森保ジャパン part229【カタールW杯開催中】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 17:41:48.56

次スレは>>900
立てられない人は踏まないでね

前スレ
森保ジャパン part227
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669250746/
森保ジャパン part228
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669268090/

あ · 2022/11/24(木) 20:58:13.80

酒井の代わりに山根ん使うのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 20:58:18.21

スイス順当か、ピクシーセルビアがどこまでやれるかこのグループ

あ · 2022/11/24(木) 20:58:18.69

ドン引きギリシャをどうにもできなかったイヤな過去がよぎるなあ、相手が引いてきたら今どうすりゃいいんだ？

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 20:58:19.10

>>173
今野ドリブルね

ブラジルにいい試合したのは同点のコンフェデ2005やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 20:58:36.34

コスタリカって2014年のメンバーで8年歳とっただけって感じやな
ガチ弱やわ

日韓W杯の時の方が普通に強い

あ · 2022/11/24(木) 20:58:51.56

>>131
子供って相馬だよな
身長もプレーも

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 20:59:07.28

>>179
ポゼッションしながら穴を見つけるしかないわ

サイドチェンジを多用して相手を揺さぶりながら

あ · 2022/11/24(木) 20:59:13.35

守田はいつになったらでてくんだよ

あ · 2022/11/24(木) 20:59:25.21

>>137
普通に持つだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 20:59:49.82

スペインはメンバー落としたとしても日本は勝てないだろ
7－0とかにはならんかもしれんが、普通に1－0くらいで負ける

あ · 2022/11/24(木) 21:00:08.88

【レオザ】三笘と相馬の違いは？コレです！かわいそうだね
https://youtu.be/qJPJJZJ3mnQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:00:26.89

韓国はソンフンミンどないなんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:00:37.62

コスタリカもドイツには勝つかもね

上手くすれば日本にも

それは勘弁して欲しいけどねｗ

あ · 2022/11/24(木) 21:00:53.91

スペインに０－７で負けていて勝たざるを得ないしかもワールドカップに出場している国がドン引きでくるとかありえないから
カウンターが一番効果的にハマる先発で頼むわ

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:01:03.50

欧州みたいに結構攻めてくる相手の方が相性がいいよね

ドン引きだと日本の得点力は生きない

コスタリカがドン引きしなければいいが

あ · 2022/11/24(木) 21:01:09.91

ドン引きされても三笘なら抜けていけるだろ

あ · 2022/11/24(木) 21:02:14.83

>>179
ブラジルの時て本田の俺たちのサッカーに付き合わされたからな
鈍足本田が俺様してて左がヒョロガリ香川とかいう地獄のサッカーだった
あんな意味不明なサッカーもうしないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:02:18.97

>>173
川島の新聞の風刺画が問題になった時か？

>>188
スタメンみたい

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:02:24.17

ドン引きされるとなぜならスペースが生まれない

故に三苫のドリブルも生きない

鎌田ゼロトップを模索すべきだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:02:54.83

スタメン出とるな　コンディションは上がってるんかねぇ

あ · 2022/11/24(木) 21:02:55.28

>>179
相手にボール持たせてカウンター

あ · 2022/11/24(木) 21:02:56.97

>>190
開幕前の予想とは真逆でコスタリカが3バック、日本が3バックてのもあり得るな

ぽ · 2022/11/24(木) 21:03:01.62

三笘が中央に折り返した後にフィニッシュする奴が必要だから久保はそこで使ってくれ
PA内なら潰されてもPKだから

あ · 2022/11/24(木) 21:03:31.47

>>195
スペースがなきゃ何もできないのは相馬
三笘のタッチの多いドリブルは狭いところも抜けていける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:04:02.53

>>177
富安では？
CB板倉は外せないでしょう
もったいない

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:04:38.04

ゼロトップにすれば引いたCFに相手センターバックは
ラインを上げざるをえなくなる

そしたら後方にスペースが生まれる

ラインが上がれば裏を取れる

そこで三苫のドリブルだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:04:51.71

>>116
書いてることほとんど間違ってる

もっとよく見て考えて書き込め

あ · 2022/11/24(木) 21:04:53.30

日本とドイツの大会最終結果、ベスト○○
なんだかんだいっても結局ドイツのほうが上だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:04:58.37

捕らぬ狸の皮算用だがE組1位だとベスト8でG組1位になる可能性極めて
高いブラジルが相手なんだな
これあえてE組2位狙った方がいいな
これならベスト4まで当たる相手大差ない

