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日本代表GK統一スレ part96

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0001a
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2019/03/14(木) 11:00:24.10ID:Hu5EecLL0
今日発表誰だろ
0143
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2019/03/16(土) 12:17:45.34ID:Chj8jhSa0
規制反対派のもっともらしい論拠は、規制するとJリーグのGKレベルが下がり、Jリーグ全体のレベルダウンにつながる、てのだけだから、
とりあえず、予選で当たるアジア国籍だけを規制すればいい
それなら、GKのレベルは下がらないから、反対する根拠がなくなる
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 12:27:21.22ID:gBmy/6970
それはそのとおりだが、今のご時世国籍限定での規制ってのはポリコレ的に難しいだろうな
クラブが独自にアジア人キーパーを採らない方針にするのは問題ないだろうが
リーグなり協会なりが主導でそれ言っちゃうわけにはいかんだろ
0145
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2019/03/16(土) 12:37:15.99ID:VaNtqh4U0
じゃあ完全規制でいいんじゃね
0146
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2019/03/16(土) 12:41:31.80ID:Chj8jhSa0
>>144
韓国籍だけを規制するわけでなく、W杯予選で当たるアジア圏広く規定すれば、差別でなく、合理性のある単なる区別であるため、問題ないっしょ
0147
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2019/03/16(土) 12:47:20.91ID:99HIrC+X0
でも完全規制しないでアジア圏のみを規制すると今度は欧州のGKだらけになりそうなんだよな

実際レベル的にはランゲラクカミンスキー>韓国人GK>日本人GKって感じだし俺は外国人GK完全規制でいいと思う
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 12:54:23.00ID:JgXetMi/0
正直5は多いと思うけどなアジア枠消えたのはいいと思うが
枠が多いと言語習得可能そうなのを入れて時間かけて適応させるって選択肢が出てきちゃうだろうからなぁ

日本人キーパーが下手だからある程度外人が居て競争した方がいいと思うが
下手な韓国人キーパーで埋め合わせしてるのはそれも大した効果はないだろうな
0149
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2019/03/16(土) 12:54:24.00ID:67t1X3aL0
>>147
まずはアジア圏のGK規制してそれで欧州人GKが大量に来たら完全規制でいいんじゃない?とにかく韓国人多すぎるし日本が同じアジアのライバルのGKを育てる必要ないし
0150
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2019/03/16(土) 12:57:32.96ID:sbrRFuIK0
外人キーパーはリーグ戦の70%しか出れないとかってのもありだな。
アジアは全面規制で。メリットがない
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 12:59:46.16ID:JgXetMi/0
アジア圏の規制なんか要らないと思うけどな
今の韓国人キーパーとかただアジア枠で入って来ててそこはもうないから
0152
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2019/03/16(土) 13:01:56.17ID:sbrRFuIK0
でも金ないクラブとか韓国使いそうじゃん
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:05:04.13ID:JgXetMi/0
今の枠数だとまだその場しのぎで使うケースは俺は発生すると思うよ
ただ下手な韓国人キーパーなんか締め出しても意味がないし韓国自体が外人キーパーに侵食されるぐらいレベル低いんだから
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:08:29.61ID:gBmy/6970
>>146
いや韓国に限った話じゃなくてさ、なんでヨーロッパ南米はOKでアジアは駄目なんだ、人種差別だ、って騒ぎ出すのがいるだろ
「アジア予選で当たるから」ってのが合理的かどうかは受け取る側の問題だしな
じゃあ本大会で当たる欧州南米がOKなのはなぜだ、みたいな不毛なアレがごちゃごちゃする
0155
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2019/03/16(土) 13:08:30.94ID:VaNtqh4U0
でもその下手な韓国人GKより日本人GKはレベルが低いからなぁ 現にポジションをことごとく取られてるわけだし
0156
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2019/03/16(土) 13:11:35.25ID:W9HSbjHb0
>>154
外国人GK完全規制してる韓国が人のこと言える立場なのかね
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:11:40.80ID:JgXetMi/0
それはただ外国人枠が緩いからだと思うがな
今まではアジア枠って枠があってFPよりも補強効果が高いからそうなってたわけだし
今の枠数だとまたそうなる可能性高いとは思うからそこが問題なんじゃね
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:13:03.58ID:gBmy/6970
>>156
外国人完全規制なら「国内選手育成のために」という名目が理解されやすいんだよ
一律規制なら仕方ない、って話になる
