森保ジャパン part229【カタールW杯開催中】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 17:41:48.56

次スレは>>900
立てられない人は踏まないでね

前スレ
森保ジャパン part227
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669250746/
森保ジャパン part228
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669268090/

あ · 2022/11/25(金) 00:10:05.54

>>857
わりとバランスいいやん

あ · 2022/11/25(金) 00:10:44.01

>>857
日本と大差無いオマーンとかウズベキスタンとか含めてアジア8枠でもそこまでおかしくないだろこの結果見ると

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:10:52.68

>>838
前大会のベルギー戦も試合には負けたとはいえ一方的に攻め込んで
枠内シュート撃ちまくってたよね
クルトワじゃなかったら防げてない

あ · 2022/11/25(金) 00:11:04.19

>>857
普通に弱いなアジア
サウジは雑魚ゼンチンにたったの3本しかシュート打てなかったし本物の強豪倒した日本だけ強い

あ · 2022/11/25(金) 00:11:19.38

>>843
今はもう全然無いよ
フィジカル至上主義になってから本当に上手い選手が減ったから、日本人には有利な状況しかない
「キャプテン翼からの司令塔、本田とかの自分達のサッカー、韓国と同じスタイルは御免だ、脳筋フィジカルは頭悪そうだから嫌い」の4つが邪魔してただけで、日本人は元々フィジカルの使い方が天下一品
陸上でもバネ靴が批判されてたが、佐久長聖の吉岡とか育成ミスらなければ世界と勝負出来る化け物になるだろうしむしろ日本人には有難い話なんだけどな

あ · 2022/11/25(金) 00:11:32.45

>>864
アフリカ勢よりいいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:12:01.22

いやーブラジル初戦見たいけど4時はキツイｗｗ

あ · 2022/11/25(金) 00:12:10.06

コスタリカ戦は酒井、冨安は太もも裏違和感あって無理ポ
よってこれ

　　　　　前田
　相馬　　鎌田　　伊東
　　　田中　　遠藤
伊藤　板倉　　吉田　長友
　　　　　権田

あ · 2022/11/25(金) 00:12:23.15

全盛期のスアレスならヌニェスのシュートを決めて勝ってた。
南アフリカだかのワールドカップではそれで韓国に勝ってた気がする

あ · 2022/11/25(金) 00:12:48.96

両チーム合わせて枠内1本とかひどすぎる
韓国は0本

あ · 2022/11/25(金) 00:13:12.44

>>870
伊藤とか怖い
まあ山根も怖いけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:13:32.13

キムミンジェはナポリでバリバリやれてるのがよく分かる出来だったわ

あ · 2022/11/25(金) 00:14:09.15

>>866
日本韓国バイアスかかってるだろうが、あんな前半から見て分かるくらい鈍重でやる気無いドイツ相手だったら何の驚きも無かったけどな
ドイツには出場したい中堅国に枠譲れと思ったけど
今年の時点でガチで弱体化してるのは北米

あ · 2022/11/25(金) 00:14:11.02

>>804
悪くないじゃん

あ · 2022/11/25(金) 00:14:11.22

ウルグアイって中島がいた頃の
今より弱い森保ジャパンが
４得点でボコった相手だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:14:22.42

>>857
豪州もアップセットのチャンスがあったのにな。下手糞な癖にバイタルでボール回してミスから同点、逆転とフランスに
許してしまった。ケーヒルが指摘してるように、ポゼッション高めるような戦い方より豪州はフィジカル生かした戦い方の
方がマシ

それをやってるのがカナダだね。敗けてるけど、良い試合している。最後決めれる選手いなくて勝ててないけどさ。

あ · 2022/11/25(金) 00:14:28.79

ウルグアイはタバレス解任ブーストで終盤の4連勝で滑り込んでたからな
一過性の勢いだけで突破したのは否めない

あ · 2022/11/25(金) 00:14:31.99

>>874
肩幅ヤバすぎるなｗ
良いCBいると締まるね

あ · 2022/11/25(金) 00:15:23.78

コスタリカ戦は上田で行ってほしい。

あ · 2022/11/25(金) 00:15:26.48

>>875
ドイツ前半から虐殺する気まんまんだったろ
鈍重とか何見てたんだ
後半疲れて足動かなかっただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:16:08.43

