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【なでしこJAPAN】 日本女子代表総合スレッド487

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2021/09/14(火) 20:25:57.20ID:fHX76qE9
!extend:checked:vvvvv:1000:512
まず1行目に上記を書いて下さい(2行推奨)

★☆ 岩田ドブ洋(荒らし)オッペケと36ウンキチ荒らしは出入り禁止

試合の【実況】は【サッカーch】等の該当スレでお願いします
https://rio2016.5ch.net/livefoot/

次スレは原則>>950 レスを踏んだ方が立てて下さい(もしくは立てられる方が臨機応変に立てて下さい)

○前スレ
【なでしこJAPAN】 日本女子代表総合スレッド486
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1628649707/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e37d-lQk+)
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2021/10/06(水) 15:33:13.46ID:L1kEEJ7W0
一般的には先にレッテル貼りしたほうが負けと判断されるんだよ

でかい声だしている方が勝ちだと思ってるのは

ネットで多数派気取りしている頭のおかしいネトウヨボケ老人だけな(笑)
0404名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e37d-lQk+)
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2021/10/06(水) 16:08:06.16ID:L1kEEJ7W0
キモオタは推し選手アゲ工作ばかりしてないでu20日本代表が決勝でスペインに勝った試合を観ろ

あの試合には日本が世界で戦うためのヒントが数多くある

アンダー世代にできてトップ世代にできないわけがないだろ

単にトレーニング法と指導者の頭が悪いだけ
0406(ワッチョイ ff10-slNU)
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2021/10/06(水) 17:30:41.42ID:hEYsXxeh0
長谷川選手は子供頃は戸木南だからレッズレディースの選手多いよな
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f302-/WAn)
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2021/10/06(水) 18:02:37.58ID:fdvjAMwC0
【速報】日本人28人目のノーベル賞キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!★2 [128776494]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1633433981/

ま〜た貰っちゃったよ。
チョンも取れると良いね?www
0408(ワッチョイ ff10-slNU)
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2021/10/06(水) 19:25:45.18ID:hEYsXxeh0
GK池田DF南、土光、長嶋(玲)木崎、乗松MF塩越、長谷川、栗島、遠藤優、吉田(梨)FW高橋はな
オール埼玉
0409(アウアウウー Sa27-KB0x)
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2021/10/06(水) 21:59:29.17ID:H7oI2rc9a
岩渕もバルサには相当衝撃受けてるな
0410(スッップ Sd1f-NixQ)
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2021/10/07(木) 00:43:11.68ID:4uuXx4pKd
岩渕が圧倒され衝撃受けたようにこの試合観たら日本の女子サッカー関係者全員が驚くと思うわ。
ちょっと次元違うスピードで正確にボール保持してゴールへ向かう。
岩渕はこらがなでしこジャパンの理想的な未来と考えているようだがかなりハードル高いと思う。
0411るーぷ (ワッチョイ ff90-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 05:04:49.92ID:9q/1s0Xe0
アーセナルは、ぼこぼこにやられたが、
後の楽しみは、でかくなったと思う。

正直、ハードルが高くて、うれしい。
今後の女子サッカーは、欧州中心に、かなりの展開を見込めると思う。

借りて来た猫戦法

みたいな戦いだったが、ウイリアムソンもまだまだ未熟、と言うことだ。
あれだけ、裏取るの上手い選手相手だと、
DFライン各自が、個別に独自判断でライン最高方上げ下げカバーをしながら、
残りの各自が呼応して、
スペースカバー
間合い戦闘
をでき無いと、ちょっと無理だと思う。
どうせやられるのだから、ラインでギャンブル
ってんじゃ、面白くもなんとも無い。
ウイリアムソンには、そのくらいのことを、他をリードする、って意味も含めてやって欲しい。

実は、イワブチはできつつあるのだから。

借りて来た猫戦法で耐えて、1-0くらいまでなら、
イワブチはじめ、ヒーリー、パリスら新入りベテラン勢入れて勝負
と言う構想だったのだろうが、前提が崩壊したので、
実は、イワブチは勝負付けは済んでい無い。
代表なんかだと、戦う前から勝負付け済んでるようなとこがあったのだが、
ある意味、不思議なハナシだ。
監督も微妙な感じで、勝負付けは回避した感もある。既に勝負は決していたからね。

去年までのアーセナルで、どこまで通用するか?
やってみたい感じもあったのだろう。

通用し無い。
イワブチらが入ったから、と言うよりも、
特に守備の意味で、今年のやり方の延長線上でしか、通用し無い。
それには、現状では、コンディション万全でアタマから全力で行く必要があり、
まだ無理だった、色んな意味で、ってとこだろう。

けど、未来的には、どうかな?
俺的には、ゲームが面白くなった、くらいの感じだし、
実は、何かが生まれ変わってるイワブチなんかもそうなんではないだろうか?
他の選手は、わから無い。
やはり、スペックだけで無く、ハートも必要。
たとえば、スイスだったか12番の21歳は、個人的には、尻尾を巻く気は
さらさら無いようだ。
ある程度、意図的に、足を踏まれて、怒り、あきれていた。
思った以上に、12は抜群だと思う。資質的に。
12マーナムとACミランの4なんとかドーティは、その世代では、抜群の資質を持つ。
0412るーぷ (ワッチョイ ff90-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 05:15:36.88ID:9q/1s0Xe0
男子が、いくらブラジルの真似をしても、エセブラジルで、
回り道をしてしまったように、
残念ながら、女子代表には、スペインサッカーの真似は、無理。