あ · 2022/11/24(木) 21:05:03.42

>>201
冨安は怪我で無理なんでしょ？

あ · 2022/11/24(木) 21:05:23.02

本田が「高い位置でのドイツのパス回し、簡単なことに見えますけどそうじゃない
僕たちがしたいと思っても最後までできなかったんですよね」

これに実感がこもってると思った

あ · 2022/11/24(木) 21:05:24.92

コスタリカは引き分けでも終了になる可能性大だからドン引きしてくるとは考えづらい
先制してからならドン引きもあるだろうけど日本はドン引きされた相手崩すのはそこまで上手くない

あ · 2022/11/24(木) 21:05:34.82

コスタリカ戦、酒井はアウトでしょ、冨安は謎
ドイツ戦で明らかに疲労が溜まってるのは、吉田、板倉、遠藤、伊東、鎌田
途中交代はしたけど、田中碧も疲労は溜まってるだろう
残りの途中交代した選手、長友、久保、前田と、サブで出た浅野、三笘、南野、堂安は寧ろコンディションは上がりそう
ディフェンス陣はやっぱり中山がいなくなったのがかなり痛いように思う

あ · 2022/11/24(木) 21:05:37.25

>>191
選手が1/11みたいな組織的に来るチームと相性が良い感じはする
南米系の個が11人でチーム作ってると途端に難しくなる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:05:44.46

おっさんスアレスも今回で見納めやし
今までのW杯をよー沸かしてくれたわ

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:06:39.52

>>210
だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:07:14.56

>>121
三苫ばかり使うとすぐに疲弊するわ

あ · 2022/11/24(木) 21:07:19.18

堂安ってサイドアタッカーって感じじゃない
中央寄りの選手
伊東のスペアではない

あ · 2022/11/24(木) 21:07:30.99

>>192
中国ベトナム相手でも5バックでDF3枚相手だと無理だった

あ · 2022/11/24(木) 21:07:42.89

遠藤のボールキープ力そんな高いなら前線で使う声無いのかね
中田級のバランスじゃねえか

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:08:21.08

遠藤航の奪取力はマジでワールドクラスやわ

あ · 2022/11/24(木) 21:08:34.41

>>207
下手糞本田ごときにできる芸当じゃないわな
あいつ消えて王様いなくなったの本当良かった
でも久保が次の介護枠になりそうで怖い

あ · 2022/11/24(木) 21:08:46.70

勝ち点6が3チーム並んだら得失点やばいな

ターンオーバーじゃなくてローテーションで行くしかない

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:09:12.29

湘北みたいにならないように祈るしかないわ

r · 2022/11/24(木) 21:09:15.77

今日のウルグアイ戦は、韓国にボロ負けして欲しい

ｋーposeの韓流スター・クボタケは、韓国が送り込んだ工作員と思ってる

あ · 2022/11/24(木) 21:09:46.29

日本がドン引きされた相手を崩すのが上手くない理由
ミドルシュートが上手くない
セットプレーが上手くない(これはコーチ招いて改善された？)
フィジカルで押し込むクロスゲーした時にCFのターゲットがいない(ラストなら吉田上げてパワープレー？)
こんな感じだな

あ · 2022/11/24(木) 21:10:31.94

Abemaのやつも見たけど本田凄いな。
松木の超上位互換じゃん。松木の居酒屋っぽさも有りつつの戦術解説も的確。
TVに呼べば視聴率2%位上がるんじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:10:39.63

スペイン　6
ドイツ　6
日本　6
コスタリカ　0

第2戦は日本が現地時間13時、スペインｘドイツが現地時間22時
これが逆なら日本がドイツの勝敗を見てゲームプランを立てられるがそうはいかない。
ということはドイツがスペインに勝って前述の勝ち点6で3チームが並ぶシナリオを想定しながら
日本がコスタリカ相手に得失差を意識した試合をしないといけないということ。

日本はスペインやドイツに比べて崩すサッカーの練度が明らかに低い。
したがってコスタリカに大差で勝つというミッションは達成できない可能性の方が高いように見える。
日本がドイツに勝つことを戦前に信じることと同じぐらい、日本がコスタリカに大差で勝つことを信じるのは難しい。

あ · 2022/11/24(木) 21:10:47.40

コスタリカって日本と同じで強豪にはカウンター
同レベルにはプレスサッカーじゃないの
ドン引きと決め付けないほうがいい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:11:06.56

ソンフンミンは言わずもがな、キムミンジェもクオリティ高いけど
韓国は他が辛すぎんなほんま

あ · 2022/11/24(木) 21:11:36.54

メッシがあんなに点取れるのは図抜けたキープ力ありきだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:11:59.79

