森保ジャパン part273【vs.クロアチア】

＠ · 2022/12/05(月) 08:30:07.73

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1670170757/

あ · 2022/12/05(月) 13:07:30.92

>>816
大事なノックアウトステージ初戦だし対策はされるだろうな
まあ森保に賭けてみようぜ

あ · 2022/12/05(月) 13:07:55.76

ググってみたけど霧雨ぐらいで全く影響ないな

あ · 2022/12/05(月) 13:08:09.82

久保くんは一緒にずっと練習してたモドリッチの弱点をみんなに教えなくちゃ

＠ · 2022/12/05(月) 13:08:29.15

大雨だと森保はメモが取れない
終わりだ

け · 2022/12/05(月) 13:08:29.41

韓国への挑戦権を得るのはクロアチアかにっぽんかの構図

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:08:58.35

霧雨でも禿げてる選手には精神的なダメージがあるよね
隠れ禿のジョーカーが日本にはいたよね

あ · 2022/12/05(月) 13:09:18.61

>>839
とりあえずスペイン戦の勝利は鎌田のおかげでしょ
彼が実質監督やってたわけだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:09:42.04

>>843
戦い方を変えるっていうか、前半から決めに来ると思うよ
前半はスロー展開でのらりくらりやり過ごして後半勝負っていうのが
わかってたら、当然ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:10:03.50

>>854
書いてるフリだから無問題　デスノートじゃあるまいしｗ

あ · 2022/12/05(月) 13:10:19.25

Ｗ杯、勝ち進めば国民栄誉賞も？　木原官房副長官「日韓戦見たい」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/217846

か · 2022/12/05(月) 13:10:54.17

ルカクのミスのおかげでやっとこさグループリーグ突破したピークの過ぎたクロアチアなど恐れる必要ないね

**ジャペン最強** · 2022/12/05(月) 13:11:40.24

クロアチアさんゴメンだけど今日は勝たせてもらうわWWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:12:03.29

決勝までいけばわかるがBEST８で国民栄誉賞なんて出すなら民衆のご機嫌取りだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:12:04.07

恐れる必要ないって思って実際そんな良くなくても自滅でやらかす可能性あるのが今のチームですから

あ · 2022/12/05(月) 13:12:24.02

>>850
エンバペとかメッシとかチームを見てごらんなさい
守備する時間も少なくて守備サボっても周りのメンバーの守備だけで守りきれちゃうんだから
ジャパンはみんなで守備で走り回らなきゃ無理
そりゃあエンバペとかと違って疲れるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:12:57.31

>>851
＞まあ森保に賭けてみようぜ
↑
これ！！！！！！
俺も素人のくせにいろいろ言ってるけど、監督批判はしないと決めた
ワールドカップの本戦中だけは監督を信じることにするわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:13:07.01

ドーハの天気予報雨じゃねーじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:13:26.27

やばいっていってもドイツより攻撃はやばくないだろ　守備は固そうではあるがｗ

あ · 2022/12/05(月) 13:13:58.82

>>865
ほんまこれ

あ · 2022/12/05(月) 13:14:03.06

スペインならポゼッション、ドイツならゲーゲンプレスと特徴がわかりやすかったから対策もしやすかったけど
クロアチアは対策が難しいんだよな
守って速攻ってだけのチームでもないし

あ · 2022/12/05(月) 13:14:28.73

>>860
国民栄誉賞なんか要らないし、今の段階で変な負けフラグ立てるなよ

あ · 2022/12/05(月) 13:14:51.06

ドイツ大会ではじめてモドリッチと戦った時はまだ21歳だったのね、確か超新星扱いされてたなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:15:33.97

ドイツスペインはキープ力が高すぎる

あ · 2022/12/05(月) 13:16:22.71

>>861
まるで日本にルカクより優れたFWいるみたいな口ぶりだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:16:40.40

個の能力やフィジカルの違いを無視してあそこはこうだからってのは愚の骨頂
無理なもんは無理なんですから

あ · 2022/12/05(月) 13:16:48.25

なんか空気がコスタリカ戦前みたいで逆に不安だな

あ · 2022/12/05(月) 13:16:50.19

モドリッチってチビなのな
大きく見えるけど

あ · 2022/12/05(月) 13:16:51.79

今までの日本じゃ考えられないことだがこのチームは左右のドリブラー頼みの攻撃だから雨でスリッピーなのはちょっと痛いね

**ジャペン最強** · 2022/12/05(月) 13:17:03.03

オレが応援してるのに負けるわけないわWWW
オレの声現地に届けぇぇええ！！WWW

＠ · 2022/12/05(月) 13:17:22.58

覚醒した浅野＞ムバッペ

間違いない

あ · 2022/12/05(月) 13:17:28.56

鎌田は調子が悪いんじゃ無くて、ボールを持てない試合展開では生きない特徴の選手ということが証明されたと思う
走力低い彼が生きる為には、前方スペースや彼の周りを走ってくれる味方が必要
これは久保にも共通する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:18:06.45

>>850
フランスもエムバペ途中出場の試合だけ無得点で敗戦してる
攻撃の主力選手を途中出場させた方が相手が疲れていて生きるなんてありえない
Ｗ杯のトーナメントに入ってからの試合の傾向を見たらわかるはず
メッシ、ケイン、エムバペらが前半のうちに決定的な仕事をしてチームに流れを呼び込んでいる
先制された相手チームは一方的に支配されるようになってチャンスも作れてない

