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【2020】東京五輪代表 part30【U-22】

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0441あ (ﾜｯﾁｮｲWW ff8c-rK68)
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2019/02/06(水) 22:13:57.94ID:wv0UYgBZ0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190206-00473117-nksports-socc

久保くんはプレシーズンでのアピールは上手くいったみたいで、開幕戦のスタメン出場にかなり近いた模様。
課題だった守備と運動量はほぼ克服した様で、ハセケンも高評価。まあオフシーズンもかなり体幹を中心にかなりストイックに鍛えてたし、レギュラー奪取は時間の問題だったかも
そして久保の契約は18歳になる今年の夏までらしい。
18歳になったと同時に海外移籍は既定路線かな
0442あ (ﾜｯﾁｮｲW df63-AX/a)
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2019/02/06(水) 22:27:31.79ID:0ovOMOs00
そもそも15歳からJ3からアンダーの代表活動までほぼフル回転でフルタイムで続けていたし、勤続疲労は相当なもんだろうからしっかり休めばもっと体もキレてきそうだけどな。
体幹鍛えた事で単純なフィジカルコンタクトでもある程度やり合えるようになってきたのは大きい。
これで左サイドなんかも縦の推進力が出てきてやれるようになると一気に使い勝手も良くなるなぁ
0443あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-1QfZ)
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2019/02/06(水) 23:46:45.75ID:+YpCFsPwa
さいど
0444あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/07(木) 00:19:21.49ID:GOVv5Ccoa
サイドバック

右・藤谷　ヴィッセル神戸
右・原　　サガン鳥栖
右・椎橋　ベガルタ仙台
右・岡崎　FC東京
右・小田　鹿島アントラーズ
右・橋岡　浦和レッズ

左・杉岡　湘南ベルマーレ
左・菅　　コンサドーレ札幌
左・初瀬　ガンバ大阪
左・古賀　柏レイソル
0445__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/07(木) 00:27:37.35ID:+ETLepCO0
>>444
WBに近いとはいえ、長沼洋一を外すのは、あまりに漏れが酷いかと
「J2愛媛所属だから」は駄目っしょ
あと鹿島の平戸大貴は今季右SBで起用される可能性が高い
0446あ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/07(木) 00:48:56.83ID:JeuDYmTy0
菅原、東が来るよ
0447__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/07(木) 01:05:07.87ID:+ETLepCO0
そもそもサイドバック論をするなら、現在の五輪代表3-6-1と、A代表の4-2-3-1を、いつの時点からすり合わせるのかという大ネタがあるぞ
そこに結構重大な影響を及ぼしそうな、斎藤コーチ留任ニュースが入ってきた訳だが・怒
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/201902060000651.html

基本的に斎藤氏はディレイ守備理論の３バック派だと思っているから、A代表の方の３バック試行の可能性も浮上してきた
0448ああ (ﾜｯﾁｮｲW 7dad-P0T6)
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2019/02/07(木) 01:28:36.30ID:nttweUk10
>>420
ズヴォレは10位だよ。いつの情報だよ
0450あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/07(木) 04:34:05.36ID:GOVv5Ccoa
ヨーロッパでプレーしてるのはMF伊藤、MF堂安、MF中山、DF板倉、DF冨安、GK山口か
もっと行って貰いたい。FW岩崎、MF安部、DF立田あたりはオファー有りそう
0451あ (ﾜｯﾁｮｲ c563-Qfok)
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2019/02/07(木) 05:35:41.68ID:aks4hISG0
>>441
契約延長の話もないし夏に出てゆくのが既定路線のやつをレギュラーで使うなんてね。
育成枠のわけないし、よっぽど使える即戦力じゃないと無いと思うんだけど。
しかもサイドに守備と運動量を求める長谷川。
ベンチに入れてもらえるだけでも御の字なのに・・
期待していいのかこの記事ｗｗ
0452あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-P0T6)
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2019/02/07(木) 07:37:12.01ID:vcjzD0+0a
>>451
元々の技術とプレービジョンは並外れてたし、守備と運動量さえ身につければ大森は競争相手にすらなれない
0453あ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-PQDs)
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2019/02/07(木) 09:48:19.92ID:4fwiPaVPr
でも若手同年代でそんなに行っているって記憶にない
しかもDF陣まで
頑張れよー
0454あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-FxQC)
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2019/02/07(木) 14:09:16.48ID:B9fZW6Aya
>>415
名古屋で守備伸びるわけないな。時代遅れなパスサッカー（笑）やってる風間が指揮してんだもん。
0455__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/07(木) 22:09:53.07ID:+ETLepCO0
さてさて。田嶋幸三大嫌い派としては、デカい爆弾が近づいてきた気配ですなー

森保Ｊ　南米選手権で五輪世代と融合　ＯＡ枠候補大迫らの招集熱望
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190203-00000049-spnannex-socc
＞南米選手権は選手の拘束力がなく、Ｊ１開催期間中のため国内主力級を加えたベスト布陣を組むのは困難。
＞複数の関係者によれば森保監督は欧州組からＯＡ枠の最有力候補でもある大迫、吉田らの招集を熱望していることが判明。
＞そこに板倉、中山らをはじめ、国内外の東京五輪世代を加えて臨みたい意向だ。