今の時代ドン引きサッカーなんかやったところでVARの餌食になるだけで
やってくれた方がありがたいまである

**sage** · 2022/11/24(木) 21:12:02.79

>>185
コンディション100じゃないって言ってたし、
トーナメントに備えて、ムリさせたくないと思ってね。
まあ前半２点以上先行して、後半から休ませるのが理想だね。

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:12:16.14

往年のpepバルサがドン引きモウリーニョチェルシーを
ちんちんにしたような感じの日本は想像できないね

バルサの弱点をついたバイエルンみたいなのもいるし
サッカーは何が正しいかわからないところがあるから面白い

あ · 2022/11/24(木) 21:12:21.13

>>225
勝たなきゃ終了なのに最初からドン引きする理由がないからな
するなら先制してからだろう普通に考えれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:12:58.81

>>194
フランスに勝ったのはたしかザックジャパンで前半マイク・ハーフナーCFのとき
後半に香川が決勝ゴールで1-0
ドローはトルシエジャパンとジーコジャパン時代に1回ずつかな

あ · 2022/11/24(木) 21:13:42.17

仮に日本がドイツに０－７で負けていてコスタリカがスペインに２－１で勝っていたとしたら
万歳アタックで超勝ちに行くのが普通の考え方であり当たり前
コスタリカがドン引きサッカーしてくると想定している奴は素人よりも素人

あ · 2022/11/24(木) 21:13:53.14

>>225
森保や選手が準備すればいいからな
俺含めここの奴等はドイツ戦前みたくアホな予想や俺フォメとか書いて決め付けていい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:14:14.72

>>225
どちらかといえばプレッシングで来てくれる方が、戦術的３すくみで優位に立てるリトリートを選べる利点があるし
ドイツ戦のプレーモデルを使える点でもありがたい。

戦術的３すくみは
ポジショナルプレー　＞　リトリート　＞　ストーミング　＞　ポジショナルプレー
だと思う。

あ · 2022/11/24(木) 21:14:18.37

>>224
昔五輪で合ったよな

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:14:32.84

>>232
あん時はエムバペいなかったからね

98優勝のフランスがそんままのメンツで臨んだ
2002はセネガルに喰われた

な · 2022/11/24(木) 21:14:38.60

>>214
サイドから中に切り込んでドーンの選手だからサイドにおきたい選手
縦がすきなSBは堂安とやりやすいだろうね

あ · 2022/11/24(木) 21:14:42.58

コスタリカが何でドン引きなんかするのよ
勝ち点必要だからガンガンくるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:15:06.71

>>206
え？そうなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:15:25.79

コスタリカ的にも勝つしかないねん
全力で開始からとばしてくるにきまってんだろうがーーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:15:36.04

>>232
そーか試合観てるはずなのに聞いても思い出せないw

あ · 2022/11/24(木) 21:15:56.13

三笘はスペイン戦に必ず必要なんで交代必須
スタメンで先制できればいうことない
スコアレスのままで交代は避けたいね

あ · 2022/11/24(木) 21:16:14.12

浅野スゲーな
まるで優勝の決勝点獲ったみたいなフィーバーだ
ジャガーポーズを全国民がやるとか信じられんｗ
まだグループステージで勝っただけなのにｗ

あ · 2022/11/24(木) 21:16:20.37

コスタリカは２勝するしかないし最初に点が入るまではオープンにくるわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:16:38.35

コスタリカ視点では日本で勝ち点3計算するのが当たり前なんやから
大体どんな戦いしてくるかなんて想像つくやろー

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:16:47.63

いや最悪なのはコスタリカ戦やらかして一失点した場合

そっから相手がドン引きした場合

これが一番まずい展開や

日本が先制点取れば勝てる

ぺ · 2022/11/24(木) 21:17:23.30

仮に冨安or酒井がもう無理ってなった場合、代わりに誰か追加召集するんかね？その場合、瀬古とか菅原が候補になるのかどうか。

離脱とならない限り、軽傷と信じて良いのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:17:24.73

>>242
サンドニでスーパーカウンター決めた得点シーン
忘れるってそもそも試合見てないのでは

あ · 2022/11/24(木) 21:17:49.44

コスタリカ戦は絶対に失点せずカウンターが最もハマる先発で行くべきや
なんなら０－０の引き分けでもええくらいや

あ · 2022/11/24(木) 21:18:01.78

>>246
バカ「ドイツ戦はこうなるに決まってる！」
→大外れ

学習力の無さをなめるな

あ · 2022/11/24(木) 21:18:33.43

ここで大事になるのは先制した方が優位にゲームを進められる
どの試合でも大事だがコスタリカ戦は特に重要ここが勝負所

**sage** · 2022/11/24(木) 21:18:47.99

>>224
そのシナリオ、十分あるね。
コスタリカには、前半から全力で点を取りにいかないとかな。

あ · 2022/11/24(木) 21:19:14.30

>>239
カウンターのほうが得点できるチームもあるし
日本とて勝ちにいくしかないからドン引きしてくる可能性はあるかな

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:19:16.21

サンドニと聞くと0-5の悪夢が蘇るな

フランス戦

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:19:51.79

７失点するような相手に
余裕で勝てないようじゃ
それが実力ってことや(^oo^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:20:15.27

>>251 子供が足をひっぱり前半ぼこぼこにあう
あたってましたよｗｗｗ

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:20:30.68

トルシエはゴミだったな

左WBに俊輔とかおくし

時代遅れの戦術だったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:20:43.39

>>247
そのシナリオになったのがこの試合だな
https://www.youtube.com/watch?v=g0-A4PEjGM0

あ · 2022/11/24(木) 21:21:53.22

>>247
まあ間違いないなそれは
ドン引き崩すための電柱もパワープレー要因もいないからな
全力で先制取りにいくしかない

あ · 2022/11/24(木) 21:21:54.46

>>118
ドイツースペインも引き分けそうな予感してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:22:04.00

日本はドイツ相手にPKの1失点で済んだ守備力だぞ
スペイン相手にシュートゼロのコスタリカが日本相手に何できるんだよ

あ · 2022/11/24(木) 21:22:10.80

いうてここずっと4バックではボール回せてないからな
前半次第だけどまた前半4→後半3でいく気がする

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:22:42.55

カテナチオのイタリアにはいい勝負してたけどねー

QBKのゴールとか

最近のコンフェデ3-4

あ · 2022/11/24(木) 21:22:50.02

スペインに7-0で負けたんやぞ
唯一勝てそうな日本になんでドン引き作戦するねん全開で突撃してくるやろ

あ · 2022/11/24(木) 21:22:50.32

俊輔には一芸があったからな
キックすら二流の久保はいらない

あ · 2022/11/24(木) 21:23:42.59

コスタリカってパワープレイはしてくるの？
日本の弱点フィジカルをついた攻めで
縦パスでホストプレイで崩されたところで決められるとか
コーナーキックでやられるとか・・・
不安でしょうがない！

**ベンゲル** ◆mxwpPK.C0. · 2022/11/24(木) 21:24:15.29

コスタリカってキーパー
ナバスやなかったか？やばいわ

あ · 2022/11/24(木) 21:24:27.96

>>262
コスタリカ戦はそのPKの1失点でも相手に先制されたら致命的だし1失点で済んだのは抑えこんだんじゃなくてラッキー要素の方が強いから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:24:34.27

>>249
かもしれん
川島が好セーブして4本腕の風刺画←福島絡み
書かれた事あった気がしたんだ

あ · 2022/11/24(木) 21:24:34.51

>>256
ロシア大会の予選リーグの最終戦で消極的な戦い方をした日本を責めたやつらがいるが
ベルギー戦の２－０からの逆転負けはそいつらの言動が少なからず影響して守りにいかなかったと思ってワイは馬鹿を未だに恨んでいるんや
キミみたいな意見はノーサンキューやわ

な · 2022/11/24(木) 21:24:44.10

>>258
そのゴミを紹介したのはお前だろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 21:25:14.19

>>253
もしドイツがスペインに勝って、コスタリカが日本に負けた場合
コスタリカのGL突破が消えるので、モチベーションが引くく若手のテストに切り替えるかもしれないコスタリカ相手に
ドイツがガチの大差狙いサッカーを展開するシナリオになっていく
この場合、日本が得失差でどうにかするのは難しいので、やはりコスタリカ戦は勝利以上を望まず
スペイン戦で勝ち点１を狙う方が戦略的に良いのかもしれない。

とにかくGL通過は依然として厳しい状況だ

🥺 · 2022/11/24(木) 21:25:48.53

もしかして優勝するの？🥺

あ · 2022/11/24(木) 21:25:48.54

やらかし癖のある吉田を出さなきゃコスタリカには勝てる

な · 2022/11/24(木) 21:26:05.71

>>269
ラッキーなのはドイツのほうだろ
前田のゴールがオフサイドじゃなかったら日本はもっと楽に戦えたわ