>>880
あれで190前後あって動けるのは
やっぱ大陸の人間はちゃうなと思いました（小並

あ · 2022/11/25(金) 00:16:15.61

冨安酒井が離脱となるとSBできるのが長友山根伊藤のみ
やっぱり中山の代わりはSBにすべきだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:16:22.15

ヌニェスはフォルラン、スアレス、カバーニどころかその辺の選手と比べても単純に下手くそ
リヴァプールはこんな奴に1億払っちゃったもんだから頼む！覚醒してくれ！と使ってるだけ
次の補強が始まったら絶対使われなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:16:23.83

結局若い優秀なFWがいないとこは苦戦してるのよ

フランス、イングランドは間違いなく強い

あ · 2022/11/25(金) 00:16:37.47

ベンタンクールだのアンカーのやつだの名前先行だったなウルグアイは

あ · 2022/11/25(金) 00:16:49.21

　　　　　前田
　相馬　　鎌田　　伊東
　　　田中　　遠藤
伊藤　板倉　　吉田　長友
　　　　　権田

4231から343にもでける！

　　　　　前田
　　鎌田　　　伊　東
相馬　田中　　遠藤　長友
　　伊藤　吉田　板倉
　　　　　権田

あ · 2022/11/25(金) 00:17:08.17

ワールドカップでやる気ないとか書いてるやつはただのキチガイだから無視がベスト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:17:58.24

>>881
スペイン戦敗けてるけど、ずっとライン引いてたけど、北中米カリブ海予選でもそのやり方だから、上田を最初から使えば
良いわ。流石に、日本がリードしたら前に出て来るかもしれないけどさ。コスタリカはそういう戦い方しかしていないチーム

森保のように豹変したら笑うけどさ

あ · 2022/11/25(金) 00:19:02.21

アジアはイランが不甲斐なすぎるだけだな

あ · 2022/11/25(金) 00:19:02.79

今大会強いチームほんまないよな
大体ベスト16のチームは強いチームだったが
今大会はよほど弱いチーム以外はチャンスあるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:19:02.99

>>866
そもそも初戦にアジア勢ばかり優勝候補の強豪と戦わせられてるから
カタールと韓国だけ違う
カタールは開催国枠でアジア予選突破できる国じゃないから別枠として考えるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:20:37.99

>>884
長友と伊藤使うしかないね。場合によっては、純也を右SBに下げるとかも出来る。富安使えるなら富安サイドも
出来るけどさ。守田が使えれば少し楽になるけどな。板倉は、ボランチもCBも出来るからそこでやりくり
も可能だし

本当なら原口居ればね。山根とか怖く使えないでしょ。

あ · 2022/11/25(金) 00:20:50.46

■スペイン戦　日本勝ち点6の場合　
ベスト16入り決定

　　　　　上田
　相馬　　久保　　堂安
　　　田中　　柴崎
長友　伊藤　　谷口　山根
　　　　シュミット

1軍は休養

あ · 2022/11/25(金) 00:20:52.22

なんかガクッと弱くなった国が多いな今大会

天才 · 2022/11/25(金) 00:21:08.77

浅野は柴崎みたいなもんだよなw
1発はあるけどスタメンとかで出すのはちょっと勇気がいる選択になるw
堂安はスタメンでも全く問題ないw
ドイツ戦はココリコボランチスタメンでよかったなw
長友スタメンでドイツに歴史的勝利w

あ · 2022/11/25(金) 00:21:32.06

マグレでラッキー勝ちのにっぽんより韓国のほうがぜんぜん強かったな
さすがアジアの王者だわ

**名無し** · 2022/11/25(金) 00:22:16.17

韓国の守備が良かったのかウルグアイがうんちだったのかわからんね

あ · 2022/11/25(金) 00:22:19.32

>>898
氏ねキムチ

あ · 2022/11/25(金) 00:22:52.22

■ベルギー戦　ベスト16

スタメン

　　　　　前田
　三苫　　鎌田　　伊東
　　　守田　　遠藤
長友　冨安　　吉田　酒井
　　　　　権田

天才 · 2022/11/25(金) 00:22:53.42

守田より田中w
俺の言った通りだったなw
田中スタメンでドイツに歴史的勝利w

あ · 2022/11/25(金) 00:23:37.86

>>892
イングランドは無慈悲に強いよ
控えにフォーデン、グリーリッシュとかヤバイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:23:51.23

>>896
ウルグアイはもう大分前からそれ程強くはない
今大会完全にガタが来てる感じあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:23:53.52

スアレス全然触れなかったね
若手が伸びてきてるけど完全に入れ替わってない過渡期のチームという感じ
バルベルデ、ヌニェスはなんか窮屈にやってる
偉大なストライカーが多すぎた弊害かな
お互い枠内シュートが少なすぎ。
ウルグアイが1、韓国が0

ま · 2022/11/25(金) 00:24:44.67

対峙してる選手たちはもうアルゼンチンだろうがイタリアだろうが対して怖くないんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:24:50.05

全盛期で仕上がってる強烈なアタッカー抱えてる国がほとんど無いからのぅ
前回からの延長でやってる国が多いから
経年劣化したぶん弱く感じるんやろうね

あ · 2022/11/25(金) 00:24:59.20

欧州の凋落傾向にある強豪国は、ポゼッションサッカー目指して一見技術だけは上手いから省エネしてるように見えるんだよな
実際にはただコンディションが整ってなくて重いだけ
いざ劣勢に陥ると強度不足でまるで立て直せない
ドイツはまさにそんなサッカーしてた

; · 2022/11/25(金) 00:25:10.28

カタールはひょっとして開催国勝ち星なしの前代未聞もあり得るね

あ · 2022/11/25(金) 00:25:23.33

韓国２－０ドイツ１－２にっぽん
どちらがアジアの雄で格上か小学生でもわかる算数のもんだい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:26:17.99

>>893
アジアカップ優勝したんでｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:26:26.82

>>869
おいおい　W杯期間中ぐらい寝るのやめろよ

あ · 2022/11/25(金) 00:26:28.80

フィジカルあってタイマンである程度やれればどこ相手でもある程度やれるのが確立されて来たんかね

あ · 2022/11/25(金) 00:26:42.76

スレ建てられないから>>950頼むわ

あ · 2022/11/25(金) 00:26:55.14

>>905
眠たくなった試合だた

天才 · 2022/11/25(金) 00:27:30.83

アッサーノはストライカーだったなw
次は久保ミトマのゴールw
長友スタメンでドイツに歴史的勝利w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:27:45.02

コロンビアやチリのほうがよかったな

あ · 2022/11/25(金) 00:27:51.05

ビッグクラブ所属＝レベルの高い選手ってわけじゃないよ。
日本人も多くの選手が海外移籍する様になって分かってきたけど、要はあれってその国そのクラブの過去の信用度と言うかブランド価値に過ぎない。
ようやく日本もそのラインに乗り始めてきた。
Jリーグでこのくらい活躍したら海外のこのリーグである程度活躍が見込めるだろうって。

**名無し** · 2022/11/25(金) 00:27:53.08

…ハリルの縦に早く、デュエルの方針自体は弱小が成り上がるには正解の道だったのかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:27:56.49

イングランドはどれだけよく見えようが伝統的に勝負弱いからなぁ
ベスト16辺りであっさり消える可能性もある

あ · 2022/11/25(金) 00:28:52.11

teamcamまだかよ

あ · 2022/11/25(金) 00:28:55.51

リュディガー「日本の多くの選手達がペナルティエリアにたくさん入って来たので対応がとても難しかったです」
ズーレ「後半の日本は前半とは大きく異なるシステムで来たので戸惑いました。特にアタッカーが多くなりどう対応して良いのかわからなかったです」
フリック監督「日本はとても効率的だった。後半は情報に無い布陣に変えられたので困惑したのは否めない。」

三笘　南野　堂安　伊東　浅野
　　　遠藤　鎌田
富安　吉田　板倉

格下と舐めてた日本がいきなり5人もアタッカー増員して攻めてきたのが衝撃だったらしい
リュディガーは浅野を手強いと認識し挑発して自分に向かってくるように仕向けたみたいだが浅野が冷静だった

あ · 2022/11/25(金) 00:29:01.70

スアレス老害化してるな
サッカーは30代になると厳しくなるな

あ · 2022/11/25(金) 00:30:06.53

>>919
そうだよね～
モロッコも強いね～

あ · 2022/11/25(金) 00:30:12.24

>>919
普通に正解だよ
ただ今の若者世代はもうどこの国も選手が主役になってるから、監督が全責任を負うタイプのハリルはどこに行っても関係的に数年持たないだけで

あ · 2022/11/25(金) 00:30:12.26

>>898
強かったのに勝ち点3逃してて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:30:29.21

まぁロナウドおじさんのお散歩タイムをじっくり鑑賞しようや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:30:46.18

>>896
コロナの影響は無視できないな
人が集まるだけでリスクのある時代になって代表はとくに連携が深められなかった

あ · 2022/11/25(金) 00:30:50.57

>>922
1点目とかペナルティエリアに何人入ってんだってね
圧巻だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:31:40.00

>>923
衰えたのもあるけど
ディフェンスを引きつけてスペース作ってくれるパートナーがいなくなったのが大きい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:31:54.04

>>922
しかも鎌田がボランチにいるしな
親善試合かよ

天才 · 2022/11/25(金) 00:32:14.27

守田より田中w
田中遠藤でドイツに歴史的勝利w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:32:44.46

>>923
連携も期待できないウルグアイ代表で活躍し続けられたのが異常であって、
例えば日本代表の中に入ったらスアレスめっちゃ活きると思うよ

あ · 2022/11/25(金) 00:33:04.58

スアレスは小太りロナウド化してたな
それでもスタメンに据えざるを得ないウルグアイの台所事情

あ · 2022/11/25(金) 00:33:26.24

釣男おもすれ

浅野　ヘボと言ってごめんなさい
前田　まだヘボ
上田　まだヘボ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:33:57.41

前回も30代のスアレスはカバーニとの超絶コンビネーションで
魅せたぐらいにはキレてたから！！

あ · 2022/11/25(金) 00:34:20.00

>>922
今の時代の弱点だな
みんな戦術情報、つまり頭に頼りすぎていて気迫とか闘志とか執念とかで何とかする事が出来なくなってる
負けたら段々と負けるそんなのばかり
不意をつかれたらそのまま混乱して終わるチームは要するに地力が無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:34:26.80

スアレスとカバーニを共存させてみたら面白かったかも知れないが
デブレスはもうバテてたんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:34:44.84

森保は絶対スアレスよりハードワーカーのカバーニの方が好きだろうな

あ · 2022/11/25(金) 00:35:57.21

森保が落ち込んでレジェンドが六本木に出て慰めたとのこと

六本木のピッチにて
森保
ラモス
カズ
武田　主催

カズが全部支払ったそうだ

あ · 2022/11/25(金) 00:37:27.38

スペイン後のコスタリカ国民

コスタリカ 4-0 日本

でコスタリカが勝つよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:37:43.25

>>937
森保が今までやって来た「対応力」が全てだったなｗ
本田も言ってたが「スタジアムは一歩隣にいても何言ってるかわからない」から、監督が脇から複雑な指示出しても伝わるわけない
日本代表の変化に対して、ドイツ代表は選手だけでは対応できず、フリックも指示が届かないのはわかりきってるからただ見てるだけだった

あ · 2022/11/25(金) 00:39:25.68

クロスとミドルばっかだったな
アタッキングサードを崩すアイデアと技術にかけてたわ両方

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:39:52.35

執念とかじゃなくて普通に三笘が完全フリーになる状況作り出した戦術勝利な

; · 2022/11/25(金) 00:39:54.48

しかしw杯本番で一度もやったこともないような超攻撃的布陣にするとはね
我々でも何がなんだかわからなかった
コスタリカやスペインは分析始めてるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:40:11.15

>>919
デュエルは選手のフィジカル次第だし
攻撃を速くするにも連携や技術がいる
ただ放り込むだけなら誰でもできるし監督はいらない
ハリルは口だけ要求するだけで何もできてなかったよ
強い選手を選んでいる様子もなかったしな

あ · 2022/11/25(金) 00:40:34.52

>>941
良いメンタルしてるな
ドイツよりコスタリカの方が吹っ切れてるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:41:23.09

これまで見た感じ強そうと感じるチームが少ないな
なんだかんだドイツはかなり強い方にはなるんだろうな

あ · 2022/11/25(金) 00:41:54.92

>>935
ぶっちゃけ闘莉王見る目ないっしょ
浅野はカナダ戦の試合中に意味わからんスピードでフィットしてたのに

え · 2022/11/25(金) 00:42:04.58

釣男何気に髪の毛薄くなっているな。

あ · 2022/11/25(金) 00:43:14.33

>>922
本田1トップの時も思ったけど突然の奇策は短期決戦の場合ハマることあるよな。
ギャンブル性もあろうが今回は勝ちの目が出た。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:43:24.03

>>944
あれだけ警戒してた三笘も、一失点目はなぜか一番ダメな大外でドフリーになってたからな
森保の読み筋通りなのか知らないが、あの距離感で後半投入三笘に持たせたら「終わり」なことはブライトンで証明されてるのに

あ · 2022/11/25(金) 00:43:47.18

韓国ウルグアイひでーわ
J2の上位対決でもあんなオープンになって後半バテたら点入るぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:44:47.17

>>935
まあ公式戦だけ見て森保批判してたやつらは、素人とあんま変わらないでしょｗ
いまや世界中が森保の戦術を絶賛してるのにｗｗ

10 · 2022/11/25(金) 00:45:16.61

ウルグアイ&韓国、共に枠内シュート0

あ · 2022/11/25(金) 00:45:29.28

これもあるかもよ
ガンガンいこうぜ！パート2！

三苫　南野　　前田　伊東←4FW
　　　遠藤　　鎌田
伊藤　冨安　　吉田　板倉←4CB
　　　　　権田

あ · 2022/11/25(金) 00:46:13.52

サッカー選手の全盛期とか言われる26、7歳に全然いい選手いなくないか

あ · 2022/11/25(金) 00:46:25.83

あれだけはやくシステム変更したのは不甲斐ないヘボのおかげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:46:58.84

>>952
こっちの3バックにプレス行ってて三笘につく奴が足りず楽々ボールを受けて前を向けた
そうなった三笘を止められる奴なんてそうそういない
珍しく森保の修正力の勝利

10 · 2022/11/25(金) 00:48:00.52

ウルグアイ対韓国
2010年南アの日本対パラグアイに似た展開だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:48:10.00

なんか全チーム全体的にプレミアリーグのサッカースタイル模倣しているのかな？
スペインもイニエスタがいた時代とスタイルが違う気がするし・・・（パスサッカーは健在だけど。）
ドイツはドイツならではのサッカースタイルというよりイングランドに近いサッカーしているし・・・
どうなのその辺り。

あ · 2022/11/25(金) 00:49:05.93

リュディガーはシュロッターベックでは浅野に対応できないと感じて挑発したんだってな
本当はポジションを入れ替えて対応したかったみたいだがフリックの指示無しに独断で動くのを躊躇ってしまったようだ
小馬鹿にしてたわけではなく逆に脅威だと感じてたんだな
そして2点目を決めた浅野は本当に脅威だったと

あ · 2022/11/25(金) 00:49:33.52

>>957
戦術がメインに来すぎて若い頃から戦術に縛られて頭脳的な選手は増えたけど個が育たなくなった感じはする
賢い量産型というか