これ、U20世代は世界大会があるから、21才と22才世代をかき集めたいって構想だったんだろうけど
その21才と22才世代へのJリーグ説得にも難渋し始めていると見たが如何に？

まあ無能すぎますな。田嶋JFA。こうなるコトは火を見るよりも明らかだったのに・・・
0456あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/08(金) 00:12:35.41ID:T2p5+/cMa
【右SB】
・藤谷壮　：178cm　ヴィッセル神戸
・長沼洋一︰176cm　愛媛FC
・岡崎慎　：181cm　FC東京
・橋岡大樹：182cm　浦和レッズ
・菅原由勢︰179cm　名古屋グランパス

【左SB】
・初瀬亮　：175cm　ガンバ大阪
・小田逸稀︰173cm　鹿島アントラーズ
・杉岡大暉：182cm　湘南ベルマーレ
・菅大輝　︰171cm　コンサドーレ札幌
・古賀太陽：182cm　アビスパ福岡
0457__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/08(金) 00:41:26.65ID:6Cv7bbzk0
ちなみに、コパアメリカに関する過去スレのサルベージ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529291029/176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529291029/220-226
＞OAのフィッティング目的でも、来年６月のコパアメリカの機会は超重要
＞J1の日程はズラしづらいし、J2の日程を詰め込んでおいて、J2＋海外組U23＋海外組OAで臨むのが戦略的にも最善手
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529291029/234-263
＞コパの話は、なぜか日本サッカージャーナリストは、今日まで一切の口を閉じてる。奇妙。臭え臭え
＞こういう報道管制ゴトってのは、ＪＦＡには都合の悪い判断の直前に強いるコトが多いので、どうにもＪＦＡは変な判断を下しそうな悪寒は感じる
＞U22世代だと、Ｊ１日程はルヴァン杯にも直撃するので、唯一回答はJ2日程イジリしかないと思うんだけどねえ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529291029/453-477
＞どうもサッカージャーナリストの間でも、コパアメリカ案件はJFAからタブー規制が掛かってるような気がしてならない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529291029/492
＞【サッカー】＜セルジオ越後＞「コパ・アメリカは絶対に辞退してはいけない」　来年６月にブラジルで開幕
＞https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530626584/l50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529291029/598
＞だから来年のコパアメリカは、J2・J3日程をいじって、”U-25J2・J3・大学選抜”で臨むのが唯一解なのだよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1531689329/345-360
＞J1の日程も、J2の日程も、調整するなら早めに動かなきゃならない
＞コパアメリカに優秀なサッカー選手を送り込みたいなら、「J2日程をいじる」はどうしても視野に入れなきゃならない案。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1536677937/638-644
＞コパアメリカ参戦のプロジェクト本格的に動き出す見込み
＞「電通、南米選手権の商業権取得」
＞https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180929-00000001-jij-spo
0460あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/08(金) 04:30:29.08ID:AEivccCTa
>>458　長友の後継者候補

【リオ世代の左SB】
○山中亮輔　171cm　浦和レッズ
・亀川諒史　176cm　V・ファーレン長崎
・安西幸輝　172cm　鹿島アントラーズ
・松原后　　182cm　清水エスパルス
・小川諒也　182cm　FC東京

【東京世代の左SB】
・初瀬亮　　175cm　ヴィッセル神戸
・小田逸稀　173cm　鹿島アントラーズ
・杉岡大暉　182cm　湘南ベルマーレ
・菅大輝　　171cm　コンサドーレ札幌
・古賀太陽　182cm　アビスパ福岡
0461あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/08(金) 04:43:40.27ID:AEivccCTa
庄司朋乃也がJ1に戻ってくる。去年セレッソから移籍したJ2金沢で不動のCBとして活躍、今年は昇格した大分へ移籍。187cmの長身にスピードを備えており、かつてこの世代のNo.1CBと目されていた。内気な性格で伸び悩んだが金沢でレギュラー確保したことで復活

冨安や板倉、立田らを猛追する体制は整ったと見ていいだろう
0462あ (ﾜｯﾁｮｲW 4190-6wqM)
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2019/02/08(金) 08:48:21.29ID:fATOh5ju0
J1リーグで通用しないからって弱小海外リーグににげて
0463ジャパンズウェイ (ﾜｯﾁｮｲ ae02-1PgY)
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2019/02/08(金) 09:30:46.25ID:bjQ/Y4wG0
町田が鹿島のCBのポジション奪えれば待望の大型レフティCB誕生する
板倉も冨安も中山も海外だしあまりこの五輪世代の親善試合には参加しないだろうから逆に国内組はアピールのチャンス
0467a (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/08(金) 18:10:37.81ID:l6r2o3p8a
>>463
鹿島は今季CBをスンヒョン・犬飼・町田・ブエノにする。町田がレギュラー確保すればU22代表に呼ばれるだろう。190cmの高さは攻守両面で武器になる
一方アジリティやフィジカル、ビルドアップは物足りない。更なる成長に期待