0159名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:14:57.84ID:gBmy/6970
だからまあ、あとは例えば一部規制するにしても
「FIFAランク○位以上の国の選手はOK」とかだったら
イングランドの例もあるからやりやすいかもな
0160
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2019/03/16(土) 13:17:46.64ID:VaNtqh4U0
ものすごく難しい問題だ 10年前はこんなことになるなんて思いもしなかった
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:23:00.29ID:JgXetMi/0
今の韓国人キーパーだらけだと一緒になって下で止まっちゃう形になるだろうからそこはよくはないとは思うけどなやっぱり
どういう形で規制してるのか知らんが下手くそな韓国人キーパーが自国のリーグを規制したことで今後そんな上手くなることねえと思うよはっきり言って
0162
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2019/03/16(土) 13:29:00.43ID:Chj8jhSa0
とりあえず、韓国のGK禁止でいいだろ
理由は、韓国が日本人GKを禁止してるから
こんなに分かりやすい理由はないからな
0163
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2019/03/16(土) 13:32:05.64ID:sbrRFuIK0
>>155
若手じゃ勝てないって何回言ったらわかるのw
0164
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2019/03/16(土) 13:32:42.65ID:sbrRFuIK0
>>162
日本人禁止なの?
0165
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2019/03/16(土) 13:32:53.56ID:L3SostFt0
直近代表Aマッチ何試合以上出場とか
ハードル設ければどこかの国に片寄ることなく
値崩れもせずに補強できるかもね。
0166
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2019/03/16(土) 13:33:39.64ID:gJf2cs350
>>162
韓国は本当にやってることが汚い
自国で外国人GK規制しておいて、自国のGKはどんどん輸出してるんだからな
韓国人は規制すべき
0167
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2019/03/16(土) 13:36:29.19ID:gJf2cs350
>>164
GKは外国人禁止だよ、韓国は
なのに韓国人はJリーグに来やがる
自国に引きこもってろよ
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:41:05.84ID:JgXetMi/0
結局キーパーってどうしても外したくないし長く使いたいってなっちゃうから
結局アジア枠のときも基本オーストラリアとか中東の選手に行かなかったしあっちもそもそも最上位は来たがらなかったんだろう
だから下手な韓国人キーパー採用枠みたいなってたんだろうから締め出す意味がないと思うよ正直
0169
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2019/03/16(土) 13:41:52.11ID:sbrRFuIK0
>>167
GKのみなの?
だったらなおさらだな。
0170
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2019/03/16(土) 13:56:38.08ID:aElOAFqX0
俺は規制反対派だがこのスレでは規制派が多数のようで、それはそれでもいいんだけど規制派の論拠は出場機会の確保なわけでしょ?
それなら代表でも当面は中村なりシュミット使えじゃないと一貫性がないように思うがどうなんだろう
もちろん両主張者が別々だったりもすると思うが
0171
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2019/03/16(土) 13:57:22.01ID:aElOAFqX0
あ、東口使えじゃなく、って意味ね↑
0172
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2019/03/16(土) 14:37:16.84ID:DkFtm6kn0
代表gkスレとしてはjリーグが
外国人gk起用することのメリットはない。
日本人GKの育成に失敗した10年と認識して
どう舵を切るかは考えた方がいい。
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 14:37:21.66ID:gBmy/6970
規制推進派は「GKは試合に出る事で成長する、試合に出ないでトレーニングばっかりしてる第二GK以下では意味がない」
規制反対派は「GKはトレーニングでも成長する、レベルの高い海外のGKと練習中に競い合う事で成長できる」

どっちが正しいのかは素人には分からん
0174
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2019/03/16(土) 14:44:35.49ID:DkFtm6kn0
あと外国人とってくれば良いやとなれば
育てる重要性も低くくなるしな。
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 14:48:58.02ID:JgXetMi/0
トレーニングでちゃんと動きを固めるのがまず重要だし
そこで正gkよりもパフォーマンス出せるのをアピールしないと試合に出れないのは当然だしそれが健全だよ

だから林みたいに代表経験0でプレースタイルもお笑いキーパータイプを選出して試合に出して経験積ませろとか論外な話だし
重要なのはプレーの質と方向性が大事だが試行錯誤してJのチームは大体はまだ失敗してる段階だろう
0176
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2019/03/16(土) 14:49:58.51ID:sbrRFuIK0
>>174
これな!jは外人で弱いポジション補い過ぎ。日本人FWが育たないのはこれ!
