日本代表GK統一スレ part95
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GKじゃない選手をGKの話題に託けて叩きたいだけのスレチ粘着キチコテ「代表愛」は書き込み禁止 主要年代別選手一覧
=====北京世代(35歳以下)====
東口(184cm)、西川(183cm)、林(195cm)
=====ロンドン世代(30歳以下)=====
シュミット(197cm)、権田(187cm)
=====リオ世代(25歳以下)=====
中村(185cm)、櫛引(186cm) 、前川(189cm)
=====東京五輪(21歳以下)=====
辻(187cm)、小島(187cm)、山口(186cm)、オビ(193cm)、廣末(183cm)、若原(185cm)、茂木(195cm)、谷(189cm)、大迫(186cm)
=====パリ世代(17歳以下)=====
小久保(193cm)、相澤(193cm)、山田(190cm)、野澤(191cm)、鈴木(187cm)、ジョーンズ レイ(178cm)、上田(185cm)、板橋(185cm)、長田(190cm)※U15ドイツ代表 J1主な世代別選手※年齢横の()内はカタール時の年齢
=====シドニー世代=====
38歳(42歳)
曽ヶ端(鹿島)
=====アテネ世代=====
36歳(40歳)
林卓人(広島)
=====北京世代=====
34歳(38歳)
徳重(長崎)
32歳(36歳)
西川(浦和)、東口(脚)、飯倉(鞠)、関(仙台)
31歳(35歳)
林彰洋(瓦斯)、六反(清水)、桐畑(柏)、秋元(湘南)
=====ロンドン世代=====
29歳(33歳)
権田(鳥栖)、大久保(瓦斯)
26歳(30歳)
シュミット(仙台)
=====リオ世代=====
24歳(28歳)
前川
23歳(27歳)
中村(柏)
=====東京世代=====
21歳(25歳)※リーグ戦は未出場
滝本(柏)
19歳(23歳)※リーグ・カップ戦は未出場。U19代表
大迫(広島) J2主な世代別選手
=====シドニー世代=====
41歳
本間(水戸)
38歳
高原(岐阜)、岡本(讃岐)、南(横縞)
=====アテネ世代=====
35歳
岡本(愛媛)
=====北京世代=====
32歳
清水(秋田)、佐藤(熊本)、松井(水戸)、佐藤(千葉)
31歳
河田(甲府)、清水(京都)、竹重(栃木)
=====ロンドン世代=====
30歳
白井(金沢)、笠原(大宮)、金山(岡山)
29歳
上福元(緑)、高木(大分)
28歳
守田(松本)、梶川(徳島)、圍(福岡)
27歳
一森(岡山)
26歳(29歳)
藤嶋(山口)
=====リオ世代=====
25歳
櫛引(山形)、田尻(金沢)
22歳
福井(町田)
=====東京世代=====
21歳
辻(横縞)
18歳
若原(京都) J3主な世代別選手
=====シドニー世代=====
40歳
山岸(北九州)
=====アテネ世代=====
35歳
北野(鳥取)
34歳
阿部(長野)
=====北京世代=====
32歳
清水(秋田)
=====ロンドン世代=====
29歳
土井(盛岡)、高橋(北九州)
28歳
朴(琉球)、杉本(藤枝)
26歳
浅沼(YSCC)、松原(群馬)、小澤(長野)
=====リオ世代=====
25歳
中島(盛岡)
24歳
牲川(沼津)、鈴木(脚23)
23歳
堀田(福島)、永井(富山)
22歳
田中(相模原)、林(脚23)、永石(桜23)
=====東京世代=====
20歳
廣末(瓦斯23)、波多野(瓦斯23)
18歳
茂木(桜23)
17歳
谷(脚23) 【サッカーアジアカップ】日本代表のDF酒井宏樹がサッカーメディアに苦言
https://news.nifty.com/article/entame/etc/12144-183156/
ゴリ「カタール戦2失点目はJリーグなら入らなかった」 五輪のGKってOAとU23でそんな差あるのかな
OA使う必要なかったりしない? 引退した川口がU-22の代表コーチになりそうだね
あの反射神経は教えれるものなんだろうか 反射神経とか運動神経が鍛えられるのは幼少期までな。 どうするかだよな。
あえてOA枠をGKに使わんという選択もあるだろうし。 シュミットダニエルとクルトワってそんなに差がないよな >>15
五輪の正GKには、U20W杯とルヴァンで世界基準の実力を示した茂木秀が就く
これ豆な 茂木はもう20になるのにまだJ3かよ
廣末が山口でスタメン取れたらこの世代では1歩リードだな 【サッカー】<ベンフィカに電撃入団した小久保怜央ブライアン>元幹部が大絶賛!「エデルソンやオブラクたちと同じ系譜にいる!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549534598/
この子は期待していいのか? ベンフィカって18歳でCLに出場したベルギー人GKも居たよね。
そんな中で小久保が出場出来ればいいんだけど。 先日の高校サッカーのTV
試合放送 → セーブ場面の実況解説は無言 or「○○ 外した〜 etc」延々これ
ハイライト放送 → いくつかのドリブルと得点場面のみ 好セーブ場面なんて皆無
あまりにもGKの好プレーにフォーカスがない
こんなところもGK軽視なサッカー文化の根っこだよ 何年後に谷小久保論争とか鈴木野澤論争とか起きるぐらいになればいいけどなあ 権田は予想されるシュートには反応するが、意表を突いたシュートには
反応が一瞬止まる。此れではセーブは出来ない。GKの基本能力に欠けてる。 >>25
DAZNのベスト5セーブだっけ、判断基準がよく分からん部分があるにせよ、ああやってGKにフォーカスするのはとても良いことだね 年齢的に言って東口は代表ではなんらいいところを見せられず終わりそうだな。
今回のアジアカップで選ばれた3人の中では一番GKの資質はあると見ていたんだが、
直前にケガで使えないとなるんだから持っていない人の典型だわな。 森保は、東京五輪OAで吉田と大迫を呼ぶそうだから、
残り1枠はボランチかトップ下の可能性が高く、
東京五輪のGKをOAとする可能性は3〜4割ではないか
となると、やはり茂木かな 茂木も今後も日本代表になっていくためには小久保みたくGK指導に定評のある欧州の強豪クラブに
移籍しもっともっとレベルを上げないととてもやっていけないよ
下からも来てるしすぐ抜かれて選手生命終わっちゃうから 早く海外へ行きなさい 語学勉強は必須だぞ >>32
GKは実戦経験が大事で、特に若いうちは顕著
若くして海外に渡るのもいいが、向こうで試合に出られなかったらどうすんの?
GKの海外挑戦は、J1でレギュラーとってからでも遅くない 茂木は早稲田の通信生なんだろ?
桐光って結構偏差値高いんだっけか
通信だが向上心あるんだろうな 海外のがチャンスあると思うよ
最初は3部とか4部だろうけど若手も使われるし外国人枠なかったりするし
スペイン3部に80チームありその下の4部だけど山口瑠伊は4部で試合出てる
そこで試合出ながら言語も学べるし行くなら高卒の段階で行くってのもありだとは思う
特に言語問題は早くあっちの環境で行ったほうが吸収が早い 日本もチーム数増やせばいいよ。j1でも20チームはほしい >>33
そのJがGKの育成の場として疑問符だからな。
林みたいにダメなら帰ってくれば良いじゃね >>35
スペインの人口は日本の4割でGDPは3割
JリーグはJ1からJ3まで足しても60チームなのに、スペインは3部だけで80チームかよ
これだけ見ても、スペイン3部とかアマチュアだろ
で、3部の80チームにも入れず、4部にいる山口って何なんだ?
J3でもスペイン3部よりレベル高そうだな 以上より、金のないスペイン3部に優秀なコーチがいるとは思えない
日本に高い金払って来てもらってるGK人コーチの方がよほど優秀だろ イングランドも24部まであったり、日本はもっとチーム数増やすべき >>33
GKの渡欧は微妙。
新人では相手にされず、何年もやれば正GKはチームに一人、
いい選手ならば尚更チームが離さない。但しEU域内選手と違い労働ビザがおりない
ケースも多々ある。ダメなら帰って来いって?〜そう簡単でもないぞ!
林はダメというより怪我で断念、帰国したようだが…。 GKはGKはなんだよな。フィールドプレーヤーは、コンバートという逃げ道があるけどGKはないからな。
サテライトが廃止されたのが痛かったな・・・・・。
それでは、いかんと思ってU-23を作ったが。強制ではないらしいから。 Jはシューター下手すぎだからな。
そこで経験積んでも活きるとも思えない。
帰ってきてJで拾ってもらえないような選手はどっちにしろ駄目だろう。
川口、権田、林の帰国後の活躍見てもJなんてそんなもんだぞ https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jleague_other/2019/02/08/gk_1/
「マヌエル・ノイアー(バイエルン)ではなく、マルク=アンドレ・テア・シュテーゲン(バルセロナ)なのです」
ドイツで研修中の松本拓也氏(柏レイソルアカデミーGKコーチ)はGKの育成モデルがドイツ代表の正GKではなく、意外にも控えのテア・シュテーゲンであると話す。 >>9
まあ2点目もせめて触れてほしかったな
権田はミドルでポンポン失点したり
フィードもいまいち通りが悪いし
トータルでは川島のほうがましかもなぁとは思った
奴はPKも多少は期待できるからな
イラン戦までの短い繋ぎの変なパスミスは
チームの指示っぽいし
あれはそのうち改善できるだろうけど この前のガンバと瓦斯の練習試合
先発はもちろん東口と林だったけど2人目に出てきたのは谷と波多野だったらしい
この2人がセカンド扱いでルヴァンで起用されるようになれば >>46
ポルティモネンセって守備クソだからむしろ権田の良さが出るかもね >>42
そうとも言い切れないよ
名古屋のランゲラックなんて若い頃から欧州で控えばっかりだったけどJでは守護神
それなりのレベルで指導を受けて正GKの競争する方がぬるま湯よりもマシということもある 少なくとも権田は中東なんか行かなそうだから良かった
ホルンレベルでも食いつくぐらいだし向上心はある >>52
GKなら中東ですら得るもの有りそうだけどね
Jのシュート頻度とパワー不足はアジアの中でも低いほうだと思うよ 他のアジアのほうが普通にシュート精度はクソ
韓国ですら枠に滅多に飛ばない いや韓国人は割とミドル上手い
中東はサウジリーグとUAEくらいしか見てないがシュートそんなに撃たないし上手くない >>46
最近背番号16付けるキーパー増えてるような気がする >>48
波多野は反応が遅い典型的なウドの大木だから、
ルヴァンに出ようが出まいが実戦では使えない
谷は期待されているようだが、セービングもフィードもこれといった特徴がなく、高さもそこそこ、プレーもそこそこ、なのにまだ若いといった感じのGK ピックフォードとかケパとか案外チビのキーパーがまた台頭してきたな 身長ということで言えば、昔メキシコ代表でカンポスとかペレスといった170cm前後の
GKが正GKをしばらく務めていたけどあれってどういう監督の意図があったんだろうね。
例えば、GKが小さいのでクロスを上げられないように守備が注意するとかいう効果を
狙ったとか。どう考えてもあの身長では不利だと思うけどね。 >>60
チビって言ってもピックフォードが185でケパが186だからなあ
カンポスとかがプレイしていたひと昔前と比べて
15cmくらいGKの標準身長のラインが引き上げられた感がある >>54
代表のあのゆる〜い寄せもシュート入らない前提でやってるよな
そしてカタールにミドルぶち込まれた W杯決勝トーナメント1回戦スタメンGKの平均身長
1994 186.2
1998 186.8
2002 187.7
2006 189.9
2010 186.9
2014 188.3
2018 188.8 あれは上手かった。
サウジとの違いかもしれん。
サウジはなまじ崩しを覚えたせいで走る味方を使いすぎる。
それを囮にミドルを打つ >>64
1994年の時点で平均はかなりデカかったのか
170前後のカンポスは相当特異だったんだな >>64
日本人で186以上なんて滅多にいないし、なおかつ動けて上手くてサッカーを選んでその他諸々となると・・・
GKだけは先天性に恵まれないとスタートラインにすら立てないと思う スイス代表は
ゾマー(30) 183cm ボルシアMG
ビュルキ(28) 187cm ドルトムント
身長や所属クラブの強さ的にはビュルキのが上だが正GKはゾマーという 真面目にやってくれれば身長なんて170センチもあれば充分
集中力欠いてぼーとしててミドル入れられたり、とびだし判断のミスさえなければ誰でもいい
長谷部が適任だけどクラブではリベロやらされてるしな 川口GKコーチ始動「選手第一です」楢崎氏も激励
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201902100000071.html
>日本協会はGK育成が急務との危機感を抱く。田嶋会長の肝いりで、この合宿に初めてバルセロナやマンチェスター・ユナイテッドのGKコーチを歴任した世界屈指の指導者、オランダ人のフランス・フック氏を招聘(しょうへい)した。
>川口コーチらの先生役としてもこれ以上ない人材。協会側も名選手の指導者人生のスタートを、手厚くサポートした。 ジャパンズウェイ(笑)にこだわって外国人GKコーチは起用しないと >>71
君はそう思っているかもしれないが
世界中のコーチや監督たちはそう考えていないのが現状だ
どちらが正しいのだろうね(笑) >>73
半分冗談だが、実は必要なのはGKコーチを教える
外国人コーチ・コーチだと思う。 クルトワ見てたらやっぱりデカいだけで有利だな
185のキーパーと比べると15センチ分リーチ長いから当然だけど いくら身長が高くてリーチが長くても反射神経が鈍くて反応が遅いと宝の持ち腐れに
なるよ。小柄なGKは反応が良くてもリーチが足りないから届かない。大型のGKは反
応が遅くて届かない。結局いいコースに飛んだシュートを止めるのは難しい。ファイ
ンセーブをするのは読みが良くてポジショニングのいいGKなんだろうな。 >>77
ポジショニング、飛び出し判断、コーチング、フィードの正確性等の技術面は経験や練習で向上できるが、
高さ、動体視力、俊敏性などのフィジカル面は、先天的な要素が大きく、練習してもどうにもならない
190センチ以上あって、反射スピード抜群で、昨年ファインセーブを連発した20歳台前半のGKって
茂木しかいないだろ
だったら、茂木を徹底して鍛え上げるのが最も合理的な気がする
10歳台後半には190センチ以上あって反射神経抜群のGKが複数いるから、彼らを特訓すればいい
185センチ以下で身長が止まったGKを、協会が金使って鍛えても非効率でしかないわ ついちょっと前までJのGKはほぼオール日本人だったのが謎だな
つまり現場から見て日本人GKのレベルはそれほど低くないと判断してたのだろう
危機意識が欠如してたのだから今の人材難は当然のことと言える >>79
中村信者→シュミット信者→茂木信者と出てきたな
次は小久保か >>81
で、君は誰推しなんだ?
恥ずかしくて言えないか そもそも西川と権田でもう結果が出てる話だが
協会とか空気で代表のキーパーを育成するって発想は効果なんかねえんだよ殆どそういうポジションなんだよ
残念ながらやたら身体能力が高い選手を海外に留学させて鍛えるって中国方式はこのスポーツだと通用しない論理だし特にキーパーは無理
まずこのポジションは身長が伸びる大分前から仕込んで徐々に覚えて行かせないといけないポジションでもあるから
今更下手くそなプレーしてるちょっと動けるような選手を育成なんか出来ないんだよ基本的には自分で適応して這い上がってくるくるしかない GKが魅力的な職業ならば、他競技の身体能力の高い人材をスカウトしてきたらいいんだけどね それだと基本的にもう遅いんだよ
そっちに行く前に抱え込まないと厳しい 今や足元の技術も求められるから早い段階でサッカーやってないと難しいよな >>86
それで育った世代が活躍する時代はどうなってるかも分からないのにね 今GK世界的に大豊作時代じゃないか
20代前半から後半にかけて優秀なキーパーがめちゃくちゃいる 日本人GKは簡単には海外行けないだろうな
川口は商業的な目的で獲得されて川島はリールセのオーナーがエジプト人で相当な変人だったから獲得された だから海外行くには山口や小久保みたいに若いうちからスカウトされて行くかシントトロイデンとかポルティモネンセみたいな日本人大好きクラブから獲得されないと難しい 山口なにやってんのかな
97年・98年生まれだと小島・山口・廣末しかおらん。オビとか波多野って言ってる奴はU21やJの試合も見てない身長厨のニワカ まあ欧州で外国人キーパーが20代中後半辺りまで流浪してるのはある程度しょうがないし
とりあえずスペイン2部ぐらいまで這い上がってくるまでどうなってるかわからんかもな Bリーグが予想以上に根付いてきてるかあGK向けの人材が奪われないか心配 >>93
来年nbaの八村は元野球だし、シェーファーはサッカーでもそこそこな選手だったみたいだしな 小島と廣末はどう頑張っても秋元飯倉が関の山でしょ それでも十分凄いんだが >>89
中村はシントトロイデン行きそうな気がする >>89
山口は波多野と廣末、小久保は猿田というライバル選手がいて、トップ昇格できなかったから仕方なく海外に行ったのでは? なのに山口も小久保も、波多野廣末猿田以上に評価されてることに違和感を覚える
こういう所も変えていかないと、GK育成に支障がでてくる
スペイン4部だろうが、ベンチだろうが、海外行く方が評価されるって異常だよ >>9
これ酒井は1失点目のことを思わずボヤいたが
J卑下の記事を書かかれたので
苦しい訂正をしたにきまってる 瓦斯サポだけど、ウチの林も波多野もクロス対応全然上手くないから、身長は185前後あれば十分
結局GKはセンス
シュミットが権田超えるとか絶対に無い >>105
同じセンスと俊敏性があるなら、背が高い方が良いのは当然で、185前後あれば良いとは言えないので却下
既に190以上あって素早く動けるGKが出てきてるから日本代表はそんな超人君の中から育成していけば良い >>109
いやまず選ばれてないじゃん
選ばれたら死んでやるよ >>111
いや知ってるよ
守田は新潟でずっと叩かれてたクソキーパー
降格した年には大谷にポジション奪われた
大久保は28歳なのにJ1でシーズン通してレギュラーになったことない選手
なんか間違えてる情報ある? GKって軍事でいえば総大将だろう?
頼むからもっと強化してくれ 大久保とか守田みたいなJでも微妙な奴が呼ばれるわけないだろ >>86
むしろそういう日本に何かしらゆかりのあるクラブしか取らないと思うよ 権田はよかったね。
バックパスの処理とコーチングは気になったけど
それ以外は問題ない。
試合直後は日本代表応援してるファンは熱くなってるから
悪く言われる。
四大リーグとか格付けで選手判断するからそういう意味でも分が悪い。
でも冷静になると悪くなかったね 権田はあんなもんだろうって印象だった。
東口、シュミット、中村にしろ、かなり微妙だった川島を
どかせれらなかった時点で過剰な期待は無駄 権田はあんなもんだな
体裁きは他の連中よりもマシなだけでコースに入るのが上手い訳じゃないし
違和感ある飛び付き方してるのは一流のキーパーと比べると下手くそだから
こういうのは育成でプロ入りしちゃってるデカいの代表で使えば上手くなるもんじゃないから
権田が追い落とされるとこまで実力付けた奴が上がってくるしかないよ 【2019年スケジュール】
1/5(土)〜2/1(金)
AFC アジアカップ UAE 2019
UAE/
ドバイ、アブダビ、アルアイン
3/22(金)
キリンチャレンジカップ2019
日本代表 vs ?代表
日産スタジアム(予定)
3/26(火)
キリンチャレンジカップ2019
日本代表 vs ?代表
ノエビアスタジアム(予定)
5/23(木)〜6/15(土)
FIFA U-20ワールドカップ ポーランド2019
参加24ヶ国:
ポーランド
6/5(水)
キリンチャレンジカップ2019
日本代表 vs ?代表
豊田スタジアム(予定)
6/9(日)
キリンチャレンジカップ2019
日本代表 vs ?代表
宮城スタジアム(予定)
6/14(金)〜7/7(日)
CONCACAF ゴールドカップ アメリカ2019
アメリカ
7月
FIFA ワールドカップ 2022 予選組合せ抽選
9/5(木)
ワールドカップ2022・アジア2次予選
日本代表 vs ?代表
9/10(火)
ワールドカップ2022・アジア2次予選
日本代表 vs ?代表
10/10(木)
ワールドカップ2022・アジア2次予選
日本代表 vs ?代表
10/15(火)
ワールドカップ2022・アジア2次予選
日本代表 vs ?代表
11/14(木)
ワールドカップ2022・アジア2次予選
日本代表 vs ?代表
11/19(火)
ワールドカップ2022・アジア2次予選 【2020年スケジュール】
ワールドカップ2022・アジア2次予選
日本代表 vs ?代表
3/31(火)
ワールドカップ2022・アジア2次予選
日本代表 vs ?代表
6/4(木)
ワールドカップ2022・アジア2次予選
日本代表 vs ?代表
6/9(火)
ワールドカップ2022・アジア2次予選
日本代表 vs ?代表
7/22(水)〜8/8(土)
東京五輪2020 サッカー
参加16ヶ国(男子):日本(開催国)、他15ヶ国
参加12ヶ国(女子):日本(開催国)、他11ヶ国
日本/東京 他 東京五輪観戦ツアー
9/3(木)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
9/8(火)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
10/8(木)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
10/13(火)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
11/12(木)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
11/17(火)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表 【2021年スケジュール】
3/25(木)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
未定 日本代表観戦ツアー
3/30(火)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
未定 日本代表観戦ツアー
6/3(木)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
6/8(火)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
6月〜7月
FIFA コンフェデレーションズカップ 2021
参加8ヶ国:
カタール
9/2(木)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
9/7(火)
ワールドカップ2022・アジア最終予選
日本代表 vs ?代表
10/7(木)
ワールドカップ2022・アジア プレーオフ
10/12(火)ワールドカップ2022・アジア プレーオフ 未定
11/11(木) ワールドカップ2022・大陸間 プレーオフ 未定
11/16(火) ワールドカップ2022・大陸間 プレーオフ 未定 【2022年スケジュール】
3/24(木)
国際親善試合
日本代表 vs ?代表
3/29(火)
国際親善試合
日本代表 vs ?代表
4月
FIFA ワールドカップ 2022 組合せ抽選会
6/2(木)
国際親善試合
日本代表 vs ?代表
6/7(火)
国際親善試合
日本代表 vs ?代表
9/22(木)
国際親善試合
日本代表 vs ?代表
9/27(火)
国際親善試合
日本代表 vs ?代表
11/21(月)〜12/18(日)
FIFA ワールドカップ カタール 2022
参加32ヶ国:
カタール 訂正
【誤】CONCACAFゴールドカップアメリカ2019
【正】CONMEBOLコパアメリカブラジル2019 フィールドプレーヤーは駒。使いやすい駒もあるし、使いズラいが味のある駒で局面で
使えるのもある。GKは大駒、替えが利かないし総てに大きく影響する。
その大駒が難があるんだから、ニッポンの将来はかなり危うい!
まずメンタルが強く、大型で、動きがよく押しが効く…そんなGKは、いまの三人じゃないね!
総入替えしかないな! 現時点では他の候補は今の権田、シュミット、東口に劣るんだが
入れ替えりゃなんとかなるってもんじゃないぞ
あともうひとつ、代表で使って育てるとかいう寝言は勘弁な GKなんて意識の裏を取られたり
少しイレギュラーな要素が入るだけで
簡単に失点するんだよ
遠藤のコロコロPKなんて一見すると
全て相手のGKのチョンボにしか見えんだろ https://youtu.be/Cqc5Hg29szE
南アフリカW杯の決勝でカシージャスがロッベンとの一対一を止めたよな。
これでスペインの優勝が決まったのかなと個人的には思うけど。
レベルが高くなればなるほど、GKのレベルで勝敗が決まることがあると思う。 トーナメントとか特にそうだが極論言うとGKとCF二人で試合の結果を決めちゃえるほど重要なポジションだし
その二人のうち更にウェイトがでかいのがGK
前のバルサがセルティックに負けた時もキーパーのパントからドカンだったろそういうスポーツだよ ロシアW杯のベルギーブラジル戦なんてクルトワが覚醒してなかったら負けててもおかしくない試合だしな カタール戦で権田がシュート撃たれる時に軽くジャンプしてから横に飛んでたせいで
明らかにワンテンポ遅れて飛ぶ形になってたよな
しかも大股で着地した体制で横に飛んでるから飛ぶ距離も短いしスピードも遅い
ああいうのが代表クラスでは基本なの?
他のGKもああいう無駄な事しないと横に飛べないもんなの? >>139
あれGKの基本技術だよ
テニスでサーブ受ける時に使うスプリットステップと同じ理屈
軽く跳んで両足で着地することで、左右どっちにでも飛べるように身構える
ただし、ボールが飛んでくるタイミングから逆算して飛ばなきゃいけないので
タイミング見誤るとああいう事になる だから権田は上の方のプレーと比べるとレベルが低いって話になるとこだなそれは
予備動作は最小限にすべきでスプリットステップはボールが近くなるとそういうリスクがあるから
可能な限りソールに地面に付けてプレー出来るようにしていくべきだけどどう見てもそういう粗が目に見えるようなプレーしてるってことだ
あれでも足周りはJの選手の中ではいい方なんだが見てて納得いかないプレーしてるとは思うわ
そういうとこを細かくじゃなくて大雑把に感じてクソだってって話になってるんだと思うよ 更に困ったことに実際にシュミットとかでかい奴は実際にはソール付けてプレーしてるように見えるが
実際にはただ動けなくてポジショニングの精度が低いだけってしょうもねえ話になるから闇深すぎなんだよなこのポジションは >>140
足を大きく開いて着地するのも基本技術として教えてんの?
あれってマイナス要素しかないと思うんだけど
代表クラスの身体能力だとそうでもないの? また開いたらデメリットだらけなのはもう説明しなくてもわかるやろw
基本技術じゃなくて必然的にそうなっちゃってるだけでスプリットステップも別に基本の技術じゃないよ対処法としてそうなっちゃうだけ まあ基本じゃないってのもまた語弊があるな
予備動作としては必要なんだけどあんな素人目に見てもばたばたやったら違うだろって話になる
大きくスプリットステップしろってのは基本じゃないってことね >>143
あの場面(FWが背面見せてリフティングしてるシーン)で足を大きく開いてるのは、その方が左右の体重移動がすばやく出来るから
それは、スプリットステップ前提じゃなくて、シュートが来ると想定される方向に素早く1〜2歩ダッシュして横っ飛びするため
つまり、その時点ではバイシクルは想定に入っておらず、振り向きざまのシュートを警戒してあの体勢
そこから、アリがバイシクルの予備動作に入ったのを見て権田はスプリットステップに移っているけど
すでにタイミングが遅いので適切な足の開き幅に修正する暇もなく、またステップも大きすぎてジャンプが遅れる
結果、ボール一個分届かずにゴール
まあバイシクルなんてそうそう見るもんじゃないから、欧州だったらどのぐらいのGKが止められるのか分からんけど
権田があそこで泡くってドタバタしたのは確かだし、ステップしようがしまいがどっちみち反応が遅れた時点でノーチャンス >>145
まあ、カシージャスとかブッフォンなんかは軽くカカト浮かすだけ、って感じだしな
一流オブ一流になるとああいう事も出来るんだろうが
もっともレーマンみたいに結構ピョコピョコ飛ぶGKも居たけど(古いか) ほかのGKだったら欧州だったらとかいう極めて抽象的なあやふやな比較で権田sageてもな 海外のキーパーならミドル全部止められるとでも思ってるんだろうね >>146
足を大きく開いてたら素早く体重移動してダッシュするの難しくね? 足開くのはある程度はいいんだけど股を開いてると素早く動くのが難しくなる
キーパーはそういうとこがプレーの精度が出るとこ 昔はGKでもDFでも足を開かせてたけど
今どき足を開かせてたら一歩目が遅くなるって注意されるよ 結局何でなるかって言ったらその局面でフットワークがちゃんと出来てないからって話だわな あのオーバーヘッドはあそこまで低く直線的なボールは
予想してなかっただろうね。
吉田が正面から寄せなきゃなあれは。 FP上がりで足元得意だけどセービングが苦手なGKと、
野球上がりでセービング得意だけど足元苦手なGKでは
どちらがGKとして有望なんだろうか?
野球上がりの方が有望な気がするんだが… キックが下手くそでポジショニングとかが高いレベルにあれば足元上手くてちゃんとセービング出来ないキーパーよりはマシだが
足元が下手くそなの度合いが酷いと普通に試合展開に重大な影響及ぼす可能性高いから程度によるだろうな
将来性もあまりにも足で扱うボールコントロールのセンスがなかったらただ突っ立ってりゃいいわけじゃないんだから
備えるってことにも多大な影響及ぼす可能性は大だろうから将来性はあんまりないって話になるかも 神戸に入った新人GKの伊藤くんの記事を読んでたら、
元ボランチで足元は得意だが、セービングが苦手って書いてあって、おいおい大丈夫かよと思ったわけ
サッカー上手くても、バスケとか野球とか卓球とかメチャ下手な選手はたくさんいるけど、それってセンスだから努力しても大して上手くならんのよ 現時点だとセービングに苦手意識があるのかハンドリングが苦手なのか知らんけど
ちゃんとキーパーの技術習得できるかどうかはやっぱりそいつのセンス次第ってことあると思うし
特殊なポジションだから別競技の選手育成するのに近いしレベルが上がれば上がるほどあまりにも影響を与える度合いが大きすぎるポジションだから
どちらかっていうと得意苦手程度で基本的には高い水準で求められることをちゃんと出来ないとその影響が出るからどっち上がりどうじゃない 10代でJ1レギュラーとかの選手は出てこないのかな
世界トップレベルは10代で試合出まくってるんだよな 彼の言う「苦手」というのはプロGKのレベルとしての話だろ?
他競技の選手が「足元の技術が苦手」っていうのとはレベルが違うと思うんだが
少なくとも、10代後半以降で他競技からのコンバートしてもまともに使えるGKに育つ確率は低いと思う
中学とかならあり得るかもしれんけど 不可能じゃないにしろほぼ絶望的だろうな
キーパーも基本的に背が伸びる前からの育成が重要なポジションだし苦手ってことも実際の技術レベルの度合いよる 札幌のクソンユンが6月で25歳になるとJ1から20代前半の正GKがいなくなる
ここまで高齢化したのはJ1の歴史上初じゃなかろうか 逆に考えると今の32,3くらいの年代がごっそり主力から外れた時に若手はチャンスである 第二GKですら20台前半の若手が少ない
ガンバ・林、鳥栖・高丘、大分・小島ぐらいか
しかも全員183cm以下のチビばっかり >>165
早急に外国人GKを制限すべきだな
5年前から制限してれば、こんな事態は避けられたはず 東京五輪のGKにOAを使うか知らんが、U23があったおかげで、廣末、波多野、茂木、谷の4選手を候補にまで育成できたことは大きい Jリーグ下部組織「21歳に引き上げ」本格検討を開始
http://sakanowa.jp/topics/14288
これはGKやDFの若手育成にとっては朗報かな 日本人男性の平均身長が170前半
平均より10センチ高くてもGKだと小さい
GKだけは天才じゃないとなれないわ GKは手も使えるんだからそこまで身長にこだわらなくても良いんじゃないか?
動き出しが0.1秒速ければ身長20p差くらい余裕で補えると思うんだけどなぁ 世界のGKが身長と反射神経と判断力を兼ね備えれてるから... 背の低い選手に比べて前方にポジショニングできる。
そして背の高い選手は当然リーチも長い。
その時点守備範囲で相当の差がでる。
それにリーチのない選手は常に先に動かなくてはいけなくなるから
そのミスも必ず出てくる。 権田は187でアジアカップではハイボール処理ノーミスだった(ミドル以外)
ダッシュ時のスピードも速かったし意外と身体能力は足りてるのかもしれない
やっぱ技術の問題なのかな >>174
ノーミスってw
サンドイッチマンのcmのカロリーゼロみたいだな >>175
ネタじゃなくてシュート以外のハイボールはミスなかったんだよ
めちゃくちゃ危なっかしかったけど
ハイボールは川島よりマシかなと思って でもパスミスもあったし、カタール一点目もリーチあったら届きそうな感じだったよな ポルティモネンセでやらかしまくる権田がみえるわ まぁそもそも試合にすら出れないか >>177
確かに
年齢とサイズ的にシュミットでも良かったけど
日本のGKは代表キャップないと欧州移籍難しそうだし シュミットは年齢とサイズだけなんだよまだ
結局キーパーは手が使えるが基本はFPと同じで足なんだよ
サイズがあったほうが守備範囲が必然的に広まるから重要な要素だが
ポジショニングの質が悪かったらそれが生かせないしただ試合出しとけば何とかなるもんじゃない てか権田もポジショニング悪いじゃん。6試合もやって危ないシーンばっか出し。パスミスだったり GKは熱いタイプか、沈着冷静タイプがいいな
権田はどっちつかずだからあまり好きじゃない 俺は現状誰に変わっても、期待しない。
ハッキリ力量差がハッキリしてたらもう既に使われてるさ シュミットか権田かってエデルソンとアリソンくらい贅沢な悩みだよ 現状だとシュミットにし変えようが先のこと含めてもよくならないだろうからな
実力で入れ替えが発生しないとなんの進展もないポジションだから変えるなら
もう少し動けるようになって権田とそん色ないとこまで行くしかない 権田は初戦でハイボール処理できとらんかったやん...競り負けたやん... だからと言ってシュミットの腕前が良くならないからな
権田はあんなバタバタした動きしてるから納得いかないプレーなのは分からなくもないんだが 最近権田擁護多くね?
権田の何が安定してたのか理解できないんだが ミスキック以外はってよりによってそこ見なかった事にするか 権田はあのプレー振りならそのうち入れ替わると思うしそうならないとまずいな
ポルトガルの環境で向上する可能性もなくもないが
シュミットは普段の生活状況知らんし細かいとこ知らんから環境適応能力とかそういうのは分からんけど
プレー見るとプレーセンス自体は林よりもありそうに見えるからこのまま動けるとこまでしっかり上がってきてほしいとこではあるな シュミットって今の時点では、林>>シュミットだと思うぞ。
セーブ力・ポジション・キック精度・コーチング…。
若いゆえ、将来の可能性はまだあると思うが。いまは粗削り感がつよい。 現時点では林に決まってるよさすがに
ただプレーセンスは俺はシュミットがいいように見える
まだまだ体裁きもよくなくて寄せが鈍いが
その程度の完成度にしては構えてる時に体に力が入って肩が上がってるとかそういう粗が比較的目立ってないこと多いし
上半身だけで無理やりボールに寄せて抑え込もうとしたりするような傾向が少ないから
Jに居る韓国人キーパーにありがちなただでかい割には動けるみたいなのとはちょっと違うプレーしてると思うわ 今の時代に川口能活(18)がいたらプロになれるのだろうか 東口が一番全体的にレベル高い
身長と年齢がネックだけど >>198
過去の選手権見たけど当時と同じレベルだと無理だろうね。
ズバ抜けていたと言ってもまだプロが出来立ての時代だから、
ユース世代の指導者のレベルもフィールドのレベルも格段に劣る。
今の時代と同じ指導受けて、今の時代と同じ質のシュートを受けて育った川口能活(18)とか
楢崎正剛(18)なら見てみたい。 ハイボール空振りすら存在しなかったことになる権田
アレを見た後だからシュミットがハイボールを味方に任せたのがまだ正しく思えたわ
テレ朝じゃ松木とか騒いでたのかもしれんが やっぱり基本に戻って1番面積のデカいやつにやらせるべき 岐阜みたいにスペイン人GKとドイツ人GKを同時保有するみたいなクラブも出てきたんだが
これだと練習試合ですら日本人GKの出番が限られそう
全面規制は反対だが外国人GK保有は1人までにしてほしい 若いうちから試合に出して経験を積ませて才能が開花しても
1〜2年でよそに取られたりしそうだし難しいね F1レーサも神経三本切れないとなれないとルマン優勝者が言ってた
自分は一本しか切れなかったと言ってた
家族がいる、防衛本能切らないと
柏の中村は神経切ったら怪我をした
格闘家レベルの意識も必要
技術論を超えたポ ジションGK キーパーって役割的に武道に近い性質が部分的にあるとこは確かにあるだろうな シュートブロックを体よじってやってるFP見ると腹立つね。 身長190以上、レギュラー、若い
こんな選手居ないのか? >>209
25才以下で、190cm以上のレギュラークラスのGKは、
J3まで含めても、にえ川、波多野、茂木くらいかな?
J2に他にいたっけ? 相撲取りかプロレスラーかリバウンド王みたいな奴おいとけばいいだろ
変にGKごっこみたいなことしか教えてもらってこなかった奴よりはシンプルに使えると思う 試合見てないけど中村もやばいのかね
しばらくは権田東口シュミもしくは前川かな韓国人多すぎてロートルキーパーが増えていく 中村は能力云々以前に短期間で二回脳震盪してるのがヤバい >>215
今さっきまでちばぎんカップに出場していたのに
スカパー!オンデマンドの見逃し配信で見られるからよかったらどうぞ >>218
中村のプレーより佐藤のオルンガに対するタックルがヤバかった。J2のレベルの低さが分かる。 暫く権田と東口だろう。
他の可能性は少ない。
神戸の前川がレギュラー奪えれば代わるかもしれんが。 前川はキムスンギュからレギュラー奪えないでしょ
韓国正GKってJリーグでナンバーワンなんじゃないの
神戸の守備が酷いせいであんまり評価高くないけど 背番号1は今年から前川だからなあ
とりあえず開幕からは前川だろう >>217
見たいけどスカパー加入してないんだ
まぁレイソルファンじゃないからそこまで興味ないけど 中村は酷かった。
まあ脳震盪というエクスキューズはあるが、その前から予兆はあったからな…
前川ってリオ世代だっけ?
とはいえリオ世代はほぼ全滅、ロンドン世代も権田しかいないとなると、
ホントに日本のGK育成は大失敗だったということになる。 GKは選手生命が長いポジションだからそんな若さに拘る必要もない
鳥栖の大久保と松本山雅の守田に期待しとけ >>230
長いっつっても、あの川口や楢崎でさえ代表でプレーしてたのは32、3歳までだから
代表目線で考えるとフィールドプレーヤーと大して変わらんでしょ。
だから30間際の選手に期待しろって言われてもねぇ… 大久保ってベルギー3部でさえ通用しなかった林からレギュラー取れなかったポンコツのことか キーパーはそんなもんだよ。権田だってオーストリア2、3部だろ 待望の若手抜擢くるか
ttps://pbs.twimg.com/media/DzkXc31U8AAtAKb.jpg >>240
これは朗報。とはいえ大迫を使うのはJFKの器的に無いだろうが 広島はACL舐めプするって言われてるから
普通に第2キーパーの中林使うだろ 香川はマンUから、ドルトへ移籍に20億円をマンUに払った。で、ほとんど
ベンチ。雑魚相手のみ。で、泣く泣く、ドルトは2億円のみもらってトルコに。
そんな教訓をプレミアの下位チームは知って、岡崎を。
リーグ19位のフラムが岡崎の獲得を目指していると報道。これまで地元
メディアで伝えられてきたリーグ17位のカーディフ、最下位のハダースフィー
ルドとともに、残留を争うチームによる岡崎争奪戦の様相。やはり、日本の
選手の結末。悲しいかな。 仮に権田が使い物にならなくなったらどうするんだ??東口は年齢的にあれだし中村はスペだしもうシュミットしかいないじゃん
外人キーパー規制はよ プロ舐めてるってこいつら無能がプロ舐めてるから世界から遅れとってんだろ、給料泥棒もいいとこだわ 東口のケガがなくても最初から権田がファーストチョイスだったと
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201902170001222.html
>東口 自分自身、ファーストチョイス(正GK)で(代表に)行ったつもりやったので悔しい。2番手、3番手のつもりは全くなかった。ちょっとこたえた。
>1次リーグ初戦のトルクメニスタン戦(1月9日)を控えた同5日の非公開の練習試合(35分×2本)。東口の出番は無く、大会での控えを覚悟した。
>東口 練習試合も出られへんかったし(理由を)聞きに行ったらあまり状態が良くなさそうやった、と。試合より練習で状態を整えた方がいいという判断やったみたいやけど、自分自身はそんな悪いとは感じていなかったし、周りの評価だったので、悔しかった。 >>252
一緒に練習すると、GKって結構自分で他のGKとの実力差を
自覚できるもんだけどね。
ホントに自覚できないような微妙な差となると揉めやすいね Jでプレイしてるとスピードボールの対応経験できなさそう
Jのレベル上がってるけどシュートスピードはかなり落ちるし 日本人はシュートが下手、ってのは色んな外人が言ってるね
確かにJで「コイツどこからでも打ってくる、怖え」って選手は日本人だとおらん >>255
実際、GKにとって嫌なシュートはゴール前の混戦からのシュートと、ペナのちょい外からの乾ばりの狙いすましたシュートなんだよな >>229
中村はヤマ勘でなく、相手の動きを見てから動くため、全部フェイントに引っかかってる
これなら、GKからフェイントかけてのヤマ勘の方がマシだな >>240
大迫君か
M-150杯の時に試合に出ていたな
果敢にゴールから飛び出してハイボールをキャッチに行ってはポロリを繰り返していたのが印象的だった
あれから一年、どれだけ成長したのだろうか
当時は大迫君というよりはまだ高校生だった彼をコネで無理矢理使ったんだろうと森保が叩かれていた 大久保とかいうj1でプレイしたことないゴミの信者もいるね 権田ってアジアカップ6試合5失点か?
かなり成績悪いじゃん。
大久保の方がいいキーパーダゾーン 確かに大久保出た試合いいセーブ多かったな。ハーフナーとかの防いでた 権田試合でれないな
普通わざわざ獲ったわけだから、良ければ使うわな。
実力的に届いてない評価か 日本人GKがいきなり海外移籍して試合に出るのは味方との連携とかが中々とれないと思うからまずはリザーブリーグで経験積ませるんだと思うけどな
そう考えると海外移籍して即スタメンレギュラーになった川島は凄い リザーブで使っても連携なんてあわんだろ
普通は冬の移籍でとるのは即戦力。
ただで入手して、jのクラブに高額買い取り狙いだろうか キーパーはコンバートできないから辺境1部だとマシだろうな。j1外人規制した方がいい キーパーはヨーロッパ行けりゃなんでも良いのか?
普通に権田の鳥栖からポルティモネンセとか結構なステップダウンだと思うけど
練習環境、スタジアムの客数、チームのレベル、金銭面
何を見ても上がってるのなんてないぞ >>241
JFK「俺の器をナメてもらっては困る」
スタメン大迫きたよー レベル下げたところから始めて、ステップアップできるかだろうね。
jにいる限り、いきなり欧州のクラブから厚待遇で声がかかることはない。 >>271
リーグのレベル
特にGKにとってはオーストリア2部ですら格上 >>274
オーストリア2部はないわ
Jにいるキーパーですらカミンスキーはポーランドアンダー代表に選ばれてて若くして1部でスタメン張ってた有望株だし
ランゲラクも控えとは言えドルトムントでしょ >>276
普通にすごいと思うけど
シュチェスニーとかと同期でしょ 正味のところ、オーストリア2部に行ったらJのGKのうち何人が
スタメンとれるだろうか。外国人GKを除外したら、結構厳しいんじゃね ヨーロッパのキーパーが化け物とでも思ってるのかなw しょぼいキーパーだろうと何だろうと試合に出なきゃ成長できない
j2レベルのキーパーでもいいから外人規制して経験積ませるべき
このままだと4年後とかj2のキーパーが代表に呼ばれたりするぞwww おじさんキーパーと韓国キーパーが多くて若手が試合でれな〜〜〜い こういう時しか若手GKのチャンスは無いと思うから頑張って欲しいな >>280
つ権田
現実見ようや
先に言っとくがオバトレは言い訳に使えないからな 7、8年前くらいの時は外国人GKなんてセレッソのキムジンヒョンくらいしかいなかったのにここ数年間で一気に増えたな 外国人GKをつかうのは良いと思うが、
同時に国産育成に対する負担をバーターにするような施策が必要かな。
例えば外国人GKは連続3、4期起用不可とかね。そうしたらその間に後継を
必死で育てるでしょ。で、サブの待遇も上がるでしょ >>287
今はポルトガル1部でしょ
あの時から成長した >>291
分かってるとは思うがスポンサー移籍だぞ 権田は出場契約付けられなかったか。
まあ本人が覚悟で行ったなら仕方ないか >>272
毎回恒例のACL捨ててるだけだろ。負けたいがために試合出場させることは育成とは言えない。本当に信じられないスタメン。勝ったメンバーは讃えるがテメーら広島のスタッフはクソ 言葉の壁がやっぱ大きいと思うけど。
ナバスとかオブラクの経歴見るとやっぱ10代もしくは20代前半でヨーロッパに移籍しないと、
サッカー強豪国以外の出身からメガクラブには行けないな。 仮に大迫がリーグでも使われるようなことがあれば、西川以来の10代でJ1の正GKってことになる。そうなりゃ若手枠でシュミットやら中村やら言わないで黙って大迫呼ぶべき。 広島はスタジアム建設?の件もあるからリーグ戦は怪我かターンオーバーじゃない限り今年一杯は林を使って全力で優勝もぎ取りに来ると思う
前回優勝逃してるからなおさら
林が不調になったらわからんけど GKはフィールドプレイヤーのように動き回るポジションじゃないから、
有能なGKが2人いないのならターンオーバーはしないのでは? まぁそうだなgkターンオーバーはないな
怪我か不調にならない限り経験ある林かとまぁ年齢的には際どいけど 林故障でしょ。いつまでか知らんが。それまでにどこまで試合出れるか。 一時的に試合に出たってあまり意味ないよ
控えキーパーなんてレギュラー復活したら即ベンチですぐ試合感無くなるし
1シーズン通してレギュラーでj1のレベルを経験しないとたいした成長なんてできない
林が故障中にできるだけ監督の信頼を得るしかない 林卓人が今年37か
大迫がもう少し成長するまで2年くらいかかるだろうしちょこちょこ試合出ながらポジションを引き継げればいいな
それまでは練習から勉強するところたくさんあるだろうからいろいろ盗んでほしい 林普通に上手くね
ハイボール強いし、PK止めるし、1VS1強い
盗めるところいっぱいあるだろ 林は代表にあまり縁がなかったのが不思議なレベル
華のあるタイプのGKじゃなかったからかな 林はアテネ五輪の最終予選で正GKだった
呼ばれるならザックの時だっただろうがザックは川島西川権田でほぼ固定だったからな
東アジアでは呼ばれてたけど 林卓といえば下田から全くレギュラーとれなかったのを思い出す 2004年五輪バックアップメンバーのGKは林
2008年五輪バックアップメンバーのGKは林
2012年五輪バックアップメンバーのGKは林 代表GKは誰もが納得できる、現在の実績を目途に選抜を行ってほしい物だ。
今の代表は監督の好み、すきずきで選ばれている気がしてならない。
結果一般のファン(国民)がみて代表戦での結果が出ないこと。粗が目立つこと
がガッカリさせられることが多い。
海外へ行った権田は厳しい環境で出場はなかなか難しいだろうし、相手もレベルが
上なら結果が出ないこともあろう。それは其れで結果で評価すべきだ。
そして国内Jりーぐなら結果を出したGKを積極的に選抜すべきだ!
名前とか経歴とか、過去の出場回数とかはアクまでも過去の結果であり、
いまの力とは言えない。 >>310
昨季に関して言えばそのJリーグで結果出したGKが権田だったんだよなあ…
これは私見ではないよ
あなたは多分代表だけ見てJリーグを見ない人ではないかと思うんだけど、Jリーグ公式で「マイベストチーム」と称して2018年のベストイレブンを選手や監督に選ばせる企画ページがあるんだよね
そこでベストGKに権田を選んでいる人はとても多い クラブでのパフォーマンスは代表選考の基準。
選考後はGK練習、全体練習で競わせて、
一番上手い奴、状態の良い奴を使えば良い。 昨日はリヨンがバルサ相手に健闘し無失点に抑えたわけだが・・・
リヨンのGKって184cmしかないのな
デカいことによる優位性は否定しないが、デカけりゃいいってもんでもないってことだな とは言え代表ではアントニロペスはずっと190のルイパトリシオから正GK奪えてないからなぁ >>312
ロシアW杯の時のGKが練習してる動画では川島が断トツで上手かったけど
本番ではあのザマだったぞ >>315
それはしょうがないんじゃね。
他の二人が下手なのなら使うことはない GK選べるほどいないからなぁ
ドイツに勉強しに行ったりはむずかしいか... そもそも明確なまでに差があるなら下手な奴使っても悪くなるだけだからな
権田が何で出れてないか知らんがこういう時にちゃんと準備して権田を追い落とさないとダメなポジションだから GKは練習からして欧州1部と日本じゃ差が大きいだろうな >>318
まあそれは本人が言ってたしな
自分が選ばれるって状況がまずやべぇ、って まず前川はJで試合に出れるのか結局スンギュスタメンだからね神戸 >>223
どこが開幕から前川だって?
お前もう出てこなくていいぞ 前川今年も神戸ベンチに塩漬けか出れるとこに移籍しろ時間がもったいない 移籍しろって言ったって今のJでGK不足なのは大分とか山雅くらいだからなぁ 他はほとんど外国人GKかベテランキーパー使ってるし試合出れんやろ スンギュは夏までだろどうせ
神戸はGKなんかに外国人枠使うよりフィールドプレイヤー使いたい
夏に欧州から数人獲得するだろうからその際はスンギュは戦力外だね
スンギュは鳥栖に行けばいいと思うわ 権田はJでの最適化に成功したいいGKだよ
ただ楢崎に届くと思えたことがない スンギュは韓国に帰ってKリーグで頑張ってくれ
日本に居座るな 韓国代表に劣るキーパーなんか代表で見たく無い。スンギュが移籍する前に実力で奪取してほしいわ 神戸はあんだけ金かけて、GKをおろそかにして
勝ち点落とすとか。
適当パンチで空振りは余りにもお粗末 神戸はアタッカーに偏った補強しすぎ。DFだって西と初瀬だし。GKのテコ入れはだいぶ先のような気がするからそれまでに前川はチャンス掴まないといけない。
てかブラジル留学の効果はあったのかな。本当謎のイベントだわ そんなことより今日の広島が注目。大迫がリーグ戦も出れるかどうか。 神戸はCBとボランチに外国人獲るだろうから自然とGKは前川になるだろうな ポルティモネンセ 18/19シーズン
GK Ricardo Ferreira 16試合 失点率1.5 セーブ率69%
GK Leonardo 6試合 失点率1.7 セーブ率52%
この成績だと第1GKが怪我しないと
権田は試合に出れないのでは。控えにはなれそうだが。 ポルティモネンセは守備ガタガタだけど正GKめちゃくちゃ上手いからなかなか権田は試合出れないだろうなぁ 現代表GKが試合に出れない。
これが現実だよな。
川島が代表ではグダグダに見えたから、代表クラスなら
やれんじゃないかと錯覚させちゃってたけど、ヤバイね 川島よりも上手いGKが日本にはいなかった。ただそれだけのことなのに何故、そのことを認めないのか。 いきなり移籍して試合出るのは無理でしょ
現正GKが可哀想だし
4連敗くらいしてるからそのうち回ってくるよ そのリカルドフェレイラも2017にポルティモネンセに来るまではポルトガルで10年間ほとんど出番が無かったんだよな 中村も大金積んでj1に引っ張るチームはいなかったか。 東京五輪世代
スタメン 大迫
ベンチ 小島、波多野 中村を獲得したいチームはあったと思うけど脳震盪2回やってるからね。それが理由で見送ったんじゃない。 今期の柏は誰も引っこ抜いちゃいけないみたいな暗黙の了解みたいなのがあった気がするw
結局ぬかれたのってIJと鈴木大輔だけだっけ? GKが二重国籍不可の助っ人外国人として欧州でやるのはきついわ
川島が経歴的には別格なんだけどそこまで凄み感じなかった
怪我か病気隠して出てたのかな 林はここ2年春好調→夏負傷→パフォーマンス低下ってのを繰り返している
あとビルドアップ面は権田以下 林呼ばれてもおかしくないと思うけど、
これまでも全く呼ばれてないわけではないから、
実際チェックされると常連組とは何か力量差あるのかもね 林は集中力にムラがあるタイプ。
DFが気の抜いたプレー繰り返すと本人のプレー雑になってくる。
あとハリルの時は体脂肪引っ掛かってたかもな >>336
大迫は、落下地点の判断ミスがあったし、失点シーンで反応の悪かったり、GKがチームの弱点となっていた
去年の若原を見ているようで、今季の広島やばいだろ それにしても磐田対松本の先制FKは正にコロンビア戦のキンテーロだったな
みんな川島馬鹿にしてたけどやっぱあれとれねーんだわ あいつJ2レベルだろ
新潟がなんであんなゴミ使い続けてたのか一切分からん JリーグのGKは全部高校生にする規則でそっから実践踏ませて育てればいい ガンバの東口って、どうしてあんなにスコスコ軽く決められるの?
代表における彼の存在意義って何なの? 経験値も差してないし…セーブ力も高さもない。 昨日の東口は枠内シュート15本防いでるんだが…
失点=GKの責任
って考えてる素人の意見じゃないよな >>363
中村俊輔が跳び上がって出来た下のスペースをボールは通過しているよ
もしも壁の横を通ってボールがゴールインしたとなればむしろそれのほうが問題
それは壁の枚数が足りていなかったというGKの指示ミスになるので 俊さんの位置をボール一個分ニアに寄せて壁作った方が
良かったかもな 林彰呼ぶべきだな。
開幕戦のパフォーマンスは明らかに代表トップレベルだった。
東口より若いし、背が高いし、呼ばない理由がないわ。
権田がポルトガルで試合出れなくて試合勘無いなら、林が当分守護神でいいやろ。 林が良いのは事実だけど
今更代表キャップ0の31歳呼んでたら未来はないだろ >>378
キーパーは別と思った方がいいよ
数百人いるフィールドプレイヤーとは別で、プロでもキーパーなんて数えるほどしかいないんだから。その中でも外人キーパーもいるわけで 若い奴を召集しても使わないなら、
あんま意味ないわな。 若いというがワカいだけで使えないGK大杉! 心技体・・・何事もバランスだな。
たしかに老け込んだGKは、箸にも棒にも掛らない!
動きにキレがなく短身・高さもない何もない。 六反マジで上手くなってるよな
読みがマジで良くなって、セーブに関してはJリーグ屈指のキーパーになってる
30超えて伸びるキーパーってやつだな 中村航輔久しぶりに見たけどやっぱり上手いな
体がバネみたいで日本人っぽくないわ体の伸びが凄い 日本人監督は頑なに若手GKを使わないな
京都の若原は第3GKに降格させられてるし、町田は昨年大卒ルーキーの福井に世代交代したのに何故かベンチだし
ロンドン世代以降のGKが崩壊してるのってアホ日本人監督のせいじゃね >>361
若原はJ2下位チーム。大迫はJ1のトップチーム。全くステージが違う。10代でJ1開幕スタメンなのに注目度が低いのが疑問だわ。
とはいえ若原以上にミスや安定感を欠いたプレーが多かったのは事実。森崎と林が苦笑いしてたけどチーム内で期待されてるって事だと思うけどなー >>391
大迫は、落下地点の予測が下手なのに背丈もないからハイボールのミスが多い
J1どころかJ2でもレギュラーレベルにないよ 目測とかの判断って経験積めば改善されるんじゃないの どこまで辛抱して使い続けるかだね。チームが連敗でもしたら今の出来なら交代されるだろうね大迫は キックがそんなに得意じゃないけど、今日本で一番はやっぱり東口だよ。安定感が抜群。
アジア杯で実力見たかった。まぁ年齢がな… >>395
そこら辺の状況判断を的確にできたとしてもキャッチするなりパンチングして遠くに飛ばすなりの技術フィジカルがないと結局事故っちゃうし
だからってゴールに張り付いてたらぶちこまれちゃうし経験積めば改善するとも思えん 細かい部分は訓練でカバーできるかもしれんけど、
ゴールを背負って、高いボールがポーンと上がった時に
見上げて、自分、ゴール、、ボール、敵、味方、この関係を
空間的把握できるのは多分才能が大きく関わってくる。
下手な奴はベテランになってもやっぱり下手 東口は最近 目がかすんで見えてないんじゃないか?
或いは後半は 腰がガクガクして前へ出れないんじゃないかと思うことがある。 質問ですが、CKでGKがパンチングしようと、敵をなぎ倒して落下地点に向かってもファールにならんの? アジアのキーパーって日本に限らずどこもレベル低い
それはやはり欧州の場でやってないから、アルハブシとかいたけど数が少なすぎる
これではアジアレベルに留まるのは当然 >>393
186cmあって背丈ないのか…
判断ミスとかも開幕戦+リーグ初スタメンで緊張したろうし。
10代の選手を1試合で見切るやつの気持ちが分からん。見る側もそういう風土やレベルだから若手が伸びないんじゃねーの? 低いわけでは無いだろ。標準ってか普通。カシージャスがハイボールに弱いってことはないだろ?
抜群の反射神経とコーチングが彼の特徴。クロスへの対応が苦手なのはトレーニングと実戦経験で解決していけばいい。 失点数が少ないのは林。セーブ率は東口。だけどFWって得点数が評価されるだろ。特典率より。
だったらキーパーも失点数でみろよ。
セーブ率なんてへなちょこシュートや真正面もカウントされんだろ >>409
ライバルの谷は189cm、茂木は195cmあるから、大迫は明らかに小さいな 実力がどんぐりなら背が高い方がいい
高さ以外にもサイドの守備範囲も広いから でも谷も茂木もJ3のセカンドでしか試合出れてないじゃん 東口はもういいよ。権田・シュミット・大迫でいいんじゃね
大久保見てると権田の良さが分かる。大久保でも足元の精度は低いしファンブルも多い。やっぱ基礎能力が違う 大迫!?あのゴミがどうやったら入るんだ?
若手主義は分からんでもないが、最低1シーズンはレギュラーになってる奴にしろ プロになってから、公式戦に出たことなかった素人同然の大迫をリーグ戦に出すって、広島のGK選手層ヤバイだろ
このまま補強しないと、J2降格まっしぐらだな 広島ってカップ戦は誰がキーパーだったの?カップ戦も林? 林と大迫以外に廣永遼太郎(29歳)と中林洋次(32歳)がいるがカップ戦も全て林が出てた。セカンドキーパーが曖昧な状況で今回の林離脱→大迫起用。大迫がセカンドキーパー且つ林の後継者ってことが分かった 一昨年林がケガで20試合くらいしか出れなかった時は中林が出てたけど降格寸前までいった 今季前半の広島はどうなることやらw
大久保の鳥栖もやばそうだし色々見所が多いな 大迫に続いて谷と茂木もトップチームで試合出てほしい(せめてベンチ入り)
J2見ないから分からんが大分の高木って良いキーパーなのかね。小島が出れないのは単に実力不足なのか。五輪はこの辺りから選ばれるだろ。OA使わなきゃ。 高木はキックが良い
セーブ力は身長が低いからJ1レベルだと最下位クラス >>423
ガンバとセレッソのGKは日韓の代表GKだから、彼らを超えるってことは、日韓代表を超えるってこと 谷も茂木もJ2で経験積んで、22くらいでJ1レギュラーくらいが一番良い道なんじゃないか てか中村航輔もシュミットもそれだしな
今の若手はそれ以外厳しい 高木は足元の技術とキック精度が武器で
GKを含めたビルドアップに重きを置いている大分の戦術にはまってる
小島がレギュラー取るのは結構厳しいだろうな
鹿島にも勝てたし >>425
>>429
なるほど。小島は厳しいな。今年は五輪に向けて勝負の年なのになんで大分選んだんだか 去年の大学ナンバーワンGKで、190cm以上ある永石でもセレッソU23で苦戦していた
小島より永石のがポテンシャル的には断然上だから、小島は肩書を取ったらプロ入りも厳しかったはず まぁプロになるだけでも本当はすごい話。
試合出るのも外国人枠拡大とかベテランが引退しないとかで厳しいし。(Jリーグ育成マッチデーやってるけど)強制的に全クラブ対象のサテライトやるべきだよ。このままじゃ若手が出てこない 190後半あってU20代表W杯にも選ばれてJ1でベンチ入りもした波多野豪さん
なおデカいだけの模様 180の廣末の方がいい。この2人のプレーを見れば身長厨も考えが変わる。身長あっても動きとろければ何も意味ない。逆に身長無くても大抵のプレーではそんな支障出ない。 >>434
身長あって動きが素早い方がチビより良いだろ
なんで身長コンプは、身長あるがトロい選手としか比べないの?w 若手がしょぼい→使わないで韓国人かベテラン使う→若手が出場できずしょぼいままあ成長できず→レギュラーキーパーが劣化したらまだ若手がしょぼいままなので韓国人キーパーを獲得して即レギュラー
以下ループ U21リーグ創設すれば特に高1高2くらいから有望な選手はU21にも混じれるしいいかもな
ただお金かかりそうだしどれくらいのクラブが参加するのか分からないが
GKやFWやDFはこういうところから試合経験つませないと育たない
欧州は下部リーグ含めれば多数クラブがあって試合に出れるクラブがある
J1の若手有望株GKは現在だとJ2やJ3レンタルもなかなか難しいからな
GKにレンタルで取ってくるより自前で大卒取って育てたほうがいいだろうしそうなるとJ1若手は試合経験つめない
欧州なら若手は3部4部にクラブが100チーム近くあったりするからそこで経験積んでるしそこが大きな違いなんだよなー >>439
要するに韓国人キーパーが癌なんだな
排除しなければ若手にいつまで経っても成長の場が与えられない >>436
195pあるけど反応遅くて下手なGKより180pで反応速くて上手いGKの方が良くない?
動き出しが0.1秒遅ければ10p20pのアドバンテージがあっても意味ないだろ
セービングやキックの精度も大事だけどプレジャンプするのが癖になってるGKは
代表に呼んでほしくない >>443
180cmで反応早くて上手いGKより、195cmあって反応早くて上手いGKの方が良いだろ
プレジャンプしようがしまいが関係ない、広範囲を止めてくれれば良いだけ 180とか母数も多い身長群の方が身体能力高い選手がいる可能性が高い。動けるデカイヤツなんて稀。波多野みたいなヤツばっか。身長で切ると川口や菅野やカンポスみたいな選手を切ることになる。
とりあえず若手を伸ばすためにJ2・J3のクラブ数増加とU21リーグ開催が望ましい。 >>445
ここは日本代表GKを語るスレだろ
極稀な才能しか日本代表になれないのは当然のこと
今の時代、川口もカンポスも日本代表にはなれんよ 五輪世代の若手は未来の代表候補なんだからここでJのレギュレーション語ったっておかしくないだろ。Jは代表の基盤なんだし >>444
試合見てないけどシュミットはどうなの? >>447
読解力ないのかよw
日本代表というトップ中のトップを選ぶんだから、稀で当然
チビは対象外で何ら問題ないってこと 本来は逆でスプリットステップしまくる奴は論外なんだが実際はそのレベルしかいないから選ばざる得ない
代表はトップ3人選ぶから下手くそがまず対象外でキーパーの論理的に完璧で試合に出て全部こなせるなら身長1センチでもいいよ
ただシュミットみたいなのは時間かかるだろうからデカい3rdを帯同させる目的ならああいうのを選ぶのは賛成だが 日本のGKレベルを考えると2段3段飛ばしで
かけ上がってくる若者の出現が待たれるね。
ドンナルンマみたいにね。 別にプレジャンプをする事そのものは悪い事じゃない
ブッフォンだってカシージャスだってやってる
ただ、アクションが最小限なのでカカトを浮かす程度しかしないってだけだ 予備動作は絶対必要だからそうなんだが
素人目に見てもピョンピョンとスプリットステップしてるように見えるほど大雑把に動いてるのはレベル低いキーパーだって話になるわけだ
ただ逆にあまりにも動けなくてポジション修正が甘くて予備動作も怠慢だとそれ以下だし
現状のシュミットはどっちかっていうとこっちだが韓国人キーパーみたいにバタバタ動くようになプレー傾向ではないからそこはセンスだと思うわ 予備動作か大きかろうが小さかろうが、
止める奴はとめるし、止めない奴は止めない >>454
プレジャンプでぴょーんと飛んでる間にシュート撃たれて
着地してからボールを追いかけるのをやめるだけで
止められるシュートが格段に増えそうだけどな
膝や足首のクッションを使うだけでは無理なのか? リズムの作り方で動作を抑えることはできるだろうが予備動作を完全になくすのは無理だと思うよどこまで行っても デヘアとかテアシュテーゲンが分かりやすいけど、今は両足で小刻みなジャンプを繰り返しながら対応する人が多いよね。
昔は打たれる寸前にプレジャンプするのが普通だったけど。 カーンぐらいまではプレジャンプ大きめが主流だったね
GKに限らずだけど、サッカーは全体的に昔と比べてプレースピードが圧倒的に上がってるから
「FWの動きを先読みしてプレジャンプしてから跳躍」というのでは間に合わなくなってるのかも プレーの密度が上がると必然的に予備動作大きくとってバーンなんてやってるとその間の隙が試合の結果に影響するからな
今は足元の技術もその1つだがキーパーってポジションで11人の1人として試麹で影響力を行試gしないといけbネい役割になっbトるから
演コ手くそだとデャ<潟bトでかすbャなんだよ 松永のセービングって華麗でフォームが綺麗だったよね。
あの体を回転しながら着地するの良く真似たわ。 予備動作の大きさは状況によって変えるもの
至近距離のシュートなら予備動作とらないし、
ミドル等に対して大きく飛びたい時は予備動作も大きくなる
一概に予備動作が大きいから下手とかいう話ではない 韓国人キーパーが日本人キーパーの人材や成長機会を潰してるのはあるな
それを言うと外国人枠の増加にも提言しなきゃいけないわけだが
本当に日本人のレベルアップのためになるのかっていう
神戸のロートルスター軍団の確立を助けるために増加させたようにしか見えない 日本のキーパーが雑魚すぎるから仕方ない
プレミアでもほとんどが外国人キーパーの中ピックフォードみたいなの出てくるだろ
そういうので良いんだよ >>464
よくないから
韓国人キーパーはいらない でも外国人キーパー流行る直前の2015までとかこんなんが入るのかよJリーグキーパーレベル低すぎって思うこと多かったけど
最近はあんまり思うことないなぁ
日本人キーパーも刺激受けて上手くなってると思う
ただ若手は厳しいね 他じゃお呼びが掛からないレベルの外国人GKで
席を占められちゃうのでは考えもの。
韓国人GKなんて、Jが締め出したら、kに戻るしかなくて
もともとkにいたGKが溢れて、労働問題になりそうなレベル >>467
3軍だっけ
それでもどんどん試合出てほしいね JリーグのGKコーチのレベルは、勉強熱心な日本人どけあって、かなり上がってきた
でも、将来J1でレギュラーを取れるようなポテンシャルのあるGKが本当に少ないのが現状
足が速くて、運動神経抜群で、将来190cm以上になるような逸材は、本当に皆無
JFAがやってるGKエリート研修も180cm前後のちびっ子ばかり
ま、大谷翔平みたいな逸材が、10年に一人、サッカー界に現れてくれれば良いんだけどね と言うけど今の20歳より下の次第はかなり素材揃ってるぞ
谷や茂木はセカンドチームで試合出つついずれはガンバやセレッソの正GK奪えそうだし広島も大迫が19歳でちょこちょこ出れるかもしれない
そのちょっとした下には小久保ブライアンや野澤ブランドンらハーフGKが大挙いる
やっとGK育成が日の目を見る選手が育ってきた あとは成長を待つ時間が必要だ
カタールまでは今のメンツでやりくりするしかないがカタール以降はそれほど心配してない 結局のところGKの能力の差ってなんなの?
漠然とした印象ばかりで具体的な部分とか数字とかデータとか言う人プロでもほとんどいない気がするんだけど
客観的な評価指標確立してちゃんとした選抜できるようにしてほしい GKも能力っていろいろあるとは思うけど代表GKとしては
@若いうちからアンダー代表等で日の丸背負い日本代表の思いが強いこと
A海外もしくはJでも優勝を争う強豪クラブで安定した活躍
代表GKはこういうところを求めるかな >>473
若いころから代表って、まったく関係ないだろ
でも、できればハーフでなく、純日本人を応援したい ハーフだろうが帰化選手だろうが上手ければなんでもいい 肌の色は関係ない >>475
そう思う人もいるが、そう思わない人も沢山いる
それ言い始めると、オリンピックも含めた国別対抗の大会に、何の意味があるんだって話になる >>474
いや関係ある
シュミットなどは今までアンダー代表経験も無いからそれまでの期間高い意識で練習してきてない部分がある
今は素材で呼ばれているが
やっぱりU17やU20や五輪など主要大会で日の丸背負って試合に出た選手がそのままA代表に上がってきてくれたほうが安心感がある
それにはしっかりアンダー世代も人選しないといけない
小島とか推してるのは意味不明 >>476
国籍がお隣さんなのに日本人のふりしてるならともかく、国籍が日本なら日本人だろ肌の色がとか差別はそろそろやめとけ >>472
お前には永遠に分からんからこのスレに来なくていいぞ >>478
他人に強要してるわけでもないし、プロ選手の誰を推そうが個人の自由だし、言論の自由ですよ 本当なら中村航輔でこの後10年行く予定だったのに、脳震とう2回やっちゃったから
当分はJ2でリハビリしなきゃならん。
権田もようやくA代表に定着したところでポルトガル移籍で試合勘無くなった。
ここはJで一番活躍を見せている林彰にA代表守護神をやってもらうほかないよ。
シュミットは仙台ではレギュラーだけど浦和や鹿島で正GK務められるほどの存在ではない。 ニシカワのことか?
アーリークロス&ハイボールの集中攻撃で陥落…。国際試合には向かない。
あと責めて10cm高さがあったならば…。足技がどうこう云う以前の問題か。 >>476
こういうゴミみたいな考え方の奴ってほんといるんだな 西川が代表だった2015〜2016辺りは結構安定してた印象
ほとんど失点に関してはノーミスだったんじゃないか
でもUAE戦のフリーキック、あれ190以上ある選手だったり川島なら止めれるから監督の印象悪くなったんだろうな
あの時リーグでの調子が最悪だったのもあるけど 記憶がちょっと曖昧なんだが、一時期西川がけっこう調子落としてた事なかったっけ?
それで川島が呼ばれて代表復帰になってたようなイメージあるんだが(うろ覚え ハリルは浦和の試合見てたからな。
失点数がj2降格したチームとほぼ同じだったし、ありゃ呼ばれんわ。 調子は別に落としてなかった ただ西川はセービング力がないから単純にセービング力があった川島に取って代わられただけ >>492
それはお前が代表戦しか見てないから知らないだけ >>493
いや俺レッズサポなんだが 失点数が多かったのは西川のせいじゃなかっただろ 遠藤がレッドカード受けた試合だって孤軍奮闘状態だったし
にわかがレスすんなカス >>493
あの年は西川悪くなかったけどな ちょいミスはあったが普段の西川って感じだし失点数が悪いからって言ってGKの全責任なのか? >>494
ダイジェストしか見てなかったのかw
連携ミスもかなりあったろ >>497
顔真っ赤だぞw お前こそダイジェストしか見てないで西川叩いてんだろうなw 連携ミスって柏木との奴かな? あれくらいだと思うけどあれは柏木が悪いし西川のミスじゃないだろ
たぶん>>496こそダイジェストしか見てないんだろうな >>498
あんな失点してたから呼ばれなくなっじゃん。タイミングもバッチリw
レッズサポなのにダイジェストwww >>499
自演www
柏木?ダイジェストしか見てないじゃんwww >>500
顔真っ赤になりすぎて日本語まともに書けてないぞw そんなに悔しかったのかw器の小さいゴミだなぁ あのシーズンは西川、槙野、遠藤って感じかな
とにかく失点の多いシーズンだった レッズサポなの誰が失点の原因だったかもわかってないw あの頃は西川、森重と常連だった選手が不調で同時に呼ばれなくなった 西川はボールセンスとかプレイヤーの1人としてはJならいいが動けなすぎる
あのサイズでもいいんだが手が長いとかフットワークがよくて異常に俊敏とかじゃないと準備期間が短くてアドリブが重要で
尚且つ攻め込まれやすい代表だと能力的に問題があると思う 代表に呼ばれるぐらいだからみんないいんだよね。
大事なのは日本代表という舞台で活躍できるか。 西川の評価は言い方難しいけど、
下手相手に上手い選手。 そもそも西川が安定していると思った事ないわ
2015年の東アジア杯とか不安定で物足りなかったわ
強烈なインパクトを残したような事は1試合もなかった やはりGKはシュート止めれて・高いクロスのキャッチ出来てナンボだな。
あとは他のフィールドプレーヤーで代行出来る。
フィード・キックが巧いに越したことはないが…付属品がよくても
主性能がイマイチでは。それが一般の正当な見方でしょ。 >>512
その通り
失点多いのに攻撃への貢献度が高とか言うGKは
点取らないで守備を頑張ってると言うFWと一緒 エデルソンみたいにセーブ力は並でもキック良いことでマンCてスタメン張れてる奴もいるけどな
まああれはマンCの戦術とエデルソンの段違いな足元もあるからだけど 当時の浦和はゴール前がスッカスカで西川への負担が半端なく
ドフリーで撃たれたり一対一で撃たれたりばっかりなせいで
ポジショニングが変になってそのまま調子を落としたイメージだわ 大迫の試合毎の成長を見ると、やっぱ若手GKにとって実戦経験は一番重要だと感じるな
出場機会は自力で得るものだとは分かっているけど 大迫いいじゃん。磐田が前半しつこく裏狙ってきたけどそれに対する飛び出しの判断とかスピードが早い。
今日は大したミスも無かったし、1対1も最後まで我慢して落ち着いてた >>518
悪くないが普通
可もなく不可もなく普通
残念ながら特筆すべき点は何もない 10代でJ1で普通に試合出れてるってすごくないか?
しかも広島。リーグもそうだがACL経験出来るのはデカイ
林も観客席で神妙な顔してたし 普通に大迫酷くね
清水戦の空振りとか高校生でも有り得ねえと思ったわ そもそも大迫とか代表レベルに全く達してない選手
このスレは若いかデカけりゃ全て期待できるって言ってるだけ デカいだけ?若いだけ?結構じゃないか
180前半の30過ぎが出るよりは全然良い 見てて大迫はせんが細いというか弱い。
まあこれからだね。
体幹の強さがあっての高身長だしね まあ現役の代表候補がいちいち期待できないからな
せめてサイズと年齢に夢を見たいって気持ちは分からんでもないが 韓国レギュラーって5人か?いくらなんでも多いだろ。他にも外人いんのに なんでいちいち代表レベル云々の極論でしか語れないんだよw >>533
キムジンヒョンとかキムスンギュレベルの選手使うくらいなら日本人育ててほしいな >>535
あれ以上の選手日本人に1人もいなくね? なんかここの奴ら日本人キーパーの力過信し過ぎだろ
ちょっと前のレギュラークラスの選手ですらしょぼすぎたから外国人キーパーが流行ってるのに 韓国ではロシア人GKがあまりに流行ってしまったために外国人GK禁止にした。
だが中国リーグも外人GK禁止のため、「外人GK大歓迎!!」の看板を掲げているのは日本だけで
日本に大量流入してる。
日本もJ2以下は外人GK禁止など最低限の規制をしないと移民大喜びになるぞ。 >>538
代表レベルの定義ってなんですか?
呼ばれた選手しか話題に出してはいけない? >>540
いや代表スレで代表レベル云々の話するのは極論じゃなくて当たり前じゃねって話 代表スレだからな。
その辺が分からないなら国内スレ行ってりゃ良いんじゃね いや久保建英や松岡大起みたく若くて台頭してきた選手をFW板やMF板で語ってもおかしくないだろ。5年後は間違いなく代表なんだし。不動の3人が代表にいれば話は別だけど誰が代表になってもおかしくない状況なんだし シュミットや中村クラスならまだわかる
大迫が5年後は間違いなく代表ってどの世界の話? 10代でJリーグデビューしたてだのJ2だの言ってるヤツの気が知れない
将来性込みで能力が低い選手が選ばれることだってあるし、いい選手はJ2だろうが辺境リーグのクラブからでも選ばれる 選ぶのは森保。素人が代表レベルなんていってスコープを決めることはできない
五輪兼任監督って特性上どのポジションも若手が選ばれる可能性は大きい J2で代表ってのは遠藤の話をしてた。でもFP選ばれてるのにGKはJ1だけなんてことはないだろ。
J1、J2は関係ない!森保監督「日本代表に選ぶべき選手は招集したい」Goal.com 2018/10/04 なんJにここの荒らしの依頼が来たんやが恨まれる覚えあるか? とりあえず3月はアジアカップメンバーとさよならしてコパアメリカメンバーのテスト
だから、林彰を正GKにして控えに六反とか呼んでほしい。
中村は健康のために半年間は呼ばないほうがいい。 j2だから呼ばれないってことはないだろうが、
パフォーマンスの評価がちょっと下がるだろうな。
まあ中村の場合は、パフォーマンスの不安というより、
再び頭部への衝撃があった時に大丈夫なのかという
健康上の不安だからな >>559
ダブルで不安ある選手はちょっとな。
外人FWの多いシュートセーブしてるj1
キーパーが有力だろう 権田さんチームのu-23の試合に出場するも、クソみたいなシュート決められる 38秒あたり
https://youtu.be/8FYzMLlchfc マジで権田あほだな
こんなクソみたいな環境に行って何がしたいんだか なんでここまで反応悪いんだ 鳥栖では良かったハズなのに FC東京U23みたいなチームのGKやってんのか権田さん…
まあ若手ならいいけど三十路の外人選手が出る試合ではないわな…
ポルティモネンセ本当クソだな。A代表の日本人をことごとく潰しにきてる。 川島みたいな個性的でなく普通のGKを育ててほしいです クロスとかハイボールって練習しても上手くならない人はリストラすればいい >>567
権田の能力が水準以下だからしょうがないだろ
元々オーストリア2部でも引き取り手のなかったレベルだ 権田はフランスでの川島みたいに第3から正GKを奪うんだと
夢見ちゃったかね?
ちゃんと出場契約くらい設定すればよかったのに 能力的にはそんな変わらない川島でもベルギーではレギュラーだったから、権田さんもベルギー行けばレギュラー狙える 権田代表落ちだな 鳥栖のままだったら呼ばれ続けただろうにもったいない そもそも権田なんて代表で川島どころか西川にすら劣ってた第3GKレベルだし 権田は、東京の辞め方といい、
あんまお利口じゃないのかもな。
これで半年後jのチームが金払って獲得とか
お笑いな状況はやめてね 今のGK事情って松永が衰えて川口・楢崎が台頭してくるまでの間に前川、本並、下川、菊池、小島とか色々試してた時代以来のヤバさ 練習時点で欧州のレギュラー格GKとははっきりと実力差があるんだろ
でもそんな権田でも国内では上位クラス
日本人GKのレベルは世界標準で見るとガチで草サッカーレベルだから仕方ないわ 欧州リーグとJリーグの試合を見ればGKの圧倒的なレベルの差は一目瞭然だからな
ロシア大会で川島が叩かれてたけどあれでも日本人としては総合的に一番のGKなんだから仕方なかった ベンチにも入れてないのか権田
なんのために取ったんだよ
代表の代わりは若手呼んでくれ 若手の話すると代表レベルじゃないからスレ違いって輩が湧く。
現状、満足できる選手が誰もいないんだからベテランより劣ってても若手起用して成長を待つ方がいいと思うんだけどね。10代にいい素材いっぱいいるんだし でもそれは代表サポーターの視線だからなあ
クラブ側としては目の前の勝ち負けが大事なわけだから今戦力になってるベテランを使うわな
J2もJ3もそれぞれ昇格かかってるわけでJ1からGKレンタル移籍ってあまり多くない
ということでU21リーグ創設かセカンドチーム増やしてJ4新設か分からないがそういうところでGKなら2年3年試合経験積むってのが正道だと思う 海外でも基本はそういうルートだしね >>580
それが西川、権田だったわけさ。
早期に代表に呼んだところで、器以上には育たん。 試すなら絶対今だもんな。
それは協会も森保さんもわかってるはずだから
よほど人がいなかったんだろう j1クラブ増やすのもありかな。高いレベルでプレー出来るし。日本人選手の出場の母数も増える 神戸はサンペールとか外国籍のスタープレーヤーこれからも獲るだろうからスンギュが出れなくなると思う。キーパーに外国人枠使うのはもったいないし前川チャンスだな 欲を言えば外人3人くらいにして5大レベルでなければ、獲得しなくていい
それ以外なら成長もクソもない なんのために権田とったのか知らないけどこれで権田はほぼ詰んだな これでも森保は呼ぶのかな?
東京の林が一番いいと思うけどな 外国人廃止とかそこまでリーグにケツぬぐいして貰わなきゃ出れねえとか終わってんな 外人監督が選手を色眼鏡で見て、いい選手を呼ばないという話は多々あるが、
日本人監督の森保が色眼鏡で選手の実力を度外視して選別してる・なら此れって終わってるだろ…監督として。 4年後のカタールw杯のGK誰になるのか想像もつかないな
川島政権が長すぎた まあセンスだけ見たらシュミットは一番可能性あるんじゃね
現状の権田なら3年でも実力で入れ替えられないならWCでもどうせ守れないし
試合に出せるレベルじゃないのにプロがずっと追ってただけのものは持ってるようには見える シュミットみたいな中途半端な実力のハーフ使うくらいなら多少歳いってても
純日本人の林彰のほうがいいなぁ。実力的にも上だし。
ハーフ使うなら日本人にはない圧倒的な何かがほしいよ。
中村航輔その他若手が育つまでは1〜2年くらい林彰を使ってしのいでもいいと思うけど。 今更林とかもうありえないそれならまだ権田の方がマシだしだから今回の移籍は俺はこうなると思ってたからいいと思えなかった
まだ結論出すのは早いとこあるがハーフがどうとか言えるほどキーパーの質はよくないからそこらはしょうがないんじゃね 権田がポルティモネンセでコンディション崩したらそれでもいいだろうが
全く経験なくて実力も下の奴を今更使うのは意味がないと思うけどな
そもそも急に抜擢するポジションじゃないからいきなり正キーパーなんかそれこそ話にならないんだが
まあ権田と林同時に呼んでトレーニング見て出れるとこで2ndでたまに試合出すとこから始めるのはいいかもだが今の林だと2nd勤まらないけどな まずキーパーってポジション自体もそうだし代表のキーパーは特に使って育てるポジションじゃないからな性質的に
若手ですらそうなのにベテランなんかそれこそ論外 権田もダメ東口も年齢的に無理だとするとシュミットか中村か林西川か?
終わってんなw ああ西川も林も歳いってるよなもう若手しかいないな大迫前川招集はよ 無難に東口でいいと思うけどな アジアカップはケガで出れなかったけど出場できれば一番安定感あるでしょ 若手信仰ガイジもあれだけど林はねーな
普通に考えると次は東口、シュミットと誰かだろ 何だかんだ言って現代表のキーパー選出は無難だがまともな人選してる方だし使って育てるのは無理だから >>609
若手推して何が悪いんだよ
1人くらい代表呼んだっていいだろ4年後8年後考えると >>610
だだでさえ、J2だと呼びにくいからな、協会の権限で召集は出来るが。
AマッチデーはJ1は休みでも、J2は平常運転。リーグ公式戦を欠場させることになる。
でクラブはともかく、監督が今ネルシーニョ、多分いろいろゴネルとは思う。
呼ぶにしても後々厄介で、再発のリスク込みで、それでも呼ぶかな?
な案件になると思う。 >>614
なるほど まぁ次のコロンビア戦に呼ぶのはキツイかもしれないけど脳震盪再発しないでコパには是非呼んでほしいな >>589
瓦斯サポだけど、今年の林彰洋は今のところ当たってるが、クロス対応でポカる事が多々ある
総合的には権田の方が上 >>594
シュミットがセンスあるって、冗談は顔だけにしな笑 シュミットはポテンシャルだろ。権田はこれ以上伸びないだろうし 断言はできないが権田はこの状況だし相当厳しいだろうな
ただそれでも林を正GKで使うならまだ権田使いつぶす方がましだし日本人キーパーの中では奴と東口がやっぱり1st2ndやる実力あると思うし
林って技術はそこまで高くないお笑いキーパータイプだから今更呼んで正キーパーは無理がありすぎ >>623
林ならアジアに3失点はなかっただろうな 国内組だと総合的に東口が一番じゃないか
ただし権田と僅差 東口シュミット林彰かな この三人以外呼べる人いないと思うし大穴で中村かな 東口は実力的に権田以下でかつ、年齢的に次のW杯もギリギリだし、使う必要ないわ。 権田ってもうポルトガルで小久保に抜かれた感じ?
なら小久保がA代表でいいんじゃない >>626
そりゃたまたま数試合だけの結果でそうなってるだけで実力自体はそうは落ちないだろ
西口・東口の様な確変じゃなく3〜4年以上トップレベルの実績残してる選手は
実力に対してある程度の目途は立つ >>630訂正
西口じゃなくて西川
中村は活躍したのが2年程度でそこら辺の信頼性と安定感がまだない
ただ、GKとして世界標準の体のバネや身体能力を身に着けることへの意識を持ってる数少ない選手ではある
川島と中村は他の日本人GKとはフィジカルが違う >>576
あのとき川口楢崎がでてこなかったら誰が正G Kになってたんだろうね。
前川怪我多いし 本並はキリンカップのファンブルって印象あるし、下川 小島あたりが正GK になってたのかね >>631
その2人と小久保はものが違うけどな
黒人とのハーフっていうのは手足の長さ、手の大きさ、なんかも黄色人種とは全然違うからな
リーチにしたって川島や中村は身長と同じかプラス数センチなのに対して、小久保は2m超えてるかもしれん
キーパーはバスケみたいに最高到達点、ウイングスパン、スタンディングリーチとか公開してくれたら面白いんだが >>621
そっちの意見の方がないw
去年の権田がどんだけ凄かった事か
アジア相手に3失点って、過去のアジア杯よりだいぶマシなんだが
それに権田の失点したやつ、全部難しいシュートだし 権田は昨年の終盤は良かったけど序盤戦は全然駄目だったからなあ
総合的に見てそこまで良かったかどうか GKの良し悪しなんて、結果論で所詮・素人なんかにはわからない。
DF絶好調ならGKは殆どフォローだけで完封が可能だし、攻め続けてる
チーム状態なら、まるで出番がないこともある。
それでも良いGKはチームにリズムをもたらすし、針ほどの隙も与えない。
権田の昨シーズンが良かったのは事実だが、チーム状態が厳しいシュートを
散々撃たれる状況だったとみると集中せざるを得ない状態だったか。
しかし終盤失点も目立った。 権田(30)より若い選手で3人代表に選べってなるとシュミット、中村は良いけどあと1人がいないヤバさ
それこそ若いってだけで大迫呼ぶ?っていうくらいに 権田は以前にも欧州2部クラブ(セリエB・ベローナ)の入団テストを受けて落第している選手で
そういう意味で今ポルトガル1部で試合に出れていない現状は
完全に想定内というか当たり前の状況なんだよな
だから30歳というベテランに差し掛かる年齢で
敢えてそういうリスクを覚悟で海外挑戦したのは思い切りあるなあと思った 権田の様な国内トップレベルのGKが2部クラブの入団テストすら受からないっていう
比較的海外で日本人が海外で結果出してる他のポジションと比べて
GKは絶望するほど圧倒的な差があるポジションなんだよな 川口ですらイングランド2部でさえ全く通用せずデンマークリーグでも微妙だった時点でGKの海外移籍は相当キツイのはわかってたこと
最近一部の人達に推されてる林もイングランド2部では試合どころかベンチ入りもままならずベルギー3部に所属するのがやっとだったし敢えてキツイ道に行く権田は素直に応援したい こんなこと言うのもなんだが海外移籍が絶対なのかね そりゃ五大リーグのどこかに移籍して試合出れればこれ以上のことはないけど権田みたいにポルトガルの中堅チーム行って試合出場出来ないどころかベンチ入りも出来ないんじゃ海外行ってる意味があまりないと思う >>641
そもそもJリーグですらいま外国人GKが席巻してる状態なんだからJからいきなり五大リーグに行ける人材なんているわけないだろ
川島だって最初はベルギーの弱小クラブから入ってそこから評価上げて最終的にようやくリーグアンのチームに移籍出来たんだから >>641
これだけ海外と国内でレベル差あると試合以前にGK練習の質からして大きな差があるだろうからな ランゲラックとかドルトムント控え、ドイツ2部スタメンレベルだけど日本人キーパーと比べると頭二つ三つ抜けてるもんな >>644
欧州のキャリアだと過去の大半をほとんどずっと控えでやってたGKが
ずっとJリーグで毎試合出て経験積んで来たGK達よりパフォーマンス的に上っていうね
試合に出れなくてもいいから海外のレベル高い練習で基礎の実力を鍛えて
日本に戻って1年間くらい試合出ながらリハビリして試合勘を回復させる
みたいなのが現状で一番の選手強化方法なのかもしれない >>562みたら殆ど草サッカーの世界だもんな
やり残したことがあって挑戦したい気持ちは理解できるが、サッカーの質にせよ、トレーニングな質にせよ、キーパーに関しては日本より上達が期待できるものとは思えん >>646
いや日本サッカーは守備戦術が整備され過ぎてて過保護過ぎなんだよ
練習試合でもドフリーからバカスカシュートを打たれまくる様な環境の方がGKは伸びる
そういう所で野球の1000本ノックみたいに大量のセーブ連発しまくって
上に這い上がって来るのが欧州のトップレベルのGKだから
日本の過保護なGKとは質の違う選手が出来上がる まあ俺はポジション取れないから行くべきじゃないとはっきり言ってた方だが
それでも現地の環境見てみないとやっぱり分からんと思うけどな
明らかに周りがコーチも含めて権田よりも上手いのは確かだろうから
そういう中でトレーニングする方が技術的な成熟度が高まる可能性は高いが
権田がそんなに環境適応能力が高いのかって言われると疑問符がつくわな 出来れば海外への武者修行は若い内に言ってほしいけどね。
30手前で出場契約もない形での移籍は
ある意味キャリアを捨ててるとも言えるわけで
もったいない。 逆に30手前でもうキャリアアップの事を考えても仕方ないからこその海外挑戦とも言える >>649
川島も10代の時に欧州(セリエAのパルマ)に留学してるんだよな
それで海外のGK練習の実用度の高さに衝撃を受けたとか
http://globalathlete.jp/eiji-kawashima/953
>イタリアに入ってミラノを超えてさらに下っていくと、
>僕の心に残り続けている街が近づいてくる。
>
>18歳の時、初めて留学した土地、パルマだ。
>
>ここに今回僕のずっと会いたかった人がいる。
>
>僕のGKとしてのの基礎を作り上げてくれた恩師、Ermes Fulgoni。
>
>彼との練習は毎日が新鮮だった。
>何より驚いたのは、練習でやったことが驚くほど試合の難しい場面で役に立つことだった。
>
>彼の練習を吸収するのに必死で、オフのシーズンは彼の家に泊まり込みで練習させてもらいにイタリアまで行っていた。
これだけ国内のGK育成が立ち遅れてると
国策として若手GKを海外に留学させまくるとかしないと駄目かもな >>652
川島は普通に日本人としては歴代ダントツNo1のGKだと思うぞ
クラブの実績でも代表の実績でも
残念ながら世界レベルから大きく遅れてて
他の国内組みの日本人GK達は総合的に川島より下だったんだから仕方ない 川島は世界でも屈指の守護神みたいだね
近代サッカーの申し子 ポルディ、イニ、ビジャ、ダンクレー、サンペールで外人5枠使うからスンギュOUT。自然に前川がレギュラーなる道理。
血筋やキャラクター含めて代表の器はあると思うからシュミットのライバルとしては良いと思うけどね。コパあたりに連れてきたい。 ポテンシャルが高かった櫛引なんかも
10代後半から欧州にサッカー留学させてけば
今頃もっと何とかなってたかもな まああっちでメンタルがおかしくなってるかもしれないがまだそうもなってないだろうから
何試合か権田が呼ばれて状態が悪いなら東口でコパが終わったら東口が昇格して2ndどうするかだな
東口はケガのリスクを考えると現状のシュミットをもう2ndに上げるのが適切か微妙だから誰か間に挟むのか権田を1つ落とすのか 川島が他の日本人GK(西川や楢崎など)と比べて突出しているかと言われると
能力的には同じくらい。
ではなぜ欧州クラブで試合出れたかというと圧倒的な語学力(5か国語くらい喋れる)
と強靭なメンタル(何言われても気にしない、無所属になってもJに帰ってこない)
の2つだよ。
最低限英語がペラペラレベルで強いメンタル持ってないと欧州ではGKやれない。 >>659
同じではないわなあ
特に楢崎に対しては もしもJリーグでやるなら西川の方が川島よりパフォーマンスは断然上だと思うんだよな
ただ、欧州のクラブや代表でプレイするとなると西川は川島以上に不安がある
Jリーグ専用機GKの究極形という能力なんじゃないか 昌子がインタビューで、欧州は単純に日本のサッカーの真上にある、っていうわけじゃなくて
むしろやってるサッカーが全然違うって言ってた
そういう意味じゃあっちのサッカーに慣れてる選手を国際舞台の戦いに連れて行くってのは
GKに限らず間違いじゃないんだろうな >>662
欧州の守備は「チャレンジ&ノーカバー」って言ってたな
だからGKはバカスカ決定的なシュートを打たれる
そのインタビューで昌子は「欧州の選手は決定力が意外と低い」と言ってたけど
そんなバカスカ打たれても簡単に決めさせないGKのレベルが
Jと比べてスーパーなんだと思うわ 環境適応能力があまり高くなさそうな権田が2回目に挑戦するからまた難しくなってる面があるから困るな
ああいうとこ行くならそれこそシュミットとか中村辺りが行くならまだよさそうだがオバトレになっちゃってるような選手だとなぁ
まあ中村もちょっと体調的にだからあの環境だと厳しそうだが >>663
そうみたいだね
日本ほど組織的な守備をしないチームが多いとか
欧州のCBはチャレンジに行って簡単に交わされて、そして枠内にシュート強烈なシュートが飛んでくる
GKは碌にコースも切ってもらえない状態でそのシュートをなんとかしないといけない
シュートが決まるとCBはGKに「お前が悪い」と言ってくる
そこで反論しないとGKが悪いということになってしまってチーム内でもなかなか信用を得られない
GKはチームメイトと議論をしてなんとかユニットとして守備をするための語学力が必要らしいけど…
すごい語学力のハードル高いねw 海外でやっていくには川島みたいに自分がミスってもDFにキレてるくらいのメンタルがいるんだろうな
特に日本人って時点で多少舐められるし、言葉も通じないし jでやってるディレイオンリーな守備が
wcで通用するかといったら厳しいしな。
シュートの射程距離が違うから詰めなきゃ行けない。
詰めれば抜かれる可能性もケア。その中途半端な守備の間に
被弾するシュートを止めるのがGKの見せ場であり責務。
それを肌感覚として身に付けるのはjでは厳しいかもしれん >>668
いや間違ってないよ 川口がイングランド2部いったときデビュー戦でやらかしてその事をチームメイトに謝罪したらそれ以来チームメイトもサポーターもメディアもシュート決まられたら全部自分のせいにされたって言ってたしね ある程度川島みたいに図太さというかそういうメンタルがないと海外ではやっていけないよ だから難しいんだよな
自分がミスっても同僚を責め立てるような人間でないと欧州ではやってけないのに、そんなメンタルでは日本では叩かれてしまう
日本でGKが育たないわけだよ
身長が180〜199センチあって、メンタルが海外向きでなおかつ英語で意思疎通ができて、日本代表クラスのセービング技術を持っていて初めて欧州でやれるというハードルの高さ そういうメンタルもそうだし試合中そういう主張をしてもちゃんと周りにある程度容認させるコミュニケーション能力が必要だろうな
元々の技術水準が酷いからあれだがあっちに行ってちゃんとあっちのサッカーにまず適応して順応出来るかが重要だろうから権田は相当厳しいとは思う >>670
日本人なら性格を「図太い」と言われたら心外だと思う人が多いと思うけど、GKについて学んでいると、ことGKに関しては「図太い」って褒め言葉なんだなあと思うようになった 最終的には環境に左右されにくい精神力って必要になってくるだろうからなキーパーは
結局プレーセンスがあっても絶対に欧州の生存競争に勝ち残れるわけではないし
上位リーグで中堅国ののちの代表の正キーパーが25-6までサブで漂流してるとかあるから
チームでの特殊な立ち位置で実力を認めさせないといけないってとこが難しいとこだろうな 試合中は失点やミスして下を向いてるようじゃ駄目だって誰かも言ってたね。反省するのは試合後で、試合中はいかにメンタルを保つかが重要だと。 権田はこのまま試合に出れない状態が続いた場合
来シーズンもチームにいれるかね? >>669
それチームメイトに謝罪したんじゃなくてメディアに謝罪したんじゃなかったんだっけ まぁどっちにしろ川口が総スカンくらったのは事実だが でも結局川口はプレーで挽回できないから、試合に出れなかったと思うよ。
2年目にチームは1部に昇格決めたのだから上り調子だったろうし、
他に良いGKがいれば使われないしな >>683
小島は期待してるけど波多野はなぁ。デカイのは良いけどあの敏捷性が、、、。身長はデカく出来ないから重要って言うけど、瞬発力やレスポンスとかアスリート能力も同様に治せない部分だと思うんだ。 U22代表(大迫とかの一つ上世代)。これまで年代別の代表で常連だった。去年のアジア大会のレギュラー。大学生でも選ばれるほどの協会のお気に入り。今年入った大分で2nd。今日がプロデビュー戦かな。 小島は特徴の無い平凡なタイプ。大ミスはしないけどビッグセーブも特にないし。身体能力とかテクニックも普通。オビとか波多野よりはましって感じ。そもそもこの世代は不作。下の世代に五輪代表の正キーパーの座も奪われると思う。 ロシアの時の中村みたく22歳以下の若手でカタールまでにA代表なれる選手って誰かな。五輪で成長してチームも国も背負う若手が欲しい。東京五輪っていう日本中が注目するプレッシャー乗り越えて成長すれば相当な選手になると思うんだが 櫛引も優遇されてたよな。ここまでA代表と縁がないと思わなかった…。今やぶくぶく太って 守田って顔はキーパーだけなら日本サッカー史上一番のイケメンじゃね。川口と違って今風な感じだしメディア受け良さそう。あいつが代表で活躍してくれればキーパー人気が出るよ。母親も自分の子をキーパーにすることに抵抗無くなれば良いな A代表がしょぼいのきOA使う意味あんのかな
まぁ大迫とかよりはシュミット・権田の方が結果出すだろうけど。一か八かで若手使って成長させた方が。覚醒するかもしれないし >>696
期待できる選手が出て来ないとな。
ホントの出たとこ勝負の一か八かは出来ないだろう GKの成長はフィールド選手以上にメンタルの強さ・向上心が必須であると思う。
途中交代のあるフィールドより、数倍自分を信じどこまでも常にストイックな
向上心を持続けることが出来るか否か?これが育成・成長の鍵である。
GKの臨む孤独な一本道…。
すこしでも自らの可能性を疑い、努力と能力の探求を怠ったものはすなわち落伍し
脱落していく。見ていると実際、過去の多くの若手ホープとか云われた選手らが
消えて行っている。単に身長どうこう・技術・身体能力の有無だけの問題じゃない。
今も期待枠に残っているのはホンの一握りである。 >>693
単に顔だけなら、山形の摂津が有名
実力は知らん ブッフォンが致命的なミスしてPSG敗退
GKはワンミスが命取りの厳しいポジションだなぁ 毎試合フル出場が当たり前だし厳しい働き方だと思う。気が休まらない。
広島はACLとか大迫帯同させて無いのはそのあたりだと思うんだよな 小島って中1の時に156センチの小ささでGKやってたそうだ、今は183だけど。
だから小さくても大きい選手に負けないような工夫をかなり前からやってきたみたいで
確かに五輪代表の試合見てるとでかいだけのオビや波多野より安定してるのはそういう努力のためか。
かといって五輪本番は小島でなくOA使ってほしいけどな。 183ってことは多分本当は180くらいでしょ
それじゃ厳しいよなー 櫛引は結局、五輪で潰されちゃったな。
素直にあそこでは中村使っておけば。 >>705
どう言う根拠だ?そういう統計とかエビデンスってあるんですかね? 同じ183cm登録の廣末はインスタライブで林彰洋にホントに180あるの?ってイジられて182って答えてた 逆に195とか超えてきたら盛らないイメージ
まあ盛る必要がないからだけど
小型のCBとかGKは絶対盛ってるよな 170cm台のCBとGKは盛らないとプロとして生きていけないからな。
177〜179の選手はみんな180か181にしてるよ。
公称183なら、上でもあるとおり実質182くらいかな。 >>700
あれは最悪外に弾かないとね
ただPK止めてたら帳消しどころかヒーローになれた 廣末は確かに小さい気がする。
身長を高く申告する動機は分かる。移籍に響くし
でも入団前の身体検査とかでバレた時どうするんだろう。それか数cmなんて誤差だと思うorみんなやってるから折り込み済みって感じでクラブ側も何にもいわないのかな 菅野も175位しかないし川口も179なのに181とかで登録してたよね。身長なんか実際会えば分かるわけだから、プロフィールなんて適当だよね。 ツイッターとかで話題になってるけどU12のトレセンで選手の選定基準というか参加条件に50m走のタイムとリフティング(5年生:連続100回、6年生:連続120回)ってなってる。協会がこんなんじゃワールドクラスのGKなんて一生出てこないわ。
http://www.nagoya-fa.jp/file/2018/20181225_4_h31_nagoya_toresen_u12_i.pdf GKだけじゃなくFPにしてもリフティングが多く出来ることになんの意味があるんだよ。 U12のトレセンなら素材の段階で足が遅くてボールコントロール能力が低かったら話にならないから妥当だろう
その段階で足が遅くてボールコントロール能力が低くくても将来性があるかもしれないのは地域のチームが救い上げて推薦するみたいな形じゃないと
それこそフィジカルもちゃんとあるスポーツエリートなんか出てこないぞ バティ、リティ、トーレス始め1流選手でもリフティング出来ない。権田も小学生くらいの時は足遅くてリフティング出来なかった。
足ギリするにもボールコントロール見るにも他の方法があるだろってこと。長短のパスを止めるトラップの精度でもなんでも良い
そもそも若いうちの貴重な時間をリフティングなんかに費やす時間が無駄。リフティングの練習をしてる間に欧米の奴らはキックの練習してるぞ。 リフティングはリフティングでしたほうがいいしフランスも選考の1要素として見てるとこなはずだけどな
地域の上位カテゴリのトレセンなら運動センスがその段階でちゃんとあってボールセンスもちゃんと備わってる奴をとるのはおかしなことじゃねえよ
漏れてる奴は別ルートで誰か引き上げてその子自身が這い上がって来ないとだめなとこだろ リフティングなんて30回逆足で蹴れたら十分、ヘディングなら10回な 身長誤魔化してリフティング出来ない奴がJリーグの日本人GKってこと? つーかこの名古屋の選手像は書いてる事だけは理想的で素晴らしいぐらいだろw
実際に選別して指導してこういう選手になるかは謎だが >愛知県の目指す選手像
>・プライオリティを正確に速く判断できる選手
>・たくましい選手
>・ハイプレッシャーの中でパーフェクトスキルを発揮できる選手
>・自己管理のできる選手
こんな小学生いねーよ。たくましい選手だけ抽象的だしレベル感も違うし意味分からん。こんな教育レベルで本当に日本は世界レベルになるのか? 権田で失敗したからといって権田みたいなのを育てるのをやめるべきじゃないが
血統的なスポーツエリートだった権田ですらあの様で本来はこの手の子供で更に早熟で足早いみたいなのを山ほど集めて特別扱いしないで済む環境で
ちゃんと指導できる奴を大量に付けて幼少のころからフィールドプレイヤーの道を事実上断たせて生存競争させるのが一番効果的ではあるだろうな コピペしたらおかしくなった。貼り直し
愛知県の目指す選手像
・プライオリティを正確に速く判断できる選手
・たくましい選手
・ハイプレッシャーの中でパーフェクトスキルを発揮できる選手
・自己管理のできる選手 愛知の目指す選手像だろそれは
将来的にそういう選手になるような子供を指導して育てたいって言ってんだろそれは
ちゃんと足元も上手くて身体能力高くて判断力も高い厳しい試合で球際で戦えるファイターが理想像っていってんだからそれはその通りだろw ああそうか。よく考えず勢いでレスしてしまった。
愛知県は意識が高いなー
なんにせよ野澤とか長田みたいな海外でもやれるポテンシャルの若手がいるんだから教育はしっかりしてくれ。10代で代表背負うドンナルンマみたいなヤツが出てきて欲しいもんだ 「キリンチャレンジ杯戦う日本代表メンバーは14日にU-22日本代表と同時発表」
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16124360/
また五輪と合同発表。日程が被りすぎ
「森保監督、代表直近2試合「入れ替え」示唆」
> 所属クラブから日本が参加する南米選手権(6月14日開幕、ブラジル)への招集に難色を示された
> 今月22日のコロンビア戦(日産ス)と同26日のボリビア戦(ノエスタ)のメンバーについて「アジア杯から多少、選手を入れ替えてやりたい」
https://www.google.com/amp/s/www.sanspo.com/soccer/amp/20190307/jpn19030705010002-a.html
権田はコパ無いのか。東口とシュミットとあと誰だろ >>734
大迫に任せて引退しな
良い育成者・コーチになるよ 大迫敬介って今シーズンレギュラー取れたら東京オリンピックの正レギュラー取れる 新人の大迫が普通にJ1で通用してるの見てスタンドで林卓人が真顔になってるところ映されてたな
技術的には通用してる。けどまだ高卒1年目だからオドオドしてて完成するまで数年かかりそう。
とりあえず大迫はU20代表だな。 2試合しかしてないのに清水戦のクロススルーしてあわや失点しかけてるのはかなり酷いと思うけど 高校の卒業前にJ1で出た試合で、しかも「失点もしていないシーン」を取り上げて
批判するとか本当にいつも通り若原オタは最低だな。
お前は高3の卒業時何してたんだよって話。 あ、大迫は既に高卒1年目か。
それでも10代のJ1選手に対して、失点もしていないシーンを何度も出して必死に叩くとか異常すぎるわ。 昌子がフランス行って一試合無失点しただけで、これで10年CB安泰だなって言ってたやつもいたな〜今はボロボロなのび >>743
> 昌子がフランス行って一試合無失点しただけで、これで10年CB安泰だなって言ってたやつもいたな〜今はボロボロなのび
だから何? >>693
守田もイケメンだけど、私的にはジェフにいた櫛野かな
途中からスペ体質になっちゃったけど、一時期は代表狙えるプレーを見せていた 大迫はビルドアップに貢献できるタイプではなさそうだな
パントキックも高く蹴ってるだけだし いや大迫はキックは上手いはず。下手なのはハイボール処理だけ
今日は前半でリードしたから桜の速攻を警戒して長いボールにしてるんだと思う。ドウグラスもいるし戦術的な判断の可能性も 広島のDF陣のレベルを考えるといつか崩壊する。大迫はその時ディフェンスリーダーとしてどうまとめるかや今日出来てたプレーが引き続き出来るかっていうことが重要。 あとはU20W杯やACLをやりながらパフォーマンスを落とさないか。この一年は成長するか崩れて結局クラブと年代別代表のポジションを譲ってしまうかって大事な分岐点 デヘアもノイアーもシャルケ、マンUというゴミみたいな守備のチームで成長したんだよな その東口に対して大迫の成績
公式戦4試合1失点 リーグ戦3試合、ACLプレーオフ1試合 大迫は100%呼ばれないと思うけど
アンダーはあるだろうけど
今年中に呼ばれることはないと思う
まあ林が復帰してからどうなるかだな 五輪のOAは林彰でいい気がする 安定感あるし背丈もある 東口がJリーグですらボロボロで、権田さんもポルトガルでベンチ外ときたら、これはもう林彰呼ぶしかない。 林推してる奴ら急に出てきたな
去年はあんまり見なかったのに
そんなに上手くなったとも思わないが、今年からJリーグに見始めた人が多いのかな いや去年は何言っても川島が正GKで変わらなかっただろ。
そんでその後継が中村航輔になると思ってたら脳震とうと2部降格のダブルショックで代表どころでなくなった。
今は正GKのいない群雄割拠時代に入ったからその中で今1番マシそうなのが林彰というだけ。
川口くらい圧倒的な選手がいないからな。 別スレのコテ連中は林推してたよ
俺もこのスレで林推してたし >>770
失点数で決めつけてる時点で笑
去年、林のパフォーマンス良くない時に大久保が数試合起用された シャイニングの怪我があったにせよ、大迫は
南以来のJ1で高卒即スタメンになったGK
楢崎も曽ヶ端も権田もスタメンGKにアクシデントがあったのを機に、若くしてレギュラーの座を奪った
チャンスを生かしてほしい >>773
FWはまず得点数で判断されるだろw
キーパーは失点数だろ 東口だけの責任じゃないからなー。OG脚のDFレベルは低いし名古屋の攻撃力は多分Jでナンバー1。並みのDFなら無失点に出来るゲームでは無かった。
かといって褒めるとこも無いけど そんなことよりfootball Labのセーブポイントって指標はどう思う?
昨シーズンの結果だけだと東口は7位。秋元とクソンユンを除けばある程度納得できる順位になってると思うんだが
http://www.football-lab.jp/pages/cb_point/
>相手のシュートに対して、ゴールキーパーがキャッチまたはパンチング等で防ぎ、ゴールに至らなかったプレーをセーブとしています。ペナルティキックやフリーキックなどのシュートも含まれます。 シュートを撃たれて触れずに失点した率とGKからのパス成功率も指標にして欲しい >>776
FW「俺が点取れないのは俺だけのせいではないからな!!」 まぁ東口だけのせいじゃないのは確かだけどfwが得点で比べられるならキーパーが失点数で比べられるのも仕方ない
DFとの連携面もキーパーの重要な役割だしね 失点の責任という観点というより、
失点の多目のGKは調子が落ちてくる傾向だね。
いつもなら出るところ出なかったり、その逆だったり。
判断が曇りがち コーチングとかもね。アジアカップの
権田なんかコーチング皆無だった。
セーブ率なんて緩いシュート止めまくっても上がるんだし、一番信用度が高い数字って単純だけど失点率でしょ。 なんかあんまり覚えてないけど、プレミアのシュートストップが期待された場面で何本のシュートを止めれたかみたいなのは割と正確だった気がする 東口「俺は失点はめちゃくちゃ多いけど、セーブ率が高いから代表に呼べよ!」
これで試合勝てる? 権田が呼ばれるかどうかだなぁ 試合出れてないから呼ばれないのは普通だけど浪人時代の川島が呼ばれた前例もあるからどうなるかわからん
権田呼ばれるならアジアカップと同じで東口権田シュミットだと思うが権田呼ばれなければ誰が呼ばれるのか 国内で3試合やって8失点は多いだろ。グループリーグだったら100パー突破できない。あくまで国内でだからな。
名前の出ない守田、西川はまだ2失点だぞ じゃあデヘアは同じプレミアリーグのケパより失点が多いけどケパより劣ってるのか?
代表チームでの失点数で比べるとかなら分かるけど、チーム事情が違うのに失点数で比べるって頭悪いとかいうレベルじゃないだろ >>790
Jはチームが拮抗してるんだからそれこそリーグ事情がちがうだろ。
ブーメランだったなw >>790
林呼ばれてないんだから、そもそも代表チームで比べれないだろ。バカw 東口「僕はセーブ率が高いのでいくら点取られても代表呼んでね!」
これで勝てるか? 普通に今節こなせば
林は選ばれるのじゃなかろうか。
あまりにもドタバタしたり、交通事故起こしたりしなければ
召集濃厚だと思うけどな シュミットとキムスンギュトレードすればいいのに
仙台外国人枠余ってるみたいだし キムスンギュって年俸億とかでしょ
仙台じゃ払えない 神戸は川島取るつもり。前川も控えてるしスンギュはポイで ビジャとの一対一止められるキーパーとか本当頼もしい。3失点はノーチャンスだったよ 神戸より鳥栖の方が川島取った方がいいと思うわ
大久保は前に出るの遅いわクロスボール空振りするわ久保くんに翻弄されてニアに寄りすぎて失点するわとにかく酷かった 林は足元下手だなあ
代表だと権田以上にやらかしそう 林はロングキッカーだから大雑把は大雑把。
良い肩してるのだからスローも多用すれば良いのに シュミットと中村の2人だな
しょうみあと一人は誰でも良いやどうせ使われないだろうし 3月シリーズどうなるかね
権田は海外で出れてないし東口は失点が多い
中村はJ2で試合あるし前川も出れてない
とりあえずシュミット、一応権田、東口の代わりに西川と予想 J2でも呼ぶだろ ガンバJ2時代の遠藤今野呼んでたし 中村はJ2とは言え清々しいほどレベル違うな
マジでチームを勝たせてるGK おれなら
林彰、シュミット、中村かなぁ
中村は今年は呼ばんかもしれんけど 権田さんリザーブチームでもスタメン奪えずベンチになった模様 そしてひっそりとベンチ入りしてた川島さん
ストラスブールは2月と3月一回も勝ち点3取れてないから正GK狙えるな ポルティモネンセのキーパー全然上手くないと思うけど、あれからもスタメン取れないのか
まあアホだから語学も勉強せずに海外だからって言う理由で食いついたんだろうから妥当だな なんなんだろう川島さんのあのしぶとさは
そもそもスタンダールも冬移籍期間までのつなぎだろうなんて言われてたのにまだチームに残ってるし まぁ権田もリザーブチームで>>562みたいなプレーしてるようじゃあスタメンから外されるわな >>812
いや、確実に権田の方が足元上手いから笑
好き嫌いで権田否定しすぎ 森保監督は「五輪世代の選手が、J1の舞台でいい経験を積めるよう試合に出てほしい。若い選手がどんどん出てきてほしい」。負傷中のGK林に代わって3試合1失点の活躍の大迫は「5月にはU−20W杯もあるし、経験していきたい」
https://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/201903090000977_m.html 普通にシュミットダニエルがスタメンだと思うわ
チームが弱いものの孤軍奮闘してる
さっさとJ内の強豪いけ >>830
アジアカップ見た?ゴールキックも敵にばっかり渡っておまけにパスミスしてピンチ招いてたろ GKとしての技術や能力や身長は川島より権田さんのほうが高いのに欧州での結果は真逆になるとこ見ても
メンタルの強さとW杯経験者という地位と外国語を喋れるというあたりが欧州では1番大事なんだろな。 もう30超えてるの呼ばなくてよくね?
コパでも林なんか使えないし
シュミット、中村は確定としてもう1人は知らん >>834
バネとか体幹の強さは川島の方が上だったでしょ。 大分の高木を呼んでみんなで楽しもう!超スリリング! >>834
これよく言う人いるけどどんな根拠があって言ってるんだろうな >>836
コパなんてそれこそ中村呼んだら不味い。
こっちはトレーニングマッチだけど、あっちは本気だからな。
一年間ぐらいは脳震盪は避けたいところだろう >>841
こいつ林信者のガイジだなコテつけなくても分かるから便利 >>839
根拠ないただの権シンでしょ。
権田なんてプレゼントゴールキッカーじゃん >>842
若けりゃいいって思ってる時点でニワカ確定w 林信者ってか失点少ないんだから呼んで欲しいだけだわ。
アジアで駄目だった権田より可能性あるわ 権田の状態と中村が今回の遠征に帯同することがデメリットじゃないのかどうかが分からんがどっちかが問題ないなら林はないな
やっぱりコパは今の状態なら東口が一番守るのには適任だろうシュミットに守らせるのはまだ早いと思う 失点少ないってそもそもFC東京が堅守のチームだからなぁ
後ろに代表クラスいっぱいいるし
それじゃ測れないな 東口使っても未来がないよなぁ せっかくの貴重な親善試合なんだし若い選手使ってほしい FC東京の被シュート数3試合で30本
G大阪の被シュート数3試合で57本
DFのレベルの違いは明確だと思うよ >>850
でも取られてる点数4倍だよ?
林のが上だろ 東口使うよりシュミットでいいと思うけどなぁ 仙台苦しんでるけどシュミット孤軍奮闘してるし足元も上手いし どうせ森保のことだからあんまいじらず東口権田シュミットなんだろうな 国内で3試合8失点の奴なんて代表レベルじゃないわー 権田呼んじゃいけないと思うけどなぁ ベンチ入りどころかリザーブチームでもレギュラーとれてないんでしょ? いいか悪いか現状分からんからなパフォーマンスがちゃんと出せる状態なら権田招集でもいいと思うが微妙なとこだが中村も微妙なとこなんだよな多分
とりあえず若手に経験積ませる意味はあんまりないしすぐ大会あるから権田ダメなら東口でいいんじゃね現状だと
シュミットにチャンス与えるにしても東口とかなり差があるようにしか見えんから
シュミット含めた守備陣を五輪にOA招集するつもりもないなら現状だと正GKは意味ないと思う 小久保玲央ブライアン凄いな ベンフィカのU-19に登録されたけど飛び級でU-23の試合出てるわ 小久保って猿田より下だったのにそんなに評価されてるのか 東口って年間88失点ペースだぞまじで
代表かこれ? 東口推してる奴頭おかしいか試合見てないんだろうな。 >>861 これかな?
BENFICA U23 vs RIO AVE U23 0 - 2 (現地日付3/5)
y2u.be/DMMzBVkytMM
小久保失点してるけど、成長しそう。 >>863
ぱっと見で違和感無くていいねw
がんばって日本の守護神になってほしい A代表正GKの30歳権田さんがポルティモネンセU23のベンチGKで
高卒1年目の18歳小久保がベンフィカU23のスタメンGKなのか。
写真見ても黒人だとポルトガルに違和感ないんだよな。
やっぱ見た目も関係してるだろうな。能力的にはさすがに権田さんのほうが上だろうから。 まあ現状だとシュミットか中村のどっちかがちゃんとwcで守れるとこまで腕を上げてくるまで東口か権田でしのぐ形になるだろうしそれが妥当だろう
センスだけ見たらシュミットは向上力が伴ってれば3年あれば行けるだろうし逆に言うと二人とはそれぐらい差がまだある 権田とかそもそもDFラインとかとコミュニケーションしてるイメージがないし、言葉も通じない海外となったらそれこそ絶望的に浮いてるだろうな
ある意味ストイック 一応イタリア語は多少は理解できるんだろ権田は
それよりもあっちの事情からしたら絶望的に下手だから実力的に試合出れると思えなかったしそれなのに移籍したからこうなっただけだと思う >>833
出た出た、アジア杯での権田でしか判断出来ないやつ笑
両方とも好きな選手だから瓦斯戦も鳥栖戦もよく見てたけど、普通にセービングもクロス対応も足元も権田の方が上
林は意外とクロス対応も微妙で、逆にそうでなければ清水時代から代表の常連になってる 中村ってヘッドギア的なやつ使えばいいんじゃないの? 林ってあのサイズを生かせるようなプレースタイルじゃないからな基本的に
下手だからそうなるんだけど韓国人キーパーと同じで動きが雑すぎるから比較的オープンな試合じゃ体格の優位が出ないし
ゴールまでしっかりロックするにしても対人プレーが強いわけでもないからな それなんかもそうだけどシュミットは無駄はまだ大量にあるが無理な動きが比較的少ないし
正面で受けられない時でもちゃんと肩は入ってるからセンスだけ見たら長身のキーパーの中では相当高いものはあるんじゃね >>879
1対1めちゃくちゃ強いだろw
お前試合見てないんだろうなw >>866
これ見る限りだとちょい遅いか?
一点目は止めてほしいところだな Jだったら韓国人キーパーはサイズがあるから1対1強いけどそれが発揮できますかって話だな
それにはっきり言って敵味方が密集した中での対人プレーは弱いよ林は明らかにシュミットの方がそこはセンスあるし そうはいっても今までの経緯から考えると代表選考でも弾かれてるし国内でもステップアップ出来てないわけだよ
川島ですら孤立したらあの状態になるんだから技術レベルが低いと更に酷くなるのは目に見えてるけどな 国内でステップアップってなんだよw
林は一番失点すくないだろw
東口は年間88失点ペースだぞw そこは試合内容見るべきとこだろ
川島だって点取られまくってたわけで実際東口と林がどっちがプレーの質高いかってって言ったらどう見ても東口だしだから代表呼ばれてるだけだよ >>889
ちげーよw東口は失点多くなったのここ数年だろw見る目無いやつが試合見てもしょうがねーわ だから東口のプレーの質が落ちるとか他のキーパーと比べて相対的に下がってて
対応に問題があるレベルだから点取られてるわけじゃなくてチームの状態でそうなってるだけだから林がいくら今季失点してなくても実力が上にはならないんだよ 東口よりは上だろw
東口は失点率も失点数も高すぎ。守田とどっこいレベル まあ上じゃないだろうから東口コンディション落とさないと呼ばれて守る形になると思うけどな今までと同じで
一応候補には入ってると思うが1度も守ったことない選手はやっぱりその程度なんだよさすがに >>893
東口は惰性で呼ばれてるだけ。現在は林のが上だろ。過去の話しかできないのか? 東口はガンバの守備が崩壊してて失点はほぼノーチャンス
むしろ好セーブ連発して何とかあの失点数に抑えてる
数字だけで判断するなよ キーパーのプレーの質が低くて失点してるなら東口は代えろってなるんだけどな
そもそもそんな状態なら普通に正GK下ろされるしむしろ林のプレーをみるとあの状態である程度は守ることを想定しないといけない代表で
代表出場経験自体もないのにあんな状態で東口見たいにある程度セービング出来るのかって話だがどう見ても無理だよ 東口は国内で88失点ペース。これ代表に呼ぶか?何がノーチャンスだよw Jリーグの戦術だとGKは守備組織への依存度が異常に大きいから失点数だけで判断し難い
守備組織が良ければ平凡なGKでもそこそこ失点を抑えられるし
守備組織が悪いと失点が激増する
世界標準レベルのGKなら守備崩壊してもそこそこ止められるんだろうが
レベルの落ちる日本人のGKにはそれは無理 試合見てないんだろ
今期東はセーブ率も悪いよ
過去最悪レベル
シュートも林の2倍も打たれてないのに4倍の失点数。 >>900
セーブ率というのも守備が機能してシュートコースを限定した状況と
守備崩壊した状況で全くセーブ難易度が異なるからな それよりも権田の状態がどうなってるかがもっと重要なとこだろうな
ベンチ入りも難しいと思ってたがリザーブでも出れてないみたいだがそこまで行ってコンディション維持出来てんのかな >>901
なんか東の失点はチャラみたいな物言いだな
試合見ろよ >>901
これ言ったらキリないよな。FWが点取れないのはパスが来ないから、取れないのがしょうがないみたいなw
アホコテ来んなよ 東はセーブ率も低いし、失点数、失点率すべて悪いけど守備が悪いからって
代表呼ばれた選手ばっかだろ。 そもそも1時的な調子のよし悪しで選ばれるポジションでもないし
このまま失点しまくってコンディション更に落としてそれが常態化したら呼ばれなくなると思うが
林のプレーレベルで同じ状況に放り込まれたらもっと慢性化する可能性あるだろうな 仮に東京に東口居てももっと失点するだろ。ハイチに3失点するキーパーなんてそんなもんw >>903
>>904
だからGKの守備能力を評価するにも守備率なんかの雑過ぎる評価方法じゃなく
野球のセイバーメトリクスの様に状況毎に細かく精緻に分析しないといけない
MLBでも打率なんていう成績は打者評価の上でカス指数とされてる 昨年も得失点でマイナスだもんなーまじ東はもういいよ >>909
でもさ結構Fwも得点数だけで評価されやすいよね 厳密に精査されるほど東は悪かったりな
林は昨年エリア外のセーブ率もトップだったよな?
失点数も日本人トップなのはみんな知ってるけど まあまだ結論出すのは早いと思うが
正GKがおかしな移籍して2ndが半正GKに昇格しちゃった形になった状態に見えるから低いレベルが余計に低くなってる まあ林を正gkで使うなら下手したら西川とか川島に招集かかる可能性が出てくるとこまで見えてくると思うがな >>915
まあ東口なんか使うよりはマシだろうなwww 次からはIPありにしましょう
キチガイが暴れてるので 東口は国内でも下位レベルなキーパーなのはセンスあるやつは気づいてるがな キーパーは190は欲しいね
チビで失点多い奴は勘弁DATE 東口は絶好調になるとその後程なく大怪我する性癖もあるな >>842
キーパーは基本他のポジションより選手寿命が長いから、30前半くらいまでは選考の範疇になるんだよ
若い選手使うメリットもあるけど、キーパーは経験とリーダーシップも大事だからベテランの方が良かったりもする それだと尚のこと権田と東口が優先されるってことになるから妥当ってことになる
林はそいつらに比べて経験が比較的少ないキーパーなんだから今の状態で調子で起用はないよ林は 明後日の発表が楽しみだな これで東口も林も呼ばれなかったら面白い >>927
カタールの3失点目は吉田のちょんぼでpkになっただけだから実質2失点
まぁカタールのシュートはアジア通り越して南米欧州レベルのチートシュートだったけどな2点目とか >>924
東口権田と林じゃ国際試合経験はそこまで差はないでしょ
w杯までにより多く国際試合結果詰んでくれればいいよ 経験と言っても
権田がこの前一歩前に出た程度の差だな。
でも今の状況で呼ぶかどうか。
他のメンバーの経験値は参考値程度。 権田と林ですら差が普通にあるだろ五輪もアジアカップも出たことないしそもそも出場経験が0なんだから
そもそもお笑いキーパー系の林を31から経験積ませるってWCで守れる根拠なさすぎだろ >>933
その林に失点数、何年負けてんだよwww アジアカップでもトルクメ戦でお笑いミドル決められてたな
権田さん 小久保に抜かれた権田さんはもう伸びないだろうな
東も失点が多すぎる。西川もそれでハリルに落とされた 経験だけで呼ばれるんなら本田や香川も呼ばれるだろw なんだかんだ代表の統一スレで一番盛り上がってるのがGKスレ 経験値「も」大切ってだけでもちろん全てじゃない
ただ重要な要素の一つだとはおもう
ワールドカップでゴールを守るプレッシャーは計り知れないだろうからその時に初めて経験がものをいう
あとはコンディションとかDFとの相性で決まってくる 多分だけど権田と東口が本当に当面凌げないほど落ち込んだ場合は川島、西川のどっちかが復帰する可能性高いんじゃね >>946
川島何歳か知ってる?お前さっきから矛盾しまくりだなw >>946
川島はもういつ現役引退してもおかしくない年齢圏に突入してる いやぁ川島復帰はさすがにないと思うけどなぁ 可能性があるとすればカタールW杯でまとめ役としてなら選出される可能性あると思う
西川はようわからんけどたぶん代表復帰はない 川島こそ今更だろ。頭おかしいな
それならシュミット使うだろうな 西川、東口はやらかしシーズンあるけど林は数年安定した、少ない失点数なんだよな。鳥栖時代も東京の権田より失点少ないし。これがわかりやすい指標だろ。 そこまで落ち込んだら限定で俺は使うと思うけどなまあ西川の方が更に可能性高いだろうが
カタールまではまずないだろうがいきなりシュミットを1stはないだろさすがにコパ終わってどっちもどうしてもだめなら
1年ぐらいそいつらで予選使ってごまかすんじゃね >>954
いきなりってw今が絶好のタイミングだろw キーパーはチビじゃきついわ。190は欲しい
シュミットが育てるしかないな 五輪の経験がないのにあえて自国開催の五輪にOA選出してまで今の代表監督の考える守備の柱として使うつもりなら
二人の調子がコパで悪くてもうキーパーの優先度代えるのはありだと思うけどな
たださすがにキーパー1人にそこまでオールインするとは思えないけどな 問題なのはシュミット中村以外に先発で使えそうなのがいないこと
林は未知数だから今月呼ばれたとしてもまず使わんだろ 林はその数試合のキャップすらないから未知数だよ逆に未知数だから親善で使ってみるってこともあるだろうが まぁ林は代表に呼ばれるほどのパフォーマンスしてると思うよ 権田がポルティモネンセでベンチ外で東口もクラブで苦しんでるから林が代表に呼ばれたとしても驚かないわ
でも二試合あるうちのどっちかで使えるかどうかはわからない 発狂してるキチガイって守田とか大久保とか使えって言ってた奴だろ
今度は林に切り替えたのか まぁシュミットは確定かな 残りの二枠を東口権田林中村西川で争う感じ 結局まともなのはその二人ぐらいしか居ないんだが中村は明確すぎる不安要素があるのが痛すぎなんだよな 五輪得点王のレアンドロダミアン完封したのが林彰洋な。東口にできるの? >>961
代表で未知数って意味ね
jと代表の国際試合は全然レベルやプレッシャーがちがうでしょ どうでも良いがW杯後このスレ異常に活発になったな
GKは日本が一番問題を抱えてるポジションだし注目されるのは悪いことじゃないが いくらなんでもコパに川島は呼ばないだろさすがに
呼ぶとしたらコパ終わってもうどうしようもなくなった場合の選択肢として当面は招集して先発で使うってことになるんじゃね 川島なんて使ったって時間の無駄だろ
w杯時39とかだぞ
森保は絶対呼ばないと思うわ 時間を無駄にしないといけないほど即戦力が居ないっちゃいないよ今
比較的普通の選出してるし考えられる一番最悪のケースは今の2番手までが実力を急激の落としすぎて西川選出が一番可能性高いんじゃね 次の試合は呼んだ奴の中で
調子が良いやつを使うんじゃね 失点の多さで東口叩いてる奴www
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/wan19wan19wan/20190312/20190312202214.png セーブ率じゃなくてセーブ数www
母数が多いやつ有利だろーwww ちょいちょい書き込むようなこういうスレに34レスもしてるキチガイ相手にしても意味ないよ
次のスレはIP有りしよう 東口はアジア杯の時も3番手だったわけで、
召集外でもおかしくないと思う。
シュミットは確定だろう。あと二人が誰になるかだな。
あと権田が呼ぶかどうかの判断だな なんか今日1日でアホみたいにスレ伸びてると思って見たら
数人が暴れてるだけかよ 誰が呼ばれるかね?
いろいろ試してみれば良いじゃん。 権田はポルティモエンセ行った手前
そこで試合でるようにならない限りは呼ぶ必要なし 権田はもうういいよな。アジアでやらかしまくりだったし シュミットは確定として東口落選で林選出でいいよ。
あと1枠は適当で。 現状でシュミットより林の方が上だと思うからな。
呼ばれても不思議じゃないわな
でも権田も呼ばれるかもよ。
川島の応援団長席とかみたいなスポンサー枠もあり得る。 林の足技上手かないけど、あんなもんで良いだろ。
ドカーンと蹴っておけば良い。
後ろで繋いで回したって良いことないよ。
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