それは、俺から、はっきりと言う。
独自の方法論が必要だろう。

スペイン代表は、女子でも、かなり、それ風にできる、って感じだった。
英国代表は、ハナから無理とわかっていた感じ、むしろ
わかり過ぎ、決め打ち決めつけ過ぎな感じだったが、
攻撃よりも守備の意味で、違う方法論を模索する良いきっかけになったろう。
攻撃については、イワブチ流でイケると思う。
ただ、思った以上にそれって、起爆剤と言うかイメージの中心、
半分は自己暗示で本当はある程度、抜けでも出来るはずなんだが、
イワブチにだんだん心理的に他より過ぎな感が、大問題なんだろう。なんとなく。
最近、それから脱皮すべく、先発から外してトライしてる、
それが同時に途中出場で強い相手に逆転を狙ったのが今回だったのだろうが、
完全に失敗に終わった。

ある意味、へたれ女子代表の中心選手なのに、不思議なハナシで、
やはり、澤が本当の後継者と見込んだのは、そういうメンタルや心理的なモノもあるんだろう。

その意味では、長谷川もそのきっかけをつかみつつあり、
むしろ、男子代表の様に、エースをちやほやする歴史よりも、
叩かれる部分が多い現在の女子代表は、幸せで、
ウエストハムできっかけをつかむ、なんてことは、尋常では出来ない。
エース症候群と無縁なところで、展開しており、非常に良い傾向だ。

だが、現地で選手間でファンが多くなり過ぎる問題は今後は起きて来るんだろうが、
それはそれで、面白そうな展開で、今後の楽しみは、尽き無い。

国内組では、
仲田
塩越
平べったい顔の10番
に期待。
かなり難しいが、なんとか仲田には、海外移籍まで行って欲しい。
場末クラブでかまわ無いから。
アストンビラとか。
0413るーぷ (ワッチョイ ff90-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 05:20:10.82ID:9q/1s0Xe0
代表的には、

右サイドは、
前イワブチ
後ろ塩越
を予定している。

左サイドは、
前仲田
後ろ平たい顔の10番
を予定している。

長谷川には、1トップ+1、のウエストハム流+1で、
自由に攻守共に、イレギュラーな参加を全般にやらせるつもり。

長期的には、今までに無いようなタイプの選手が生まれることを
おおいに期待している。

ついでに、Weリーグ外国籍選手の中から、
行きがかりで、帰化して代表参加してもらうことも、おおいに期待する。
どうしても、そうなりやすい条件は、既にあると思う。
意図したものかは、わから無い。
たぶん、センスだろう。
そこまで行けば、世界的にも、例外的に客が集まる可能性が、ある。
その場合、上手くやれば、非常に面白いことになると思う。
男子には無い可能性だ。
0414るーぷ (ワッチョイ ff90-Q4Ob)
垢版 |
2021/10/07(木) 06:01:36.63ID:9q/1s0Xe0
まあ、単に、策で対抗するなら、

A、ACミランからアルナドーティを短期レンタルで借りる。
もちろん、単に対バルサCL戦用。ウイリアムソンと組ませる。
ACミランは、経験積んだ若い将来戦力が短期強化されて帰って来るし、
チームメートがプレー実演を見て、アルナドーティの使用法がわかる。
マイナーネームかつ、そういうなんでもありはイタリアは好きなんで可能。

B、ウエストハムから、長谷川を短期レンタルで借りる。
イングランドリーグの外人枠は知らんが。
変なハナシだが、要素として、スペイン流に引けは取ら無い。守備でも。
むしろバルサ向きの選手かもしれないが、不発にもなりうるし、
ウエストハムに戻れば、箔が付いて、来季から優勝争いだ。
冗談だが、そのくらい必要と言うか、変に通用する。ばりばりに通用する。
一番、通用する。これは実現不可能だが、物理的には、まだ評価も低く可能だが
ありえない。

C、熊谷を獲得して、12と組ませる。
バルサみたいなのの良さを消すには、世界でも有数。
地味選手で獲得可能。

と言う変な結果になる。
ハーディーを取れ
とか言ってるんじゃ無いので、ほんとは、物理的には可能。
考え方を示したわけだが、二ホン女子代表も、アタマ数が揃って無いだけ、
とも言える。
あと、イワブチ長谷川とか、依然とはかなり急速に短時間で変わったが、
独力じゃ無理、って面も、今後もあるわけだ。
それこそ、仲田塩越の成長は、必須になる。
奇想天外だろうが、でき無ければ、今まで通りの、残念無念な結果の連続になってしまう。
0415るーぷ (ワッチョイ ff90-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 06:08:03.56ID:9q/1s0Xe0
正直、長谷川が出世してバルサ入りとか、絶対に嫌。
ゲームとして、完全につまら無い。
久保とかに、そーいうのを期待してる男子ファンは、趣味の方向性として
まったく興味が無い。

ほんとは、久保より長谷川のが、ばりばりに通用するんだけどね。
それはそれ。ゲームは別。
ハーディーだって、デンマーク代表とチェルシーで苦労してるわけなんだが。
あれは完全に、現状、世界最高選手だけど。
移籍金だけじゃ無く、インスタントに成立してる単純ファン向きの世界最高選手。
かつてのマルタとか、比べ物になら無い。マルタは7年連続取ったが、
単に、男子しか知らない記者が、男子に近い選手を選んでただけ。
まあ、ハーディーの中身は、オトコみたいだが、それは別のハナシになる。
0416るーぷ (ワッチョイ ff90-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 06:20:53.32ID:9q/1s0Xe0
バルサについては、異質な部分のプラス要素の組み合わせが、案外にでかい。
そこら辺、非常に上手い。
たぶん、二ホン筋などは、誤解してる。

ベーシックなパスサッカーの部分が得意なのは、弱いモノいじめで、
今回のアーセナルは弱いが、強いの同士で対戦した場合、
背の高いフランスの金髪選手のゲームメーカー、守備のボリュームも当然ある、
今回の機動型の1トップ黒人、
そういう異質な選手がベーシックの上に乗っかるので強い。
たぶん、そういうのを生かすのが上手いんだろう。
なので、ベーシック関係無しに、

1トップ黒人
+1長谷川

ってのは、インスタントで非常に有効な方法になる可能性が高い。
下手にゾーンボックス構成に参加させず、無任所でイレギュラー参加させると、
倍加して効果が上がる可能性が、ある。

まあ、早期に参加しても変にずれてて不発で終わる可能性が高いと思ったが、
ここからだと、むしろゲーム的に興をそぐ。
代表の残念感も、3倍化して、
アンチを叩くだけの毎日になってしまう。
ウエストハムで限界まで頑張って欲しい。
イングランド優勝争いだって可能な事は、
チームメート本人らの想像を超えて、実証しつつあると思う。
まぐれなんかじゃ、無い。
0417a (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 06:33:53.10ID:q4mplTPg0
長谷川みたいな適性が無いヒョロチビはどうでもいいんだよ
2018年U20優勝チームを中核にベテランを復帰させるしかない
0418a (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 06:36:17.49ID:q4mplTPg0
五輪メンバーは一旦全員追放すべき
ババアの残した負の置き土産を払しょくするのが最優先
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c32c-iZze)
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2021/10/07(木) 08:37:12.11ID:V8JGyZww0
バルサのサッカーを見た長谷川の感想

「個人的にはやっぱりこのサッカーだなって
ベレーザでやってきたことは間違いではなかった。」

長谷川にはバルサのサッカーはベレーザの上位互換に見えたようだ。
0420(ワッチョイW ffad-yinr)
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2021/10/07(木) 08:50:20.33ID:hUoIIi250
>>419
数年前のワンタッチツータッチで選手もボールもよく動いてた頃のベレーザはこんな感じのサッカーだったなと思いながら見てたわ
ただバルサは選手間の距離が近くなりすぎなくて、その分ピッチをより広く使えてるなって
0421うー (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 09:22:02.21ID:EncHKvmW0
男子のスペインサッカーの無敵艦隊ぶりから、いくらかでも地位低下した
世界の列強の対応。

このプロセスがまだ女子サッカーでは十分消化吸収されていなくて、

特に英国クラブチームは相性が悪く、チェルシーやアーセナルがバルセロナに
コテンパンに大虐殺されたと見るね。

レベルの高度化ということもあるけど、勝つには対応力というものもある。

どういう感じで男子サッカーでスペインが少しではあっても地位低下したのか
そこが俺には知りえてないんだけどね()すんません
0422a (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 11:14:21.43ID:q4mplTPg0
戦犯のヒョロチビ長谷川は永久追放でもいいくらいだが
0423a (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 11:18:29.79ID:q4mplTPg0
ロイポルツがチェルシーにいるのはめっちゃ違和感あるが
イングランドリーグはレベルそんなに高くないのか?
https://www.youtube.com/watch?v=NKThhC96nLw
0424a (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 11:21:31.16ID:q4mplTPg0
緑の糞ゴミサッカーはワアワアやってこぼれ球を蹴り込むだけ
見てるだけで目が腐る
バルサのパス、プレス、崩しとはまさに対極
0425(アウアウウー Sa27-KB0x)
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2021/10/07(木) 12:17:49.76ID:H0v1/d7ca
女子はリーグレベルなんて語れるほど層厚くないからチーム単位で語れ
リーガでもバルサ一強だからな

昨シーズンのバルサの成績
33勝1敗167得点15失点だぞ
2位のレアルが23勝5分6敗75得点33失点
ぶっちぎりで強すぎる
これではバルサは強いがリーガがレベル高いとは言えない

日本も3強以外雑魚だから一緒ではあるが
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f302-/WAn)
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2021/10/07(木) 12:40:22.55ID:KJe3LJax0
【君は母国で犬を食う】「韓国人は犬食べると歌うな」 パク・チソン、ユナイテッドサポに懇願 [10/4] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1633314367/

ワロタ(^O^)/w

チョンは犬食うだろwwww
0427(スッップ Sd1f-NixQ)
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2021/10/07(木) 13:50:53.42ID:4uuXx4pKd
バルセロナのパスは強く速く的確に前に運べる。
ベレーザのパスは弱く遅く不正確な上、横パスバックパス中心。

全く違うよ。
技術があっても身体能力低いベレーザには無理。
可能性あるのは浦和神戸広島、仙台は監督代えなきゃ厳しい。
0428うー (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 15:21:36.27ID:EncHKvmW0
バルセロナ・アーセナルの試合
俺のご主人様のマナ様のツイッターの命令で、
前半だけでも見てくれと言うので見直したんだワンワン!

最初の10分とかさあ、ほとんどアーセナル、
ボール保持できねえ、割とマジで、ウケルww

大外に開いたポジショニング、その裏への走り込み、
素早いパス、ワンタッチパス、相手の真ん中にいる(走り込む)パス受け手

俺にはよく分かんねえけど、守備の時のポジショニングも、良いんだろうなあ

パスが面白いようにつながる、そこにもここにもあそこにもバルセロナの選手が
ディフェンスしてても、ガシガシ罠にかかるアーセナルボールww

未来のサッカー、頭のいいサッカー、異次元のサッカー脳、
技量も抜群の横綱サッカーですわ、なんかもうね、研究を汁!
WEリーグのお姉ちゃんたちも!
0429うー (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 15:33:55.99ID:EncHKvmW0
https://www.youtube.com/watch?v=TVkSNbeysJA
2点目とか3点目とかも
なんだこれってくらい安々と点取るよなバルセロナ
なんだこのマジックはああああああ
0430a (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 17:43:39.07ID:q4mplTPg0
そりゃパスの出し手にプレス行かねえもん
やりたい放題だろ
則夫が一番嫌う状況
代表で言うと田中や長谷川おめーらのことだよ
0431うー (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 18:24:35.53ID:EncHKvmW0
【わいが観察するところの女子バルセロナのレギュラーの条件】

0 パスが上手く、トラップが上手く、運動神経があり、スタミナがある
当たり前じゃん! そんなの死ぬほど鍛えれば、何とかなるじゃん!

もっと前提のところで、バルセロナはここを見ている!
1 筋肉量は多く、体脂肪率は低い、ゴツイ身体
2 バルセロナが精緻に築いたポジショニング論をよく理解できる頭の良さ
3 咄嗟の判断力が早く、足が速い

こういうところの選手資質を、徹底的に見て、管理し、鍛えていると思った!
ウラウラー! 熱男の池田ちゃんも、しっかりやれー!
0432(ワッチョイW e324-OxX7)
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2021/10/07(木) 18:29:54.32ID:FqzjPh0m0
ブスばっかしにならんか。一度でいいからかわいいジャパンでAマッチやって欲しい
0433(ワッチョイ bfbd-slNU)
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2021/10/07(木) 18:42:25.97ID:6Q8PrWrU0
まあ見た目は清潔感があってほしいよな
小汚い髪色何とかならんかね
0434(ワッチョイW ffa1-Xxqn)
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2021/10/07(木) 19:23:14.15ID:0T1PP//v0
かわいいジャパン

  小林   岩渕

仲田       塩越

  成宮   猶本

北川 高橋  土光 清水

   スタンボー
0435a (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 19:30:02.98ID:q4mplTPg0
1点目GKがはじいたボールをすかさず走り込んで奪いシュートきめた左FWカレデンティは2016U20WCで日本相手にPK決めてる
トップ下司令塔のキハーロは2018U20WC準優勝でゴールデンボール受賞
CFオショアラは2014U20WC準優勝でゴールデンボール受賞
右FWのナヒカリガルシアは2014U17WC準優勝のキャプテン

結局アンダーの時から将来を見越した選手をセレクトしなきゃダメってこと
その点ではヒー君やババアは小手先のテクしか見ないで伸びしろのない奴を集めすぎた
0436a (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 19:45:22.07ID:q4mplTPg0
ああ右FWのナヒカリガルシアはレアルだった
2列目右のボンマチが2018U20WCのキャプテンで警告累積で決勝出られなかったんだ
ボンマチが出てたら日本の優勝もなかったかもしれないくらいの選手
0438(スッップ Sd1f-NixQ)
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2021/10/07(木) 21:06:13.15ID:lQpIkgD4d
バルサ的なサッカーするならユルユルなパスしか出せない長谷川は無用だわ。
岩渕は小柄ながら速くて強いボール蹴れるから必要不可欠。
0439a (ワッチョイ ff01-Q4Ob)
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2021/10/07(木) 22:05:23.31ID:q4mplTPg0
岩淵はラストパス出せるので本来はトップ下なんだよなあ
ババアはバカだからFWで使ってたけど
岩淵と杉田で中盤固めれば攻撃のパターンが出来る
0440(ワッチョイ bfbd-slNU)
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2021/10/07(木) 23:03:52.47ID:6Q8PrWrU0
FWは人材不足なので仕方ない
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3e6-2jfQ)
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2021/10/07(木) 23:11:44.84ID:1/WcotRi0
バルサのポジショナルプレー

1枚目
https://imgur.com/8jUd40E
フラットな451の陣形に立つアーセナル

バルサは1トップの両脇にCB
敵MFライン手前に二人のMF
敵MFラインの外で幅を出す選手
前線2CBを引きつけるCFW
前線CB-SB間に立つWG
という立ち方。
中盤中央は2vs3、バルサは数的不利。


2枚目
https://imgur.com/NZjGjiF
1枚目の4秒後。
CB-SB間に立っていたWGが中に寄せて中盤の数的不利を解消して4vs3
アーセナルの3MFの右MFと中央MFの門の奥、中央MFと左MFの門の奥に立っている。
そしてSBがポジションを上げて、アーセナル最終ラインの外で幅を出している。


動画
https://youtu.be/KoELvdwx9FA?t=1684
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3e6-2jfQ)
垢版 |
2021/10/07(木) 23:31:28.91ID:1/WcotRi0
動画を見ての通り、実際の試合は、アーセナルが中を締める意識で守るので、バルサは外を使った。
隙間を作らないように中を締めて守るなら、外が空く。
中を消すなら外、グーを出すならパー。

第一の選択肢を敵が消してきても、別の選択肢が残るように立ち位置を作ってあるので攻め筋が途絶える事がない。

敵の対応を見てから考えて対応するサッカーではない。
敵が対応を想定した全員のポジショニング原則を続けていくサッカー。
全員がいちいち立ち位置を考えて検討していくサッカーではない。
状況毎に立つ場所が決めてある。
ボールホルダは近くの敵と敵の間を見れば、その奥に味方を見付けられるし
もし中が狭くて展開しにくければ、外に目をやれば味方を見付けられる。
ここに原則があるので、ボールホルダも見るべき場所が限られてくる。
だから判断もしやすい。

いちいち考えるサッカーは古い。
もはや考えなくていい。自動化されている。
0443るーぷ (ワッチョイ 4a90-b36D)
垢版 |
2021/10/08(金) 04:32:29.94ID:YPvB21510
長谷川のベレーザのハナシには、うんざり。

全員長谷川だったら、似たこともできるでしょ?
くらいのハナシ。
0444るーぷ (ワッチョイ 4a90-b36D)
垢版 |
2021/10/08(金) 04:37:09.21ID:YPvB21510
方法論としては、長谷川ひとりで、後は賢い面は強い
ウエストハム流のが、
延長線上で、バルサに勝つ可能性は、あると思うね。

守備はさほどじゃ無い。
今回は、一方的なので、ほとんど関係無いが、
ある程度強い相手だと、
アンカー的なゲームメーカーのフランスのたくましいのの、個人的能力と
それに呼応するDF陣くらいのハナシで、
相手が弱すぎる、まだ未発達過ぎる、くらいのハナシだろう。
ウエストハムが一番、相性がいいかもね?チカラ関係じゃ無く、相性の方法論として。
あと、熊谷入りのリヨンね。
熊谷居無くちゃ、強い相手には、めろめろだろ。
その熊谷も、代表でCDFやったら、単なる普通の選手だ。悪くは無いけど、
全体を変えて運命を変えるほどじゃ無い。
0445るーぷ (ワッチョイ 4a90-b36D)
垢版 |
2021/10/08(金) 04:40:18.97ID:YPvB21510
あと、アーセナルは、自重し過ぎか、コンディションいまいちか、
省力で耐える選択を取ったので、見た目以上にバルサがすごすぎるように見えた
ってのはあると思う。
まあ、その程度、蛇ににらまれたカエルみたいな面はあるんだろうけど。

本気でやるなら、その面も含めて、選手は集める必要もあるだろう。
方法論と言うか、根性も自然に変わって来る。
まあ、本気で言えば、ACミランのアルナドーティだな。マジ。長期的に見て。
長谷川のは、絵に描いた空論。
断トツの天才選手がそれ、って、ある意味、困るんだが。
0446るーぷ (ワッチョイ 4a90-b36D)
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2021/10/08(金) 04:52:02.08ID:YPvB21510
長谷川ベレーザの場合、自分より他が劣っていることを直視し無いがために、
変なハナシになってる。
同様なことが、代表でも起きてる、と考えても良いだろう。

その意味で、ウエストハムの超B級軍団は、
自分のが劣る面も、わずかだが強い面もあることを自覚して、
上手く長谷川に呼応してる。
そのわずかが、代表とかベレーザとかでは完全に無視されてて、それって
たしかに皆が言うように、100%の優先に近い。
おかしなサッカーだ。たしかに。
強い相手にはまったく通用し無い、弱いモノいぢめしかできないサッカー。
まずは、よくよくウエストハムを見て、自分が長谷川になるとか
仲良しクラブになるとかじゃ無く、
ウエストハムの超B級選手たちを、手本にして欲しい。
長谷川は利用する対象であって、手本にはならない。
変な汚いプレーに迷走する、ベレーザの相棒の二の舞になるのがオチだろう。
0447るーぷ (ワッチョイ 4a90-b36D)
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2021/10/08(金) 04:53:48.12ID:YPvB21510
長谷川のパスが弱いのは、
自分が下手に合わせることを、えんえんと優先し過ぎて来たがゆえ。

ほんとに、害毒カモな。
天才選手だが。
0448るーぷ (ワッチョイ 4a90-b36D)
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2021/10/08(金) 04:55:11.90ID:YPvB21510
下手はパスがゆるいと、どんどんカウンターの餌食になるよ。
ちょっと考えれば、わかると思うんだが。
まあ、体格以前に、センスもアタマも足り無い、ってこと。
0449るーぷ (ワッチョイ 4a90-b36D)
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2021/10/08(金) 04:57:18.87ID:YPvB21510
あと、展開が、すごく小さくなる。
サッカー自体、スペースのゲームなんで、その違いは、決定的。
下手こそ、B級選手ほど、強いパスと、それに追いつく脚力、判断力の速さ、
自分なりのトラップ技術の選択枝にチャレンジすべき。

確かに、仲良し弱いモノいぢめサッカーなので、ぜんぜん上達はし無いだろう。
そんなことでは。
0451あいう (テテンテンテン MM86-Je7y)
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2021/10/08(金) 05:03:14.18ID:viKBFgjwM
長谷川が天才? ないよ、ないない
見る目ないね
悪く悪くは言いたくないが、せいぜい秀才
並の選手、
天才岩渕真奈とはかなりレベルが違うだろ
0452a (ワッチョイ ca01-b36D)
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2021/10/08(金) 06:18:55.54ID:vjE/+Eig0
ヒョロチビ長谷川はプレスもしないロストしても取り返そうともしない
シュートはドヘタでパスすらユルユル
こりゃWCや五輪の成績も納得のひどさ
ババアのお気に入りというだけで出てたゴミ
0453a (ワッチョイ b301-b36D)
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2021/10/08(金) 07:33:59.56ID:hBTjdBVy0
永瀬ゆいに期待する
0455(ワッチョイ 3abd-GJBa)
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2021/10/08(金) 11:30:44.67ID:EUkx8P1k0
日本の選手の中で長谷川よりすごい選手は岩渕くらいだろう
0457うー (ワッチョイ 8a01-K0oZ)
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2021/10/08(金) 13:25:27.68ID:96Jo9dq+0
でも事実じゃないよな、さすがに長谷川が2位というのはw
そこまではない、絶対に
パスもトラップも並の一流選手くらい
0458a (ワッチョイ ca01-b36D)
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2021/10/08(金) 13:32:32.71ID:vjE/+Eig0
戦術長谷川の結果がWCと五輪の惨敗なんだが
追放するのはババアだけじゃなくヒョロチビ長谷川もだろうが
0459(ワッチョイW b301-rgT/)
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2021/10/08(金) 14:02:32.37ID:DFg82pBz0
試合の経過によっては
攻撃に全振りする時間帯もある
そういった時に交代で入ればいい
0460(スップ Sd8a-lBNs)
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2021/10/08(金) 15:29:40.78ID:Yxr29CR8d
つうか長谷川出てないW杯イングランド戦も完敗なんだけどな
0461(スッップ Sdea-dHVp)
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2021/10/08(金) 15:30:31.65ID:rH6wJy59d
五輪惨敗も高倉が長谷川優先起用をしたせい。
2列目を杉田岩渕塩越の並びが良いのに使えない長谷川を起用するためにこの3人の適性ポジを入れ替えた。
守備しないゆるパスでボール奪われて失点の起点の多くが長谷川。
代表では使えない、リーグ専門で頑張ってくれ!
0463あいう (テテンテンテン MM86-Je7y)
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2021/10/08(金) 16:14:05.48ID:1a39Yr+JM
>>462
電通の知恵か、田嶋の知恵か?
これだけ傾いてる日本サッカー
人気、実力、視聴率、競技人口等など
田嶋再任??? ありえんだろ!!!
0464(ワッチョイ 3abd-GJBa)
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2021/10/08(金) 19:17:42.41ID:EUkx8P1k0
>>457
そうかな
君が思う岩渕に次ぐ二位の選手って誰なのかな
0465(ワッチョイ 5f12-ydvo)
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2021/10/08(金) 19:38:55.78ID:vtVbbP4/0
高倉の中島好きといい森保の柴崎好きといい日本人監督はへんなこだわりがあるな
0466うー (ワッチョイ 8a01-K0oZ)
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2021/10/08(金) 21:05:03.35ID:96Jo9dq+0
>>464
いやいやいやいや、その質問はおかしいよ、俺に言わせれば

俺はこことかで長谷川のプレー集を見て
「まあ凡庸な選手だな。キレない。フツー。全然天才じゃない」
と思うわけ。
まあ日本で10位とか20位とかなんか、埋没してるクラスと思うわけ。
それだけ。

イワブチのプレー見てると
「おっ?」「えっ?」「スゲ!」「キレキレ!」「キテル!」と。
一瞬の煌めき、閃きが見られるじゃん。天才としか。

長谷川とは大差あるよ。
見て取れるじゃん。
2位は誰、3位は誰、4位は誰、5位は誰って、序列を付けてるわけじゃない
でも長谷川は2位では到底ないと思って、長谷川は2位ではないと書いてるわけ。
0467(スップ Sdea-Z0EO)
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2021/10/08(金) 21:07:41.47ID:X6YlgJ1ud
柴崎のバックパス
五輪予選の川村の思い出したわ
0468(ワッチョイ 3abd-GJBa)
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2021/10/08(金) 21:20:56.77ID:EUkx8P1k0
>>466
長谷川とプレースタイルが同じ選手で長谷川より実力が上の選手いるのかね
長谷川のパスセンスは岩渕より高いと思うよ
0469うー (ワッチョイ 8a01-K0oZ)
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2021/10/08(金) 21:29:16.40ID:96Jo9dq+0
>長谷川のパスセンスは岩渕より高いと思うよ

それはないって。
現地で絶賛されるようなパス(シュートでも)、
イワブチはもう何本も放ってる。知ってるだろ?
得点に直結するような目も覚めるようなキラーパスや自分シュート。
正直、腰を抜かすじゃんね。イワブチのプレーのいくつか。
長谷川にそういうのがあるなら、見せてちょーよ。
0470(ワッチョイ 3abd-GJBa)
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2021/10/08(金) 21:37:04.58ID:EUkx8P1k0
オリンピックのカナダ戦での田中がPK取った長谷川のパスは岩渕には出せないでしょ
長谷川は両足の精度が高い 岩渕の左足はいまいち
0471うー (ワッチョイ 8a01-K0oZ)
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2021/10/08(金) 21:46:16.00ID:96Jo9dq+0
>>470
https://www.youtube.com/watch?v=iAnUXKH29uU
なんかリンクぐらい貼りなよ

そのパス全然閃きとか煌めきとか無い
「普通にいいパス」ではあるが凡庸なプレー
腰を抜かさないよ
いくらでもそのパスできる人いるだろう
チームで良い崩しはした、でもそういう感じ

その試合でも1点を取ったのはブチだよね
これくらいで長谷川が日本2位の才能とか、一切ございません!
0472(ワッチョイ 3abd-GJBa)
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2021/10/08(金) 21:53:30.39ID:EUkx8P1k0
オリンピックの舞台で一人抜いてのパスだよ
しかも相手は世界一のデイフェンス力を誇るカナダ
長谷川しかできんでしょ
0473うー (ワッチョイ 8a01-K0oZ)
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2021/10/08(金) 22:01:33.07ID:96Jo9dq+0
一人抜いたのはいい
俺は長谷川を低く低くは言ってない

でもDF2人FW1人並走してる前1メートル地点に届くような感じのパス
発想も普通だし、技術的にも、全然大したものではなく、
多くの一流選手に出来るものだ、あれは

あなたあんまりサッカー見てないよね? やった事もないだろ?
0474うー (ワッチョイ 8a01-K0oZ)
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2021/10/08(金) 22:02:33.90ID:96Jo9dq+0
落ちる。
0475(ワッチョイ 3abd-GJBa)
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2021/10/08(金) 22:18:46.98ID:EUkx8P1k0
多くの一流選手に出来るもの

パスがづれたりDFにかかったりGKに取られたりするシーンは何百回も見てきたが
0477(ワッチョイ 3abd-GJBa)
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2021/10/08(金) 22:42:05.55ID:EUkx8P1k0
オリンピックの舞台で世界一のデイフェンス力を誇るカナダ相手に
PKにつながるパスとアシスト決めた
世界的に見てもこんな選手そういないだろ
0478(スッップ Sdea-dHVp)
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2021/10/08(金) 23:12:43.97ID:rH6wJy59d
日本人でバロンドール受賞の希望が持てるのは岩渕と杉田。
長谷川は無理。
0479a (ワッチョイ ca01-K0oZ)
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2021/10/09(土) 01:09:50.32ID:5ww1jCfv0
川村のパスは確かにズレたがもっと問題は田中バカ菜が私のせいじゃないよとばかりにボール奪取した相手選手から離れようとしたこと
マジでバカ菜は酷かった
0480a (ワッチョイ ca01-K0oZ)
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2021/10/09(土) 01:18:01.92ID:5ww1jCfv0
長谷川は出来るだけサボって終了間際に相手が疲れるのを待つこと
疲れ切った相手じゃないとまともにプレーが出来ないのをよく知っている
でサボった負担は全部周りが負うことになる
それを許していたのが無能ババア
全くとんでもない話だ
0481(ワッチョイ b301-b36D)
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2021/10/09(土) 01:56:29.82ID:8+otO0dF0
そんなポイントより点がまったくとれないチームの方が問題であったわけでな
守備面では1戦目負けて石清水がいまいちで外されて、2戦目田中CBに代わって
その試合で田中からバンバンビルドアップしていい流れ作ったから
3戦目も田中だったわけだな
でも2戦目見てた中国にビルドアップの起点が田中だとバレてたんで田中にボール集まることはバレてたんであの試合は石清水にした方がいいと予想してたこと思い出した
0482(ワッチョイW 1b36-+JiI)
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2021/10/09(土) 02:45:56.60ID:J7yqV7bT0
>>479
川村だけじゃなく2人での失態だな
散々田中明日菜など使うなとここで書かれていたのに使い続けたノリオ
あれだけ失態を重ねても柴崎を代えずに使い続けた森保
やはり、不可解な選手偏愛はろくな結果にならん
0483(ワッチョイ cae3-fnnG)
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2021/10/09(土) 05:28:16.88ID:r8lILYkE0
アタッカーとしての能力は甲乙付けがたいけど、パサーとしてなら岩淵よか長谷川の方が
断然上だと思う
動画貼るのメンドクサイから貼らないけど、レスター戦の4点目のアシスト
あれは岩淵では蹴れないよ つーか世界的にもあのパス出せる選手いないんじゃないか?
タイミング、浮き球というアイディア、しかもダイレクト、なにより精度が凄い
あれ以上低いと相手DFに引っかかるし、あれ以上高いとGKが飛び出してきてパンチングしちゃう
ヤロップ選手だけが触れるというピンポイントのフライスルーパス 完璧だった
0484a (ワッチョイ ca01-K0oZ)
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2021/10/09(土) 05:50:04.42ID:5ww1jCfv0
フリーじゃないとまともにプレーできないヒョロチビ長谷川
少しプレスかけただけでキョドッて逃げパスやバックパス連発
ちゃんと試合見て評価しろや
0485うー (ワッチョイ 8a01-K0oZ)
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2021/10/09(土) 09:49:48.27ID:O+JyPs/00
>>483
だからさあ、あなたはサッカーしたことないでしょ?
あんまり見てもいないんじゃない?
長谷川にガチ恋なのはわかるけど、十分にいろいろな選手のプレー見てない
>動画貼るのメンドクサイから貼らないけど
貼りなよ。何が面倒くさいなんだよ
いったいいつ「ウエストハムの長谷川、現地で絶賛」みたいな話になってる?
イワブチは毎回のようではないかな?
イワブチは誰がどう見ても天才、長谷川は秀才、そのへんにどこにでもいる、
まあ日本代表にいてもいいけど、替えがいる程度やろうと思うわ

カナダ戦が心のよりどころみたいだけど
PKを取ったのは田中、得点をとったのは岩渕、両方のプレーとも
傑出していたのはフィニッシャーであって、長谷川のパスはまあ普通。
凡庸というか、そこまで傑出してない。
長谷川を悪く悪く言いたくないけど、無理押しやめてよ
岩渕より上とかは、100気が狂っている出鱈目の大嘘コンコンチキですがな
ヤメテ。
0486うー (ワッチョイ 8a01-K0oZ)
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2021/10/09(土) 09:56:41.83ID:O+JyPs/00
長谷川ごときが岩渕より断然上?
これは1億%絶対にありえない
やめてくれよな、割とマジで
0488うー (ワッチョイ 8a01-K0oZ)
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2021/10/09(土) 10:17:34.26ID:O+JyPs/00
>>487
だからそれ絶・対・に・ありえないって。
あなたは岩渕がFAWSLで毎試合どんだけ驚愕的なパスをガンガン出してるか
全く見てないでしょ?
同じFAWSLで長谷川がどんだけ凡庸なパスをしてる(ボールロストも多い)かも
見てないのかなあ?
呆れてものが言えないレベルですわ

俺も男女サッカー プロ野球 大学野球 大学ラグビー掛け持ちの週末で
論戦に十分時間取れへんけど、今の岩淵の輝きは、途轍もないと思うよ
3年後の五輪くらいまでは、岩渕のチームで間違いないと思う
さらば あばよ ばいなら お元気で
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7aba-Rsiz)
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2021/10/09(土) 10:32:20.75ID:CgV9vkMz0
やっぱ最近プレミアから見出したニワカ勢なんだな、ていうか野球勢かよ

岩渕はプレミアでは2列目か2.5列目くらいの仕事させられてんのかもしれないけど
それまでは1.5列目のシャドーストライカーだから、パスはショートパス主体の選手

長谷川は2.5列目の選手として中盤の仕事をしつつ
チャンスがあればGKと最終ラインの間に決定的なミドルパスを常に狙う選手

総合的には岩渕のほうが全然上の選手だけど
パサーという意味では岩渕はそのイメージすら無い選手
パサーというと起点やアシストとなるミドルからロングをよく通す選手に付くイメージだから

前節の長谷川のハイライト見たけど、よく知る人ならちょっと驚く内容
勝ったことないシティ相手に押されまくってたんだろうけどパススピードパス精度ともに長谷川のそれじゃなかった
それでも決定的な仕事を残すところはらしいところでもあるけどな
0490名無し@読書好き (スフッ Sdea-P/Sb)
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2021/10/09(土) 10:38:09.56ID:PtoS5Ux+d
前代表チームで長谷川はこれだけ活躍してるんだから、池田太JAPANになったら守備面が安定して長谷川は更に活躍するだろうな
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b92-3i/u)
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2021/10/09(土) 11:27:29.01ID:5JNhfQbg0
>>489
昨シーズンウェストハムより1つリーグ順位が下だったアストンヴィラで半シーズン岩渕がどのようなプレーしてたのか、という比較をしなければならない
選手のパフォーマンスというのはチーム力に左右される部分が大きいので、優勝争いしているクラブの選手と残留が目標であるクラブの選手を単純比較はできない
0492a (ワッチョイ ca01-K0oZ)
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2021/10/09(土) 11:27:55.25ID:5ww1jCfv0
次期日本代表で真っ先に切るのがヒョロチビ長谷川
ババアの長谷川システムがWCと五輪の惨敗を招いた
池田は籾木等チビテクも全部排除するだろう
これ以上世界と離されるわけにはいかない
協会もババアでボロボロになった代表を復活させるためにある程度の権限を与えてる
0495(ワッチョイ c6e3-fnnG)
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2021/10/09(土) 11:53:23.21ID:b++/oPt10
>>485
だってメンドクサイんだもんw
でもまー「現地で絶賛」みたいなんが欲しいなら
これをどうぞ 先週の週刊ベスト11です
https://pbs.twimg.com/media/FA7tnoGWQAM53Tj.jpg

カナダ戦については俺はなんにも言ってませんw
0496(ワッチョイ c6e3-fnnG)
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2021/10/09(土) 12:00:27.76ID:b++/oPt10
あと、現地で長谷川がどう評価されてるか知りたいなら
ウェストハムの公式Twitterでも覗いてみたらいいと思います
ツベの試合動画のコメ欄でもいいし

まぁ、今さらそんなん見なくても
「レアル・バルサ・PSGが同時期に興味を示した」ってことだけで世界的な評価は垣間見れますけどね
0497(ベーイモ MM56-X/o2)
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2021/10/09(土) 12:05:53.02ID:I2S41GExM
>>466
ど正論やね
0498(テテンテンテン MM86-aa8+)
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2021/10/09(土) 12:22:17.66ID:Jl/MRO4mM
u-19に吉田莉胡ちゃん入って俺的注目度アップなんだけど
ウィキによるとアジア予選無しで推薦3枠が未定だけど過去の実績的に日本が本戦行けないなんてないよな
0499(ワッチョイW 6710-Z0EO)
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2021/10/09(土) 12:33:48.08ID:MlGre5j10
来週頭辺り合宿メンバー発表あるかな
0500a (ワッチョイ ca01-K0oZ)
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2021/10/09(土) 14:25:47.29ID:5ww1jCfv0
u19メンバーに浜野が入ってないけど卒業?
2020U17WCも中止だったし世界デビューはいつだよ
0501a (ワッチョイ ca01-K0oZ)
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2021/10/09(土) 14:41:33.53ID:5ww1jCfv0
U20WCのUEFA代表はスペイン、フランス、ドイツ、オランダが推薦で決まり
イングランド惜しかったな2018年は3位だったのに
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