昌子源抜けた鹿島のＣＢ主力候補に町田浩樹が名乗り https://www.google.com/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/news/amp/201902050000804.html
0469__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/08(金) 18:42:48.12ID:6Cv7bbzk0
コパアメリカの召集拒否問題は、２０２０JFA会長選挙にも深く絡めて、これから大モメが勃発するだろうから選手たちが一番可哀想
いっそ、J2再降格を覚悟の上の片野坂大分の１チームだけから、２２才以上のオナイウあたりも含めてU-25大量招集させる方策も視野に入れた方が良いんじゃないか
0470あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/08(金) 19:07:36.79ID:l6r2o3p8a
U22代表CB　●不動、◎本命、○対抗、△穴馬

●冨安　188cm　シント=トロイデン
◎板倉　186cm　フローニンゲン
○立田　191cm　清水エスパルス
△大南　184cm　ジュビロ磐田
｜庄司　187cm　大分トリニータ
｜町田　190cm　鹿島アントラーズ
｜小林　185cm　ヴィッセル神戸
0471__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/08(金) 19:17:10.70ID:6Cv7bbzk0
>>11-15より、サルベージ
＜海外組DF＞
★冨安健洋［188cm/78kg/98］(福岡ユース→シントトロイデン)
☆1970分　板倉滉［186cm/75kg/97］(川崎ユース→仙台→フローニンゲン) 3ゴール
★1468分　中山雄太［181cm/76kg/97］(柏ユース→柏→PECズヴォレ) 3ゴール1アシスト

＜J1 DF ＞(全34節)
★2507分　杉岡大暉［182cm/75kg/98］(市立船橋→湘南) 1ゴール1アシスト
☆2114分　橋岡大樹［182cm/73kg/99］(浦和ユース→浦和) 1ゴール1アシスト
★2005分　立田悠悟［189cm/75kg/98］(清水ユース→清水) 1ゴール2アシスト
　1080分　菅原由勢［179cm/67kg/00］(名古屋ユース→名鯱)
☆848分　藤谷壮［178cm/67kg/97］(神戸ユース→神戸) 2アシスト
★732分　初瀬亮［175cm/64kg/97］(脚大ユース→脚大→神戸)1アシスト
　679分　町田浩樹［190cm/80kg/97］(鹿島ユース→鹿島) 2ゴール1アシスト
　462分　小田逸稀［173cm/68kg/98］(東福岡高→鹿島)1ゴール
☆455分　大南拓磨［184cm/72kg/97］(鹿児島実高→磐田)
★395分　石原広教［169cm/65kg/99］(湘南ユース→湘南→福岡) 1ゴール
★365分　岡崎慎［181cm/74kg/98］(瓦斯ユース→FC東京) 1ゴール
　223分　荻原拓也［175cm/69kg/99］(浦和ユース→浦和) 1アシスト
　187分　常田克人［187cm/82kg/97］(青森山田→仙台)
☆131分　小林友希［185cm/75kg/00］(神戸ユース→神戸)
　90分　中川創［184cm/76kg/99］(柏ユース→柏)

＜J2 DF ＞(全42節)
　3628分　庄司朋乃也［187cm/74kg/97］(桜大ユース→金沢→大分) 1ゴール
　2010分　麻田将吾［186cm/77kg/98］(京都ユース→讃岐→京都)
　1880分　渡邊泰基［180cm/74kg/99］(前橋育英高→新潟) 1アシスト
　1808分　古賀太陽［182cm/71kg/98］(柏ユース→福岡→柏)
　1598分　岩田智輝［178cm/73kg/97］(大分ユース→大分) 2アシスト
　964分　ｲﾖﾊ理ﾍﾝﾘｰ［181cm/73kg/98］(広島ユース→岐阜)
　941分　下口稚葉［178cm/72kg/98］(JFAアカデミー福島→岡山)
　643分　小島雅也［170cm/64kg/97］(仙台ユース→町田→金沢)
　630分　阿部海大［182cm/71kg/99］(東福岡高→岡山) 1ゴール
　447分　林昇吾［166cm/57kg/97］(東緑ユース→東緑→？) 1アシスト
　323分　岡野洵［185cm/78kg/97］(千葉ユース→大分)
　149分　杉山弾斗［175cm/69kg/99］(市立船橋高→千葉→富山)