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 14:58:13.58ID:JgXetMi/0
まあとりあえず選出的には中村とシュミットが最終的に守れるレベルまで実力付くことを期待してる側面はあるだろうし
奴らはまともなキーパーになる可能性のあるセンスはあるんじゃね

だから正直東口は当て馬として奴らに追い落とされる運命になるべきだしそうなるだろう
0178
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2019/03/16(土) 15:05:59.16ID:CkiLUOSn0
札幌あたり中村取れよ
0179ああ
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2019/03/16(土) 15:16:17.18ID:plPKjemn0
中村はメディカルチェックで問題がなかったら移籍してたんじゃない。
0180
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2019/03/16(土) 15:20:18.99ID:5Ap7kdne0
ガイジタイムやっと終わったか
0181
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2019/03/16(土) 15:29:09.76ID:sbrRFuIK0
韓国キーパーとっても日本人は伸びないだろw
0182名無し
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2019/03/16(土) 16:29:20.18ID:sVOWI5on0
>>176
外国人枠が5になってこれからさらに外国人枠が増えるので日本人選手はどんどん出場機会失って代表はどんどん弱体化していくだろうなGKに限らず
0184
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2019/03/16(土) 17:49:54.84ID:sbrRFuIK0
5でいいけどキーパー規制プラスj1、20チームがいいな。
0185名無し
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2019/03/16(土) 17:55:06.25ID:sVOWI5on0
>>184
スレチだけど俺はj2のチーム減らしてj1を20、j2を18でいいんじゃないかと
j2こそチーム多過ぎ
0186
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2019/03/16(土) 17:57:02.92ID:sbrRFuIK0
嫌、みんな誤解してるけど日本はチーム数少ないよ。スペインなんて500チーム以上あるだろ
0187
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2019/03/16(土) 17:57:28.32ID:sbrRFuIK0
>>185
5大は20チームが多いよな
0188名無し
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2019/03/16(土) 17:58:58.46ID:sVOWI5on0
>>186
日本は実質3部しかないからね
その3部ができたのも最近だしu23もまだ混じってるしまだまだ日本はまだまだサッカー後進国
0189
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2019/03/16(土) 18:05:26.51ID:sbrRFuIK0
ぶっちゃけ5部くらいなればな。
層が厚くなるし、高卒でも試合出れるリーグが増える。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 18:16:34.64ID:JgXetMi/0
まあキーパーだけ規制するのは論外だな
特殊なポジションだしチームマネジメント的にもかなり独立してる存在ではあるが今はプレイヤーの1人である要素が高まってるんだし
外国人枠なんかそれこそ同枠で争うべきだし4とかでその少ない枠で使うに値するぐらい実力が抜けてる外国人キーパーなら少量いたらいいんじゃね
0191
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2019/03/16(土) 18:34:15.80ID:WPjYeOIJ0
一律禁止にするか
代表歴などのビザ的にハードル高くするか
一定期間外国人GK起用後は在籍日本人選手を起用義務を設けるか
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 18:37:47.18ID:JgXetMi/0
今は過渡期だから日本人キーパーの方が頂点は下手くそってなってるがまたすぐ体制固まったらそれも変わるよ
それぐらい韓国人キーパーは下手くそだしJで席を与えてもその様なんだから平均を押し上げて枠の優位性がなくなれが淘汰されるよ多分な
0193
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2019/03/16(土) 19:22:24.77ID:el209MuU0
普通に韓国人キーパーより日本人キーパーの方が下だと思うの俺だけ?
若手とかじゃなくて普通に代表レベルでも負けてるよ
0195
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2019/03/16(土) 20:09:48.83ID:Vcpgjma10
問題は外国人GK使ったところでレベル上がらんって事もあるな
カミンスキーとか下がってないか
GKだって結局自国の選手層を地道に上げてくしかないってのは同じなのに
韓国代表候補に日本人ルーキーを延々潰させててもなあ
それがワールドクラスならまだしも川島以下なわけで
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 20:29:46.04ID:JgXetMi/0
地道に上げるなら競争は重要だしキーパーだったら取りあえず出すために規制してもあんまり意味ないと思うがな
はっきりいってことキーパーに関してはJのチームが国内で絶対的なアドバンテージを持ってるのをまだ生かしきれてないから現状になっちゃってんだろうし
0197
垢版 |
2019/03/16(土) 20:48:56.53ID:M58tOKkO0
規制して結果が出なきゃ、解除すれば良い。
このスレ的には誰も困らんだろうに
0198
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2019/03/17(日) 09:27:51.44ID:aIlXQnDH0
今日の試合次第では東口よんだ理由がわからなくなるかもな。
毎回2,3点取られてるわけだしな
0199
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2019/03/17(日) 11:34:21.09ID:TMEIm7nv0
2試合しかないからな。
出れない3番手は若造かベテランが相場しょ。
0200名無し
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2019/03/17(日) 11:57:16.27ID:JJSINRHe0
コロンビア戦はとりあえずシュミットで
0202
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2019/03/17(日) 12:10:18.83ID:Jy5bHCb10
シュミット普通に一番マシじゃね
神戸戦見てたけど、足元は良いし1VS1強いしミドルも強い
0203名無し
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2019/03/17(日) 12:12:50.59ID:JJSINRHe0
>>201
親善はあくまでお試しだから
コロンビア戦で及第点じゃなかったらボリビア戦で中村使えばいいんじゃね?
コパじゃ試せないからな
0204
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2019/03/17(日) 12:17:03.76ID:aIlXQnDH0
>>201
東口おしはガンバ戦見てんのか?
0205
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2019/03/17(日) 12:19:30.79ID:XUGrAnf60
まあ東口は良くも悪くも見えちゃってるからな。
ただのトレーニングマッチで東口を使うなら、
ポテンシャルを含めて使われなかった選手は
かなり厳しい評価なんだろう
0206
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2019/03/17(日) 12:19:35.46ID:QvRMOtoG0
>>204
林呼ばれなくて残念だったね
0207
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2019/03/17(日) 12:26:58.45ID:aIlXQnDH0
>>206
毎回3点取られてる東口呼ぶなら林呼べばよかったね
0208
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2019/03/17(日) 12:29:21.32ID:/1jNNlcs0
>>207
発狂しまくってたのに東口が選ばれた時の気持ちはどうだった?
0209
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2019/03/17(日) 12:31:24.16ID:aIlXQnDH0
>>208
これじゃアジアでも負けるなwと
0210
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2019/03/17(日) 12:32:08.08ID:aIlXQnDH0
川崎相手に東口は何点取られるかね?
林は0だったが。
0211
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2019/03/17(日) 12:33:58.24ID:I138hQwM0
いや今年に入ってシュミットはパフォーマンス安定してるだろ こないだの神戸戦なんか孤軍奮闘状態だったやん
0212
垢版 |
2019/03/17(日) 12:37:24.46ID:nUuW2nlm0
>>201
お前こそ試合みてんのか?
0213maikeru
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2019/03/17(日) 12:37:41.42ID:i1/RxtcQ0
syumitto,hayas,inakamura,3ninsaikyone.
0214
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2019/03/17(日) 12:38:12.80ID:I138hQwM0
シュミットアンチも印象で語ってるよな 今年に入ってのシュミットはミスないだろ
0215
垢版 |
2019/03/17(日) 12:39:58.82ID:aIlXQnDH0
シュミットは伸びてるよね
0216
垢版 |
2019/03/17(日) 12:40:09.86ID:zqa1S60p0
シュミットは足元マジで上手いと思う
0217tomu
垢版 |
2019/03/17(日) 12:41:56.39ID:i1/RxtcQ0
syumittohakorekaranihonnwoseousonnzaininarudaroune.
0218
垢版 |
2019/03/17(日) 12:54:56.41ID:9iU4ZdzI0
むしろJ1の日本人GKでシュミットが一番調子良いと思うな
0219
垢版 |
2019/03/17(日) 13:00:04.19ID:aIlXQnDH0
>>218
毎回失点する東口より全然いい!
0220
垢版 |
2019/03/17(日) 13:18:51.93ID:is3wcNMz0
神戸のスタメン、前川じゃん
やっぱスンギュが外されたか
0221
垢版 |
2019/03/17(日) 13:24:43.21ID:0613IR+D0
神戸スレによるとサンペールをホームでお披露目するために代表合流のスンギュを外したらしいな
ここで活躍したら前川ワンチャンあるかもね
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 14:03:08.47ID:CsSOu7Tv0
シュミットは自分が出来る範囲だけだと思うがしっかり細かいとこまで詰めて対処しようとしてるみたいだから
戦術的に酷いミスが出にくいし試合の流れにちゃんと入ってプレーしてるとこがいいと思うしセンスはいいと思うわ
0223
垢版 |
2019/03/17(日) 14:04:41.65ID:06sMEQbH0
神戸は貴重な外人枠を韓国キーパーに使うチームじゃ無い。キーパーは前川とか日本人になるよ。オーナーもサポもスンギュなんかよりサンペール見たいだろ
0224
垢版 |
2019/03/17(日) 14:35:17.15ID:LzqZQnsT0
神戸のことだから、札束積んで中村航輔取るかもな
0225
垢版 |
2019/03/17(日) 14:45:28.35ID:Mz68GZNZ0
むしろシュミット強奪しそうな感じ 足元上手いし
0226
垢版 |
2019/03/17(日) 15:31:46.01ID:a19MHVA/0
やっぱ東口上手いな
0227
垢版 |
2019/03/17(日) 15:32:21.37ID:aIlXQnDH0
林また無失点やんけ!
0228
垢版 |
2019/03/17(日) 15:38:31.58ID:T+MrD3Xa0
東口凄いな 車屋のCK真顔でキャッチするとかw
0229
垢版 |
2019/03/17(日) 15:39:42.64ID:1m/nWAP80
こう見るとやっぱり東口が正キーパーかなぁ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 15:45:31.11ID:CsSOu7Tv0
コンディション落ちて状態が悪くならない限りは当面は権田がこの状態だし東口で行くだろ多分
0231
垢版 |
2019/03/17(日) 15:47:42.49ID:wVrC5Yuz0
中村もなかなかいいぞ
0232
垢版 |
2019/03/17(日) 15:49:03.33ID:p/K5/VgY0
東口も中村もいい感じだな 特に東口は今日調子良さげ
0233
垢版 |
2019/03/17(日) 15:49:31.85ID:tT8CeAZV0
東口悪くないと思うけどキックミス多いなぁ
0234
垢版 |
2019/03/17(日) 16:01:23.40ID:gk6uWXHq0
いやぁ東口セービングはいいけどフィードめちゃくちゃ下手だぞ 前半だけで4回くらいキックミスしてる
0235
垢版 |
2019/03/17(日) 16:02:26.35ID:gk6uWXHq0
シュミットと比べるとめちゃくちゃ下手
0236
垢版 |
2019/03/17(日) 16:04:35.38ID:aIlXQnDH0
失点も多いしな
0237
垢版 |
2019/03/17(日) 16:04:57.57ID:WBsiLwum0
シュミットのキックは魅力だよなぁ
0238
垢版 |
2019/03/17(日) 16:07:25.22ID:gk6uWXHq0
国際大会でGKのフィードは大切だと思うからやっぱりシュミット使って欲しいな

中村のフィードは良いのか悪いのかわからん
0239
垢版 |
2019/03/17(日) 16:08:17.42ID:+Pb9xv8m0
東口セービング本当上手いな
0240
垢版 |
2019/03/17(日) 16:09:11.19ID:w+14mNK80
同じこと思ってる人がいて安心した 東口のフィード酷すぎるわ
0241
垢版 |
2019/03/17(日) 16:14:57.44ID:pxJ8f2MQ0
前川ハイボール処理怪しかったな セービングはよかったけど
0242
垢版 |
2019/03/17(日) 16:16:05.77ID:pxJ8f2MQ0
前川は権田さんと同じ自作自演劇場型GKだな
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