過が濃厚か 柴崎の前の井手口山口がデュエルで勝ててもいない
パスもずれるで酷かったからなぁ
ワールドカップに柴崎が居なかったら絶対GL敗退
代替案の冨安遠藤がデュエルや決定的なパス出せるかというとまだ疑問 遠藤はJ時代はゴミだったがベルギー行ってから割と使えるようになったから柴崎よりは全然マシ とりあえずアジア杯のGL1節を一通り見てわかることは
・日本ができないドリブル、速い攻撃→ヨルダン、イランはできる
・日本が枠外、GK真正面で終わるシュート→中国、UAEは決められる
・日本があっさり失点してまう守備→韓国、イランは失点させない
日本はこういう欠点がある
日本の他アジアを上回る利点は、90分通してのパスワークが上回るかなってくらいだな
イラン>韓国、ヨルダン>日本、オーストラリア
現状、こう言えるところがあるな まあ攻守のバランスとれる長谷部の存在は大きすぎたわな
まず柴崎はちゃんと声出してコーチングしてるのかすら怪しい >>685
結果論からすると、そのとおりだな
柴崎がセネガル戦、ベルギー戦と得点に大きな貢献しているのは間違いない
長谷部や山口よりも得点に絡んだ功績はある
ただ、柴崎はほんとに守備はダメなやつだぞ、あれは
司令塔素質も海外クラブならともかく、代表でもないからな
現状はボランチで使われるからには1vs1、ポジショニングを機転をきかせる
プレーをレベルアップしないとな 柴崎はアジア相手ならボランチでもなんとかなると思ったんだろうな。どうしても使いたいなら右サイドくらいしか置場がないんじゃね? >>687
日本人は筋力がもともとないのに筋肉を蔑ろにするから本当に
局面きょくめんでの勝負に負けるんだよ。筋肉を馬鹿にするなよ 結局ワールドカップレベルで通用するかだからな
中東イランサウジアラビアの個人技がワールドカップレベルで通用してるならGL突破している
日本は個人技主体ではないのにGL突破
ドイツが個人技主体ではなく4大会連続ベスト4だった時は連携が凄かったからでロシアでGL敗退したのは個人技に傾倒しすぎたから
或いはポゼッションに足る技術がないのにポゼッションして崩せなかったから
そこから打開出来るだけの個人技が無かったから
一見支離滅裂に見えるかもしれないが個人技が足りていないのに中途半端に個人技に走り技術が足りていないのにポゼッションして更に個人技が必要な状況を作って自滅してしまったのがロシアのドイツ あんな中学生みたいな身体能力の奴をサイドに置いたらそれこそ大惨事やわ
柴崎サイドとか身体能力低い税リーグくらいでしか通用せんやろ >>690
柴崎はワールドカップGL突破のボランチ
GL突破に足るだけの能力はある
モドリッチラキティッチだって守備は酷いのに準優勝 柴崎はたまにある大舞台の確変の貯金でここまできた男だが
アジア杯レベルではその確変は訪れなかったなw
チョンイランと決勝トーナメントで当たったらあんなのにじゃないくらい厳しくくるぜ
柴崎は敵にとっていい狙い所になると思う W杯で勝ち抜く面子とアジアカップで効率的に勝ち抜く面子はまた違うけどね
気候がきついとこでやるアジアは特にコンディション優先の人選になるのは仕方ない
それに基本的に格上だらけのW杯と、ドン引き格下が多いアジアとじゃやりやすい戦術も大分違う アルゼンチンですらポゼッションに足る技術がないのにサンパオリがそれに拘り散々だった
技術のないポゼッションはカウンターのいい餌食
今のメンバーでポゼッションしてもカウンター喰らうだけ
やりたいなら香川作れてきてから ちいとスローインから長友のとりあえず放るだけのクソスローインから北川トラップミスるが持ち直そうと粘る
2人に囲まれボールロスト
この瞬間からのボランチ含めたディフェンダーの動きが日本は緩い
前目の選手のチャレンジもミスもこれは仕方がない
まあ北川は長友のクソスローインのフォローしてただけなのかな
北川が一人抜こうとしたところ19にかっさらわれる
19がボールを取り前に行こうとしたときのそれぞれの動きを見てみよう まあ、香川なんかもほんと守備、守備への切り替えは下手くそなやつだからな
柴崎がW杯は長谷部がいたから助かったってのはないわ
鹿島でやってるんだし、柴崎の場合は香川と一緒でそこらへんが鈍い、気がきかないだけ
どっちも思ったよりも頭の悪いやつなんだよ
まあ、長谷部&遠藤保だって似たようなレベルだよ
日本の守備レベルなんて、個人がどうのこうのレベルじゃねえから
「全体的に気がきかない、鈍い、とろい」
これが9割以上の原因だからな 的外れな妄想垂れ流しするだけして後に逃亡かスルーの哀れイキっとるなー まずトミー、ボールに行こうとして結果中へのパスコースがら空き、まるで好きに中にパス出してと言わんばかりの長友山口のような、いや、ちと違うか、あいつらはボールにすら行かないから、動き
柴崎、なぜか11番だったか、の位置を確認したあとその場で身構えるお笑い守備、柴崎の中では敵は動かないとでも思ってるのか?呆れるレベル
そして槙野、取られた瞬間ポジションの修正などをせず、その場に踏みとどまる、ボールが出て動き出した時はもう遅い あの瞬間だよ、世界との差は
例えばウルグアイ戦の三浦のバックパス
あれ、レアル鹿島でも同じシーン見られたんだけど、レアルの選手は即座に察知、動いて難なく潰してる
日本はピンチへの備え、切り替え、動き出しが全て2テンポ3テンポ遅い >>700
ワールドカップGL突破とベルギーを追い詰めてあわやベスト8だった事実がある
香川柴崎が居てもベスト8行けると思うべき
必要十分条件なのに怖がりすぎて外す選択肢は愚の骨頂 >>704
察知というか日本人なら確実に戻ってるがレアルは上手くサボって尚且つ狙ってる
日本なら総スカンだろあんなプレーは
怖がってやたらとフィジカルコンタクトを求める
誰彼構わずデュエル
サッカーを知らないから怖がる
怖がりすぎて求めすぎる >>706
レアルならあんなシーンPKになってないよw
北川が一人かわしたとこに19が来てるって時点でピンチを察知しあのパスは出されてない
冨安柴崎のとこで潰してたレベル 長友もクソスローインの後リターンもらいたくなくてすぐ後ろに逃げてたな、あのポジジショニングからすると 柴崎には期待してるけどプレスバックでしっかり対策されたら今後も仕事出来ないだろう
リーガでそのへん向上するかと思ったが試合出れてないんじゃどうしようもない 槙野もひでえ
レアルのディフェンダーなら
FWボール取られそう→FWあそこいるからしっかりついて出たら潰すか→ボランチサボる→潰してボランチコラァ!
槙野
FWボール取られそう→あ、取られた→あれ、FW動き出してる、やばい→キーパーたまらずファール 柴崎はスペイン二部だと活躍出来たけど一部なら控えレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています