【ﾄﾞｲﾂ･ｽﾍﾟｲﾝ･ｺｽﾀﾘｶorNZ】森保ジャパンPart154
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●板ＴＯＰより過去にアナウンス。全レス(荒らし)の書き込は禁止●
カタールＷ杯の組み合わせが決まりました。
＜グループE＞：スペイン（7位）、ドイツ（12位）・日本（23位）・ｺｽﾀﾘｶorﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ
ベトナム戦のように気を抜いてしまうと、いまだに少々不甲斐ない森保ジャパンですが
逆境に臨んだ日本人らしく、強いキモチで「Ｗ杯ベスト８」までの道のりを落ち着いて語っていきましょう
JFA公式：http://www.jfa.jp/samuraiblue/
直系前スレ；森保ジャパンpart132〜強いキモチで
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1634111364/
本流前スレ：森保ジャパンpart153 荒らし岩田NOBUオッペケ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1648649794/
※ROM者の皆様へ
現在、5chで怖れられている”全レス荒らし”が、誹謗中傷テンプレ文面でほとんどのスレを立て続けていて、板全体が大混乱中です！
"全レス"は、5chにおける最悪ルール違反である容量落としの常習犯で、なんとサッカーを見てすらいません！
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/eleven/1596649625/51
＞（DAZNは契約）してる訳ねーだろ？サッカーの試合なんて一年間で一試合も見てねーよ。代表ですら一度もなｗｗｗ。
そのあまりの凶悪さに屈して、本流状態に至ったのが「森保ジャパン○○出禁シリーズ」ですが、全盛期に比べて投稿量は１／２０まで激減しました
それを見抜いて別稼働体制に移行したのが此処〜この強いキモチでシリーズ〜です
そういう経緯を重々ご承知した上で、日本代表サッカー板はご利用ください
特記：森保ジャパンpart144 （2/1サウジ戦当日スレなのに見つけづらい）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1643624363/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ＞5バックにするとお見合いしちゃう
これはいくら何でも言い過ぎだぞ！！
ママさんバレーじゃねえんだから >>449
メンバー入れ替えたらセットプレーの約束事すら無いって
森保は本当に全部選手任せなんだなあと呆れた ５バックにしても戻りが遅くて釣りだされてヒールで流し込まれてセレブレーションの恐れがあるな 昨日の麻也は酷かったな。契約も延長なさそうだしワールドカップの頃はJリーグ所属になってそう 吉田の劣化と、本番も長友で交代枠-1ハンデ…
守備もぼろぼろ 森保は自分にリーダーシップが無いから、ベテランの吉田、長友、川島にチームを纏めてもらってるんだろうな
そのお礼に本大会のメンバーに入れてあげる事が決まってるんだろう 吉田も契約満了で六月でJ復帰だし国内組ばかりになっていくな Jリーグ控えレベルの大迫や長友よりはマシな状態と信じたい レアルとチェルシー観てたけど、リュデガーとヴェルナー相手にするのは無理ゲーだな >>475
長友はベンチ控えどころかスタメンに定着しとる
W杯も45分まで長友起用は確定… サイドバックが高い位置で幅取ってウイングがガンガン中入ってくるドイツ相手に5バックはマストだと思うんだが、
森保ってダウンスリーの相手のビルドアップに大迫一人で1対3でプレスかけたり、
ツーセンターバックをワントップだけで追いかけ回させたり、数的不利を頑張りと根性で何とか出来ると思ってるフシがあるからな ああいうなんちゃってプレスはその裏を狙われるだけだよなあ、慣れたチームには まぁ、ドイツとスペインになった事に
プラスもある
それはアジア予選のメンバーじゃ勝てないという事
だからW杯仕様のメンバーになる
だから森保は鎌田のフランクフルト見に行ってるわけで こんな所で戦略語ってる人は恥ずかしくないの？
アマチュアがプロの戦術の深い所や本当の意図を理解できるはずがない
ましてや森保はそのトップにいる監督だぞw 鎌田、左サイドもインサイドハーフも出来るじゃん
じゃあ左サイドをスタメン鎌田、疲れたとこに三苫もいいんじゃない？
南野左に入れるより良いだろ
鎌田入れば古橋も活きそうだから古橋ワントップで
サイドハーフなら鎌田スタメン、田中締めで
前田も失点抑えたい時の締めで 鎌田入れるとプレス死ぬからノーで
ドイツ相手だからまずは守備だけ考えてればいいんだよ >>488そのドイツのクラブと
スペインの強豪相手に通用してるのが鎌田ｗｗ 鎌田のプレスもめちゃ効いてたやん
まああのシステムだからこそかもだが >>490
しかし代表でアジアには通用しないのが鎌田 まあ戦う相手はアジアじゃないからいいんじゃ
逆にアジアに通用してもヨーロッパに通用しないんじゃ意味ないし バルサもスペインもイニエスタがいなくなってから弱くなったな >>488
今はGK含めたビルドアップが進化してるから、本当に強い相手にわんわんプレス（ストーミング）なんて通用しないよ
軽く剥がされて体力削られるのがオチ。東京五輪のスペイン戦でも最初ガツガツ行ったけど通用せずミドルゾーンのブロックに切り替えざるを得なかったようにね
押し込まれる前提の相手に重要なのは自陣で奪った後の縦への速さと正確な繋ぎ。それが出来る中盤は鎌田や久保しかいない >>497
鎌田はともかく久保はけっこうパスずれる方だと思うけど 久保は中盤やった事あって言ってんの？
今の中盤だって早く捌く事は出来るし、攻撃はどっちみちサイド頼りだよ 僕久保も堂安もいらないよ
過去日本が躍進したアウェーワールドカップの肝は両サイド
10大久保松井
18乾原口
サイドとして一人前でかつ実力を兼ね備えた働き者の功績は大きい
これなけりゃいかに真ん中いいの揃えても岡崎本田長友久保堂安みたいなのがサイドにいたらサイド機能不全で中の負担が増し崩れるわけだ
14岡崎本田の時なんてまさにそう
今回は過去1惨敗パターンだろな
腐った協会のつけを支払うとき まあ右は伊藤で確定だし左は前半守備的に入って後半三苫投入で勝負だからな
久保堂安どっちもいらんちゃそうだが伊藤のバックアッパーどっちにするかくらいか 鎌田ゼロトップとかタジキスタン戦で試したけど前線にボール収まらなくてうんちだったじゃん >>499
守田や田中はポジショナルなプレーを好むタイプで、「ボール保持のための繋ぎ」は出来ても縦への推進力とファイナルサードのアイデアは無い
現状の433システムで行くならまだ遠藤をIHで使った方が良い。
スペインドイツ相手に理想は3421（541）・523の可変。もっと守備的に行きたいなら鎌田を下げて三笘を一列上げて、WBに強度の高い選手を使えば良い
古橋
鎌田 久保
三笘 遠藤 守田 伊東
板倉 吉田 冨安 試してみないことにはどうにもならんな
鎌田はフィットするのにも時間かかるし >>505
それじゃスペインドイツにやられ放題
鎌田久保は2人も同時に要らない 遠藤守田が死ぬわそれ
正直久保は無理矢理入れなくていいから、必要性が分からん ドイツ相手なら原口先発で出して後半の70分ぐらいで三笘に変えたほうがいい 対ドイツ戦対策
攻撃的5-5-0
5バックでかつ最終ラインを上げる
強度の高いハイプレス
コゼッションはドイツ7割想定
少ない攻撃チャンスはロングカウンター出来ない布陣なので全員でビルドアップと両サイドウイング両サイドバックのショートカウンター主体
走りまくりになるので交代早めに
鎌田＿守田＿遠藤＿田中＿伊藤
旗手＿谷口＿吉田＿板倉＿冨安
＿＿＿＿＿＿権田＿＿＿＿＿＿ >>513
単独ロングカウンターはドイツのディフェンス陣とノイアーにはかなり厳しいからやれても1回か2回程度
縦のショートカウンターで全員で押し上げる
右ウイングの伊藤は伊東の間違え >>514
チャンスなんかそうそうないし1回か2回チャンス作れるならやりゃええやん ドイツと対戦する前に
ブラジル、フランスと対戦するみたいだから
ボロクソに負けて
今のフォーメーション、スタメンも変わると思うよｗ
勿論メンバーも
まじで５バックとかある 久保を中で使うのは特に危険
自分を活かす為に周りを利用する事はできても周りを活かす事はできない
それでもゴールできてるならいいができてない
久保のワンマンチームが久保の理想とするスタイルだから
それを代表レベルでやるならバロンドール取れるくらい圧倒的な力を持って無いと厳しい 森保接待三昧でコロナに感染してんじゃねえぞ
指揮官失格じゃボケ 今回の日本で、ピークに持っていくべきはコスタリカ（ニュージーランド）戦
だが、それを判っているのだろうか。
大事なことは、ドイツに虐殺されても良いから、コスタリカにピークを
持っていき確実に勝ち点3を取ること。スペイン戦は失うものは何も
ないので、力を出し切ればいい。日本人は苦手な戦い方だが。
GL敗退しても良い、3位敗退なら。GL4位で敗退したらフルボッコだが。 普通にやればよい
押されるならカウンターすれば良いだけだし
今でも守備的布陣なんだから 久保くん入れたところでドイツ相手なら潰されて終わりでしょ
ベトナム相手すら単独の仕掛けは不発だったんだから 久保は別に次の大会でも良い
全然代表にフィットしてないし >>481
選手が成長すれば解決するらしいよ、彼の中では >>517
そう願いたいね
無駄に枠を食ってるベテランは減らしていい
パフォーマンスが落ちてなければいいんだけど
そうではないのが多すぎるもんな >>519
海外視察でなにか学ぶどころか遊んでコロナもらってくるだけとか本当にさあ 永井が調子良さそうだから呼んだらいいと思う
３３歳だけど元気だね >>528
ペドロもやばいらしいしな五輪はやべーわもう五輪はサッカー中止でよくね そもそも戦術決めてるのは吉田と遠藤だから、森保がヨーロッパ視察で学ぶところなんか無いよ バルサまたも完敗。先日のフランクフルト戦で露呈したIHへのコースを切られると瓦解する点を修正出来ず。
スペイン代表もバルサと同じ433不可変システムなので参考にすべき点は多い。
久保や鎌田をスタメンに提案すると決まって「守備が悪い」と連呼する輩がいるが、前線の守備に求められるのは
がむしゃらにデュエルする能力ではなくコースを切りながらのプレス能力だ。久保鎌田はその点で非常に優秀（南野は微妙）
523の前3枚でIHへのコースを切りながらプレス、突破されたらリトリートして54ブロック形成。これが対スペイン戦現状の最適解だろう。 どっちみちパス繋いで得点とかドイツスペインには無理だから
ポーンとロングボール蹴って単独でエリア内侵入出来る三苫にCFを任せよう
左鎌田右伊東で >>534いや南野はコースカットプレスだけはうまいよ
ただ森保ジャパンがそういう戦術を採用せずにこの守備能力に頼ってるので雑に食いついてるように見えるだけ フランクフルトがバルサにした5バックカウンターは、最新では無いけどブンデスチームの対バイエルン用のテンプレ
ドイツ代表に披露しても同サイド圧縮は逆サイドに振るという対策されて廃れた。アンカー時のキミッヒ押さえてもミュラーサネゴレツカ降りてくるのが定番
ブンデス観て無い記者が、これで行けと言ってるのが笑える。 >>540
南野のプレスの問題点は、「切り方が悪い」のではなく「どちらに追い込むかの判断力が悪い」こと。
それと後ろが来てないのに単独で追い込みに行ったりすることもしばしばある。ピッチ全体を見る力が欠けてるのだろう。
久保はこのあたりの判断をまず間違えない。 >>1
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20220414/1639276.html
カタールW杯2022 放送スケジュール
試合数：全64試合
◎地上波
全64試合中計41試合中継
NHK(NHKプラス同時配信)21試合中継
テレ朝系10試合中継
フジ系10試合中継
ネット中継
(スマホ、パソコン等ネット接続できるもので視聴可能)
ABEMA（アベマ）が、全64試合を『無料生中継』
https://i.imgur.com/m5yKtTY.jpg
https://i.imgur.com/apTsWos.jpg なぜ森保Jの6月強化試合にW杯出場の「本気度の高い」ガーナ、チュニジアの強豪2か国を招聘できたのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/52b82e1263339c3aa736872bb58053ec3abec2f5
6月2日：日本vsパラグアイ（フジテレビ系列にて全国生中継＠札幌ドーム）
6月6日：日本vsブラジル（日本テレビ系にて全国生中継＠国立競技場）
6月10日：日本vsガーナ（TBS系列にて全国生中継＠ノエビアスタジアム神戸）、チリvsチュニジア（CS放送・TBSチャンネル2＠ノエビアスタジアム神戸）
6月14日：勝者および敗者同士で順位決定戦（TBS系列にて全国生中継＠パナソニックスタジアム吹田）
会場を南米大陸で催せないあたりにJFAの財力の劣化を感じる
日本列島全体が、今回のサッカーＷ杯にイマイチ盛り上がっていない
ブラジル戦だというのに そら森保サッカーなんて面白くもクソもねぇからな
上積みも無ければ上がり目もない
その場しのぎのクソサッカーじゃん
大迫長友柴崎なんてとっくに切ってもっと若手に移行してたらまだ良かったんだろうけど、どのみち戦術も何もあったもんじゃない伊東頼みの単純さではニワカも騙せなくなってんだよ
期待感が何もない、それに尽きる >>546
JFAは毎年1億の修繕費を払えなくて自社ビルを売却するのにそんな金あるわけない >>547
森保一監督のサッカー内容は、それほどまでに悪くはない
ただコメントがこれほどツマラないサッカー監督は、日本国内でも歴代最底辺級
A代表：加茂周、岡田武史、西野朗
五輪代表：西野朗、山本昌邦、反町康治、関塚隆、手倉森誠
まちがいなく適材適所ではなかった
本人の人生にも不遇な巡り遭わせだったと思う
日本のサッカー文化の隆盛にとって、ＴＶ視聴率が大暴落したこの３年間の歩みとは、一体プラスだったのだろうか 鎌田は右でも左でも問題ないから
古橋
南野 鎌田
三笘 伊東
遠藤 守田
板倉 吉田 冨安 >>550
あちこち同じ343レスしてるけど根本的にスリーバック理解してる？
このスリーバックの場合は三笘と伊東のポジションは今で言う長友とか酒井のようなディフェンス主体なポジショニングが出来ないと大量失点につながるんだよ >>551
コスティッチやクナウフが
どんなポジションとってるか見た方がいいよ知ったか君 >>552
比べるならそれこそコスティッチとクナウフのポジショニングよくみろよ
三笘と伊東に適正がぜんぜん違う
マジで大量失点だわ 見てないニワカに言われましても
こっちはフランクフルトの試合全部見てるが
コスティッチクナウフはゴール前まで何回も進入して高い位置取れてるけど
スリーバックはボランチ一枚下って4バックになることが多い
そんなことも知らないニワカは引っ込んでろ >>555
お前フランクフルトの全試合見てなだろ
ディフェンス時のコスティッチとクナウフのポジショニングを三笘と伊東では適正が違うって話なんだけどな
もう自分の考えと違う意見は興奮してニワカとか煽るしかできないなら同意するしか話出来ないだろ 一度3バックで左CB冨安で左ウイングバック三笘でツーシャドーの左鎌田でやってくんないかな？
スペインやドイツに勝つなら良い策だと思うけど
まずはブラジルに試しでやってほしい
左サイドバック冨安の左サイドハーフ三笘でも良いや 本格的にフランクフルトのやり方を流用するならこれから伊東と三笘にフランクのWBの役割を覚えて貰えばいいだけ
問題なのは三笘がフランクフルトのやり方では90分持たないということ
物理的にコスティッチの働きが出来ないほうが問題
フランクフルトの可変式343/541は攻守で魅力だから取り組んでほしいがね
今の日本の433と伊東頼みじゃ絶対終わる ちょっと、これは…激震！
イビチャ・オシム氏が死去と元所属クラブが発表 2006〜07年に日本代表を指揮
https://news.yahoo.co.jp/articles/65dd34f2a77e857b1520979c986691a757f040b9
残念だ
心の底から残念だ
森保ジャパンの、ドイツ戦・ｺｽﾀﾘｶorNZ戦・スペイン戦・それ以降の戦いぶりを本当にお見せしたかった
オシムさん。日本サッカー界の歩みへの数々の御恩。本当にありがとうございました
深く深く深く深く、御冥福をお祈りいたします。。 >>550
南野の場所に三笘で三笘の場所に原口だな 南野はじつは
右サイドが得意
移動の控えとトップ下要員は
じつは南野が適任
左サイドのスタメン失格やし
ちょうど良い
無理にレフティーの選手
いれなくてもいいよ
右サイドのレフティーって過去の代表みても
すばやい攻撃の停滞要因になる
ドリブルできる久保もそうだし ゴミ久保
まさかの大敗…久保建英にスペイン紙が屈辱の「０点」評価。地元紙は序盤の決定機逸を酷評「グラナダを目覚めさせただけ」 ブラジル代表、ネイマールら来日メンバーを発表！ CL決勝勢も招集
https://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20220511/1647344.html
ブラジルサッカー連盟（CBF）は11日、6月に来日するブラジル代表のメンバーを発表した。
ブラジル代表のメンバーは以下の通り。
▼GK
アリソン（リヴァプール／イングランド）
エデルソン（マンチェスター・C／イングランド）
ウェヴェルトン（パルメイラス）
▼DF
ダニエウ・アウヴェス（バルセロナ／スペイン）
ダニーロ（ユヴェントス／イタリア）
アレックス・サンドロ（ユヴェントス／イタリア）
アレックス・テレス（マンチェスター・U／イングランド）
ギリェルミ・アラーナ（アトレチコ・ミネイロ）
エデル・ミリトン（レアル・マドリード／スペイン）
ガブリエウ・マガリャンイス（アーセナル／イングランド）
マルキーニョス（PSG／フランス）
チアゴ・シウヴァ（チェルシー／イングランド）
▼MF
ブルーノ・ギマランイス（ニューカッスル／イングランド）
カゼミーロ（レアル・マドリード／スペイン）
ダニーロ（パルメイラス）
ファビーニョ（リヴァプール／イングランド）
フレッジ（マンチェスター・U／イングランド）
ルーカス・パケタ（リヨン／フランス）
フィリペ・コウチーニョ（アストン・ヴィラ／イングランド）
▼FW
ガブリエウ・ジェズス（マンチェスター・C／イングランド）
ガブリエウ・マリティネッリ（アーセナル／イングランド）
マテウス・クーニャ（アトレティコ・マドリード／スペイン）
ネイマール（PSG／フランス）
ハフィーニャ（リーズ／イングランド）
リチャーリソン（エヴァートン／イングランド）
ロドリゴ（レアル・マドリード／スペイン）
ヴィニシウス・ジュニオール（レアル・マドリード／スペイン）
守備力が桁違いすぎる…汗
シュートを数本でも撃つには、速力FW頼みしか無さそう
問題は左SB。いや全ボジション。セットプレーのGKも。そもそも監督 >>561
カットインシュートの場合、右はレフティーの方が良く左は右利きが良いってだけなんだよな
実はそれ以外のプレーやクロスなんかは右は右利き、左は左利きの方が良かったりするのは別に南野に限らずそうなんだよなぁ
まあわざわざ南野をWGにしなくていいけどねw >>550
ドイツやスペイン相手に三笘のWBは無理だとユニオン見てても思うよw
三笘比では頑張ってるけど…やっぱ寄せが甘いし身体張れないから
そのシステムなら原口長友(中山)の方が良いだろうな
三笘は本人も言ってるようにFW(2列目)で使った方が良さそう ワールドカップ本戦で日本からゴールを奪った選手
●1998フランス大会
・バティストゥータ(アルゼンチン)
・スーケル(クロアチア)
・ウィットモア(ジャマイカ)
●2002日韓大会
・ヴィルモッツ、ファンデルヘイデン(ベルギー)
・ダヴァラ(トルコ)
●2006ドイツ大会
・ケーヒル[2得点]、アロイージ(オーストラリア)
・ロナウド、ジュニーニョ、ジウベルト(ブラジル)
●2010南ア大会
・スナイデル(オランダ)
・トマソン(デンマーク)
●2014ブラジル大会
・ウィルフリード・ボニー、ジェルビーニョ(コートジボワール)
・クアドラード、Jマルチネス[2得点]、ハメスロドリゲス(コロンビア)
●2018ロシア大会
・キンテロ(コロンビア)
・マネ、ワゲ(セネガル)
・ベドナレク(ポーランド) >>566
無理というかもったいない
これだったら原口にして南野の場所に三笘もってきたほうがいい
後半三笘早々に南野から三笘でもいいがそれまで耐えられるかという話 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