＜J3 DF ＞(全34節)
★2695分　舩木翔［177cm/65kg/98］(桜大ユース→桜大) 2ゴール6アシスト
　2634分　山口竜弥［171cm/70kg/00］(東海大相模高→脚大) 1アシスト
　2610分　森下怜哉［180cm/68kg/98］(桜大ユース→桜大→栃木) 1ゴール1アシスト
　2251分　野田裕喜［181cm/73kg/97］(大津高→脚大) 1アシスト
　2114分　浦田樹［177cm/69kg/97］(千葉ユース→北九) 1ゴール1アシスト
　2022分　松田陸［175cm/60kg/99］(前橋育英高→脚大) 1アシスト
　1756分　石尾崚雅［183cm/80kg/00］(桜大ユース) 1ゴール
　1695分　柳貴博［185cm/79kg/97］(瓦斯ユース→F東京) 1ゴール2アシスト
　1575分　木村誠二［184cm/71kg/01］(瓦斯ユース)
　1350分　岡崎慎［181cm/74kg/98］(瓦斯ユース→F東京)
　1282分　瀬古歩夢［184cm/77kg/00］(桜大ユース) 1ゴール
　1227分　東隼也［176cm/72kg/97］(神戸ユース→福島) 1アシスト
　900分　初瀬亮［175cm/64kg/97］(脚大ユース→脚大→神戸)
　675分　ﾊﾞﾝｸﾞｰﾅｶﾞﾝﾃﾞ佳史扶［174cm/67kg/01］(瓦斯ユース)
　599分　高橋亮［177cm/71kg/00］(瓦斯ユース)
　313分　鈴木智也［173cm/68kg/00］(瓦斯ユース)
　270分　渡辺剛［184㎝/76kg/97］(中央大学→F東京)
　202分　長谷川巧［179cm/68kg/98］(新潟ユース→群馬)
　107分　西尾隆矢［180cm/77kg/01］(桜大ユース)
　91分　草住晃之介［/00］(F東京)
　33分　湯本創也［/01］(F東京)
　5分　室津颯斗［/00］(桜大)
0474あ (ﾜｯﾁｮｲW 919b-V4lf)
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2019/02/08(金) 22:06:11.92ID:Slh7dTJZ0
>>470
元々この世代のCBは庄司と町田だったんだよな
ところがボランチだった冨安と中山、板倉がCBにコンバートされてポジション奪われた。元ボランチの3人は足元うまいからな
中山は高さとスピード不足でボランチに戻されたが、冨安はCBとして不動の地位を築いている。板倉はCBにしてはスピード不足でボランチにしてはパスセンス不足。本人は攻撃好きでボランチ志望だがヨーロッパでどちらのポジションでやっていくか注目
0475あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-FxQC)
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2019/02/08(金) 22:29:12.34ID:9q4BGAY0a
>>474
ボランチにパスセンス要求とかいつの時代の話だよwww現代サッカーのボランチにそんなもんいらねーから。遠藤とか中村憲剛みたいなボランチはもう必要とされていない。
0477さ (ｱｳｱｳｸｰ MM91-21KT)
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2019/02/08(金) 22:53:43.85ID:CRJuy1m5M
逆に「ボランチ」で世界的に評価されている選手でパスセンスない奴いるのかね。
0478あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/08(金) 22:59:15.96ID:O4PR4ZYda
>>475
ハイハイ、もう子供はオネンネの時間でちゅよ(^ω^)
0479. (ﾜｯﾁｮｲW f901-sP6G)
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2019/02/08(金) 23:09:44.44ID:CasNBqr90
だからもうボランチって言葉がイメージするところじゃないんじゃない！？
0480__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/08(金) 23:32:07.43ID:6Cv7bbzk0
つい先週の森保ジャパンアジア杯で、ボランチが対空に競れるか否かの重要性は、サッカー関係者たちは痛感したはず
守田・青山ボランチが離脱した上でも、大島僚太待望論だなんて塵とも聴かなくなった
近代サッカーでは、可哀想だけど最低限の対空能力はボランチには必要とされる時代になった

今晩、２７時からの影山・富樫U-18代表ｖｓスペイン代表戦で、どういう試合内容になるか。楽しみ
0482ふ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/08(金) 23:45:55.71ID:jvO6LaIR0
板倉パスセンスあると思うけど。CBに慣れちゃうと「ボランチやれ」って言われても意外と苦労するんだよ視野が違うから。
ボランチの「慣れ」を取り戻したらたぶん攻守万能の大型ボランチになれる気がする。
0483__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
垢版 |
2019/02/08(金) 23:46:06.02ID:6Cv7bbzk0
>>481
憶えてるよ
チビでもバネある黒人で、対空をビヨーンと跳んでたさ
近代サッカーのボランチは、対空をせめて競れないと戦術的に狙われる時代になった
それがフランス代表のW杯優勝のコツだった。カンテだって競る時は競るぞ
0484あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
垢版 |
2019/02/08(金) 23:51:27.70ID:O4PR4ZYda
>>480
そんな素人の意見いらんよ
モドリッチは？　カンテは？
0485あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/08(金) 23:53:28.46ID:O4PR4ZYda
>>482
板倉はDFラインからのビルドアップはあるがボランチとしての展開力はない。DFのパス能力とMFのパス能力はレベル違うんだよ
0486あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa05-HdPi)
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2019/02/08(金) 23:57:23.12ID:TTCi7XUwa
クラブによってはMFにCBやらせたりSBやらせたり長谷部じゃないけど
その辺はポリバレントな感じになってるな
中盤の守備力とDFの組み立てる能力がシビアに求められてる
0487__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
垢版 |
2019/02/09(土) 00:08:10.12ID:XZRhgupq0
>>484
モドリッチだって、基礎守備力は高いぞ。腰の強さ。低い重心で１９０ｃｍとブツかっても逆に跳ね飛ばす

日本のクラブユース育成での審判基準は全く違う
腰がブツかっても簡単にコロンと転べばピーピー笛を吹いてくれるから、選手に転ぶ習性が付いてしまう

その審判基準の乖離が国内であからさまに表出したのが、今年の高校選手権
静岡・神奈川・東京・大阪・兵庫・京都・愛知。ぜんぶ”雪国プレス”に負けたじゃん

ロシアW杯での戦術潮流を見定めてみても、時代は変遷している。森保ジャパンはベトナムにすら苦戦した。急所とは審判基準
0488す (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/09(土) 00:10:55.81ID:Vh+J+hyJ0
>>485
そんな断定されてもなw
遠藤航もボランチに固定されてからパフォーマンスが上がったわけだから、板倉もわからん。
CBは180度のプレーシャーだが、ボランチは360度だから急にやれって言われても適応するは難しいんだよ。ただ板倉にはターンやキックなど技術は備わっているからこそ可能性があると言っている。
0489あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/09(土) 00:15:43.23ID:bqTl7v1Ja
>>488
俺はU20ワールドカップやトゥーロン、アジア大会で板倉のプレー見てきたんだよ。奴には視野の広さや技巧的なパスを出す力は乏しい。松本や井上の方が遥かに展開力に優れておりゲームメイク能力に雲泥の差がある
要するに板倉はリードして逃げ切る時に潰し屋としてアンカーに投入するのに向いている。CBとしては山村・岩波と同様鈍足で大成しないだろうし
0490あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/09(土) 00:16:54.85ID:bqTl7v1Ja
>>488
お前は板倉が元もとボランチってことも知らんのか？
ニワカは知ったかぶりせず黙っててね
0491ふ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/09(土) 00:16:59.00ID:Vh+J+hyJ0
>>489
あっそ。ワイはボランチでも可能性あると思ってるんで。まあ人それぞれ意見は違っていい
0492ふ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/09(土) 00:19:13.39ID:Vh+J+hyJ0
>>490
お前こそ高2までボランチ、高3からCBでのプレーが多いことはわかってるのか？
プロになってからは「CBに慣れてしまった」状態なのだから、ボランチやれるかやれないかは近年のパフォーマンスでは少なくとも「断定」することはできないわ。
若い選手には可能性がある
0493あ (ﾜｯﾁｮｲ 0282-ZkOH)
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2019/02/09(土) 00:20:28.93ID:rZ2Gc4iW0
ボランチに守備力は必要だけど高さはあった方がいいって程度だろ
それよりスペースを埋められるかの方がよっぽど重要
0494あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/09(土) 00:25:21.91ID:bqTl7v1Ja
>>487
空中戦の話してんだよ
モドリッチは空中戦強くないだろ？　だけどボランチしてるだろ？
ボランチは空中戦弱くても務まるってこと
0495あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/09(土) 00:30:06.64ID:bqTl7v1Ja
>>492
板倉のU20ワールドカップやトゥーロン国際でのボランチでのプレー見たら、ゲームメイクに関して

松本＞＞中山＞＞板倉

ってのが分かると思う
0496__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 00:33:33.74ID:XZRhgupq0
だから俺は、前田大然ボランチコンバート論に機を見ては回帰するｗ
コパアメリカには、状況がどう変遷しようと大然の召集はハードルが低いと思ってるし
実戦経験は既に結構ある

伊藤洋の名古屋は、ブラジル人ボランチを獲っちゃったから、状況は厳しめ
鹿島の平戸も水戸戦に出れないと苦しい
水戸なら黒川ボランチの方が実戦的
鹿島の安部は軽いケガしたとか。微妙
0497さ (ﾜｯﾁｮｲW f901-21KT)
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2019/02/09(土) 00:36:53.49ID:Gd9iRWdb0
仮に空中戦弱い選手がいてそいつ狙えば空中戦勝てるとわかっていてもバックラインから遠かったら狙う意味ねえからな。

前の選手なら空中戦弱くても穴にならないし、ボランチでもそこまで問題にはならん。
0498ふ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/09(土) 00:40:02.76ID:Vh+J+hyJ0
>>495
だから「現時点」のプレーだけで断定するのがよくわからんのやが…
0499ふ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/09(土) 00:40:48.29ID:Vh+J+hyJ0
>>497
ボランチがヘディング弱いとCBが前に出てこざるを得なくなるじゃん。世界的には見てもボランチは大型化の傾向でしょう。
0500あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/09(土) 00:44:30.45ID:bqTl7v1Ja
>>498
視野の広さやパス能力は急に身につく物じゃかいんだよ
ピルロやシャビ、モドリッチは若い頃から図抜けたパス能力を披露していた

板倉が素晴らしいパス出したシーンあるなら見せてごらん
0501ふ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/09(土) 00:48:18.83ID:Vh+J+hyJ0
まあワイは板倉ボランチの可能性はあると思ってるから
遠藤航のことも酷評してたんやろなぁこいつ
0502__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 00:49:22.57ID:XZRhgupq0
>>494
それならレアルみたいに両SBにも180cm以上の対空力を求めたいね
小柄ボランチでも、カンテやモドリッチ並みに優秀ならメダル獲れるだろう

ただこのチームには、堂安がたぶん背番号１０を背負う
平均身長が低い分、なるべく常日頃から、中盤に対空のジャンプ力は求めておきたい。人材の駒は準備しておきたい
（背が高くてもヘッドの弱い選手も存在する）

だから伊藤洋なんか、鹿島の長谷川祥之氏の元にレンタル移籍教練に向かえば良いのにって妄想しちゃう
よりによって、Jリーグで一番練習がヌルいと噂の名古屋とは
0503さ (ﾜｯﾁｮｲW f901-21KT)
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2019/02/09(土) 00:50:43.94ID:Gd9iRWdb0
>>497
たまにこういうこといつやついるけどさあ、大型化のデータとかなんかあんのって聞くと大体黙っちゃうんだよな。
0504__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 00:56:30.60ID:XZRhgupq0
五輪のオーバーエージに塩谷司を決め打ちしちゃって、中山か板倉はアルアインに強引買い取りさせちゃって、コンビネーションを今のうちから磨かせるという策もあったかな
同じ手法は柴崎にも言えるんだけど、コッチは柴崎自体が移籍に放出される公算が高い

オーバーエージ枠には鹿島ライン（大迫＋柴崎）が一番順当なのかね。あとGK
現状だと、なかなか高度な政治的な思惑が複雑そうではあるが
0505__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 01:03:36.48ID:XZRhgupq0
日本民族はどうしても平均身長は低めになる。スタミナは全世界最強級
ならばボランチの処には、せめて長谷部誠サイズ２枚を揃えないと
＞東京オリンピックメダル獲得！
には遠くなっちゃうと思うんだけどねー。ガチ実践的リアリスト目線で

まあJ1の審判基準が、極めて多方面で悪さを及ぼしている案件ではある
原ヒロミがバルサに憧れて審判界をいじりだしてから、国内ではこの１０年間以上、強守備型ボランチが全く育たなくなった
0506ふ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/09(土) 01:05:37.10ID:Vh+J+hyJ0
>>503
ブスケツ、カゼミロ、ロドリゴらマティッチ、ヘンダーソン、ゲンドゥージ、ジョルジーニョ、シソコ、ヴィツェルらマルキーニョスと欧州ビッククラブはほとんど大型ボランチ置いてるよ
利点は
1、攻守のセットプレーの頭数確保
2、セカンドボールや相手ゴールキックパントキックの回収
3、CBがサイドに流れた時のカバーリングでの高さ
などがあるか
0507さ (ﾜｯﾁｮｲW f901-21KT)
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2019/02/09(土) 01:09:04.19ID:Gd9iRWdb0
>>506
大型化っていうんだから以前と比較したデータ出してくれる？

んで普通はそんな選び方したら自分が恣意的に大型ボランチだけ選んだも思われないか気にするもんだと思うけど、そんなの気にしないんだね。すごいねw
0508__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 01:12:22.08ID:XZRhgupq0
>>506
いわゆるロシアW杯で再確認された”アスリートサッカーの潮流”ってやつですな

だから伊藤洋輝の所属する名古屋が、ブラジル人ボランチ＋米本拓司を獲得したのは痛恨だった

ボランチは>>472の大学生組から探すべきなのかもしれない
0509ふ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/09(土) 01:14:57.70ID:Vh+J+hyJ0
>>507
なんやこいつは。データっていうから欧州ビッククラブがほとんど大型ボランチですよって言うてるんや。
0510__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 01:21:25.13ID:XZRhgupq0
バルサ流（静岡流？）ポゼッションサッカーが敗残したロシアW杯
https://www.nhk.or.jp/sports-story/detail/20180801_3003.html
日本人特産のチビッコボランチは、チマチマコネコネとポゼッション率を上げるには小便利だけど、もう近年のサッカーの潮流はバルサ風からは離れているんだよなー
0511さ (ﾜｯﾁｮｲW f901-21KT)
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2019/02/09(土) 01:23:19.85ID:Gd9iRWdb0
>>509
じゃあCLでもW杯でもなんでもいいが上位8チームのボランチの平均身長の推移でもなんでもいいからそれくらいやってから話しろよ。

面倒なら黙っとけ。

お前のやり方なら俺がベルナルドシウバとかモドリッチとかカンテとか適当にビッグクラブのチビボランチ挙げたら相殺されるだけだろ。
0512あ (ﾜｯﾁｮｲ 9152-sQyl)
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2019/02/09(土) 01:25:38.17ID:9qFK1sEk0
そもそも欧州は平均身長が180くらいある国が多いんだから
サッカーの才能ある奴集めるだけで自然とでかい選手が多くなるし
サイドより機動力が求められないセンターラインは大きい選手が多くなりやすいわな
でかくてそこそこ上手いけどCBみたいに身体張るのは苦手で
スピードもそんなにないみたいなタイプはボランチくらいしかやる場所ないだろうし
欧州はそういう人材の方が小柄なテクニシャンより出て来やすいんじゃないかな
0513さ (ﾜｯﾁｮｲW f901-21KT)
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2019/02/09(土) 01:26:16.20ID:Gd9iRWdb0
適当に名前あげて「データ」とかアホも休み休み言ってくれ。
0514ふ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/09(土) 01:28:43.31ID:Vh+J+hyJ0
>>511
モドリッチもコンテも代表ではラキティッチやポグバという大型選手と組んでたろう？
0515__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 01:28:46.58ID:XZRhgupq0
まあ「足元ガツガツJ2のサッカー」は「中村憲剛流ポジェッションサッカー」を、5-1のショートカウンター乱舞で撲殺しましたしｗ
https://www.targma.jp/kawasaki/2019/02/04/post17565/
サッカーの大きな潮流として、大島僚太タイプのチビッコボランチの命運って、これからどうなんですかね？
リージョ神戸も、米国遠征でからっきし勝てていないし
0516さ (ﾜｯﾁｮｲW f901-21KT)
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2019/02/09(土) 01:31:21.69ID:Gd9iRWdb0
ブンデスリーガだとDMCはサイドバックとか二列目よりは身長求められるけど、CBとかほどは身長求められないポジション。

まあ世界的にみてもそんな感じだろう。
高いに越したことはないが背の低いボランチいてもそんなに困らない的な。
https://i.imgur.com/u28gxBe.jpg
0517さ (ﾜｯﾁｮｲW f901-21KT)
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2019/02/09(土) 01:32:47.50ID:Gd9iRWdb0
>>514
だから個別の話してないで大型化が進んでいることを示してくれよ。

まあそうだなくらいの感想しかないわ。
0518__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 01:38:33.45ID:XZRhgupq0
>>517
逆に問い掛ければ、チビッコボランチを擁したJのポジェッション型チームが、
ACLのアウェイ戦で外人審判の笛の下で戦うと、ことごとく弱体化する現象についてはどう説明するの？
リージョ神戸の米国遠征もズッタズタやん

それは審判基準がガラパゴスだからチビッコボランチは守られないとしか、自分には分析できないわ
0519さ (ﾜｯﾁｮｲW f901-21KT)
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2019/02/09(土) 01:40:30.37ID:Gd9iRWdb0
なんかNG解禁してみたらウンコから話しかけられてたけど、俺の方から不可触賎民には触れないのでごめんなw
0520ぱ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-cvQc)
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2019/02/09(土) 01:42:30.09ID:rEjbmn++M
湘南金子が全て解決してくれる。
潰して寄せて散らして運んで吠えて決める。
今もっとも目立つボランチ
0521__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 01:49:00.71ID:XZRhgupq0
結局、「足元ガツガツ・J2のサッカー」こそが
日本民族の身体特性にとって最強最適で、まさに草莽のボトムアップから長い時間で編み込まれてきた、誇り高き頑強な”ジャパンズウェイ”
ポゼッション厨なんて糞くらえ♪
https://www.targma.jp/hollyhock/2019/02/05/post24409/
0522あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/09(土) 04:44:32.67ID:bqTl7v1Ja
日本代表CBの身長比較・シドニー五輪世代と東京五輪世代

191cm　　　　　立田
190cm　　　　　町田

189cm
188cm　　　　　冨安
187cm　中澤　　庄司
186cm　　　　　板倉
185cm　古賀　　小林
184cm　　　　　大南
183cm　松田
182cm　中田
181cm
180cm

179cm
178cm　戸田
177cm　山口
176cm
175cm　宮本
0523あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/09(土) 05:56:53.97ID:bqTl7v1Ja
日本人CBの各五輪世代別の身長比較

000　シド　アテ　北京　倫敦　リオ　東京

191　　　　　　　　　　　　　　　　立田
190　　　　　　　　　　　　　　　　町田

189　　　　　　　吉田
188　　　　　　　　　　　　　　　　冨安
187　中澤　岩政　　　　大崎　高橋　庄司
186　　　　　　　　　　山村　植田　板倉
185　古賀　闘莉　　　　濱田　岩波　小林
184　　　　栗原　水本　丸山　中谷　大南
183　松田　　　　森重　谷口　三浦
182　中田　菊地　槙野　昌子　木本
181　　　　茂庭　塩谷　鈴木
180　　　　那須　丹羽　　　　奈良

179　　　　坪井　伊野波
178　戸田　今野
177　山口
176
175　宮本
0524さ (ﾜｯﾁｮｲW f901-21KT)
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2019/02/09(土) 07:30:44.96ID:Gd9iRWdb0
力作きてんね
0525あ (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-4C/3)
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2019/02/09(土) 09:57:44.06ID:qfdbUmjn0
>>523
これは素晴らしいな。次スレから貼ってほしいわ。
0527あ (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-4C/3)
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2019/02/09(土) 12:03:36.76ID:qfdbUmjn0
>>526
長谷部が一番の出世頭。
しかもCBで
0529あ (ﾜｯﾁｮｲW 91d7-gzwS)
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2019/02/09(土) 13:17:41.00ID:ISkmkrRF0
身長厨はニワカ中のニワカだなあ
基本的な知能が足りないから身長厨になる
0530あ (ﾜｯﾁｮｲW 91d7-gzwS)
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2019/02/09(土) 13:33:28.34ID:ISkmkrRF0
ID:Vh+J+hyJ0

こいつな
頭の悪さが滲み出てるわ
0531な (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-MRgU)
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2019/02/09(土) 15:05:33.50ID:/M1mZ5ySd
プレシーズンの結果で、一喜一憂してる人がいるんだ…
水戸はJ1に上がれるんですかねぇ…

こう書くと、大体「だって」って返ってくるんだけどね。
0532あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/09(土) 18:09:56.30ID:bqTl7v1Ja
>>523
東京五輪世代CBの状況

冨安　シント=トロイデンで大活躍、各国強豪クラブも注目

板倉　フローニンゲンへ移籍。CBかボランチか適性を見極める

立田　清水エスパルスでSBから本職のCBに戻る予定

大南　昨季終盤にレギュラー奪取。定位置確保し代表定着へ

庄司　J1昇格の大分へ移籍。昨季J2金沢での大活躍で成長、代表復帰へ

町田　植田・昌子が去った鹿島でレギュラー奪取へ。2年ぶり代表復帰目指す
0533__ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed1-DOJB)
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2019/02/09(土) 19:09:23.99ID:XZRhgupq0
いばらきサッカーフェスティバルは、鹿島１－０水戸で、塩っぽい鹿島の辛勝
https://twitter.com/hollyhock_staff/status/1094061356704194565
水戸はインフルエンザで主力３名を外しての１．５軍、鹿島は怪我人８人（！）で２．２軍扱いくらい。詳細は省略
五輪スレ的には、黒川淳史の躍動が目立ったくらいで、平戸と町田にはアピール度少なし
今年も大岩剛監督（＝”静岡閥”）のサッカー観には、なぜに遠藤康を厚遇するのかと、また小一時間問い詰めたい寒い気分

ＴＲＭ花盛りの日曜日の中でも、名古屋２－９Ｆ東京だけは心配。
勿論、ボランチ不足エース格の伊藤洋輝
各地のＴＲＭを眺めても、予想通りＪ１の五輪世代若手の出場機会減が心配。全体に失点が多すぎ
特筆して清水の立田悠悟。今の処は外人が出場少な目でポジション取れてるけど本当に大丈夫？
今年のＪ１リーグ観戦は、若手厨にとってはストレス多くなりそうな予感＿~~＼(-ω- )
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0534あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-V4lf)
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2019/02/09(土) 22:07:19.06ID:bqTl7v1Ja
小川航基は勝負の年だな。膝前十字靭帯が断裂でなく損傷だったのがせめてもの救い。日本代表の川又からポジション奪うにはゴールあるのみ
0535あ (ﾜｯﾁｮｲW 9163-5Mbp)
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2019/02/10(日) 00:27:06.50ID:/597gdrG0
レガネスに井手が移籍だとよ。
この世代のSBはまだ競争ありそうだからチャンスあるかね
0536あ (ﾜｯﾁｮｲW bd5f-8Bf3)
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2019/02/10(日) 00:51:11.49ID:LzJLjCSI0
加藤鷹の息子なのか彼期待したいわ
0537あ (ﾜｯﾁｮｲW e101-P0T6)
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2019/02/10(日) 01:21:45.07ID:zNDLTZZu0
加藤鷹の息子はまた別の子でしょ
エージェントも新興の企業っぽいしよくわからんな
レガネスのBチームは4部にいるけどそっちなのかな？
0538あ (ﾜｯﾁｮｲW f901-BQtV)
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2019/02/10(日) 01:28:03.90ID:sf8OW5wP0
ドイツ5部リーグレベルの選手をこのスレで取り上げるなら日本の高校や大学でベンチ止まりの選手も全員取り上げろよ
日本の大学でレギュラー取れずに終わったような選手が行くのがドイツ4～5部
0539あ (ﾜｯﾁｮｲW fe02-P0T6)
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2019/02/10(日) 05:47:02.77ID:6jYjLSed0
>>532
仙台の常田とかはリスト入りせんのか
0540あ (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-4C/3)
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2019/02/10(日) 06:34:03.15ID:dfMqNQWg0
小川航基の活躍なくしてこの世代の躍進はないと思う。

はっきり言ってストライカーの才能だけなら10年に１人レベル。
怪我があったとは言え、こいつが大成しなかったらかなりの損害が長期に出る。
名波がどこまで腹くくれるか。
0541あ (ﾜｯﾁｮｲW 8d44-4C/3)
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2019/02/10(日) 06:37:25.38ID:dfMqNQWg0
ボランチは椎橋、原、金子が今シーズンどこまで行けるか。

サンフレッチェの松本はプレシーズン見ると厳しいかなぁ。

3月の予選では全員Jのレギュラーで組める様になってってほしい。
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