あ · 2022/12/05(月) 13:18:28.01

>>866
そう言ってる奴ほどクロアチア戦後ボロクソに叩いてそうだな

あ · 2022/12/05(月) 13:18:44.53

また上田使いそうじゃね
流石に前田かな？

あ · 2022/12/05(月) 13:18:53.30

三笘という世界でも有数のクラッキが動ける内にベスト8いっときたいな。

三笘、伊東と両サイドが単騎でこれだけ仕掛けられる代表はこの先なかなかないかもしれない。

今までは人数かけて組織でってのが日本の定番だったけど、その分ひっくり返されると守備の人数が少ない
人数かけなくても攻めれるってのは守備考えるとこれ以上はない。

あ · 2022/12/05(月) 13:19:05.87

クロアチアは似たチームが少ないんだよな
セルビアともちと違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:19:10.34

>>881
それはあると思うけど調子悪いのは間違いないよ
判断とかバグってる感じが顕著に出てるから

**ジャペン最強** · 2022/12/05(月) 13:19:16.95

ラキティッチとマンジュが居ないクロアチアとか日本余裕で勝てるやろWWW

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:19:28.91

前田大然はエムバペより空気抵抗が少ない

＠ · 2022/12/05(月) 13:19:54.85

マンジュキッチはコーチとしてベンチにいるなw

あ · 2022/12/05(月) 13:20:43.10

俺はオールドニワカファンなので
公式戦でドイツ、スペインに勝った事で満足している面もあるけどねｗ

あ · 2022/12/05(月) 13:20:47.88

>>858
まあね～　先制点の重みがGLとまるで違うからね
おしなべて前半から決めに来る欧州の強豪のやり方
かといって撃ち合いで勝てる気がしない
先制されたら三苫投入で良いかと
交代回数のカウントもあってハーフタイムまで我慢するかは迷うが
延長との天秤もふまえ早めに三苫ＩＮ
不発だったらあとはガンバレというしかないな～　まさに総力戦
延長で柴崎ＩＮが成功したら漫画アニメの第３話

2022/12/05(月) 13:21:02.45

>>791
足引っ張りサボるくせに偉そう自己中若手より自分が目立つしか考えてない写真ど真ん中
最低のヤツだよ

あ · 2022/12/05(月) 13:21:07.68

>>877

モドリッチは見た目も小さいだろ。

エムバペは178ってのは驚き、もうちょいデカく見える

あ · 2022/12/05(月) 13:21:29.07

システム戦術スレのステメン戦術スゲーッ
ツケメンイケメンときたら次はステメンw

あ · 2022/12/05(月) 13:21:33.25

>>881
ブラジル戦で普通にやれてたし

あ · 2022/12/05(月) 13:22:17.59

>>866
予想したりこうした方がいいんじゃないか？って議論はいいと思うけど最終決定は森保だからなw
それにギャンブル性もあってスタメン発表から興奮するのは森保ならではだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:22:23.97

俺は三苫をちゃんと普通に使えばかならず得点は生まれると思ってる

だが三笘を出したときには時すでに遅しで守備がっちり固められた状態で、あ・・ってなるのが一番悔いが残る

あ · 2022/12/05(月) 13:22:24.68

>>893
盛り上げキャラであって目立ちたいわけではないやろ
インテルのスナイデルとか相手に飛び込んでコミュとる陽キャやぞ？

＠ · 2022/12/05(月) 13:22:35.92

野球のイチローは小さく見えてたが180cmだったな
久保建英も173cmあるようには見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:22:47.65

クロアチアが疲れで動き止った時間帯に点が取れるかが全て

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:23:08.90

前半守備的に行くのってそこで相手の抑えなきゃ行けない所を体感して
抑える場所確認した上で後半攻撃に行ってる
リスクかけてるけど耐えられる保険をかけてるから
ポイチサッカーは前半は今回も守りから入ると思うわ
ミシャ式四年間隠してベスト8狙ってる人間がクロアチア戦は保持したいとか
本音で言うはず無い、ブラフだわ

あ · 2022/12/05(月) 13:23:22.72

>>882
三笘はエムバペじゃねえからなぁ
エムバペ並みの能力あるなら一利あるが
そうじゃないから後半からしか使えない

あ · 2022/12/05(月) 13:23:43.20

この流れはコスタリカ前みたいな感じだな。負けるなこれ

あ · 2022/12/05(月) 13:23:43.55

それはそうと雨ってマジなんか
それが1番ヤバイわ

雨で勝ったの中田がいた頃のコンフェデぐらいしか記憶ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:23:43.86

>>894
178にしては脚長く見えるねエムバペ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:24:21.92

>>901
それまでにどれだけ失点を抑えるのかも大事
ドイツ戦もスペイン戦も1失点で耐えられたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:24:24.41

ひるおびの福田と前園の話聞いてたら前園の方がはるかにまともだな
福田は前に浦和のコーチやめてから長らく監督にとの声がかからないのもわかるわw
ドイツ、スペイン戦の成功体験から前半1点取られてもいいとかアホすぎだろｗ

あ · 2022/12/05(月) 13:24:27.17

昨季のCLでロドリゴに出した魔法のアウトサイドあるからな、モドリッチ
でもペリシッチとかも確実に4歳年は取ってるワケで

あ · 2022/12/05(月) 13:24:43.87

クロアチアに勝たないと南アフリカ大会のPK負け敗退を越えられて無いからな。
いつまでも本田さんが大きい顔をするw

あ · 2022/12/05(月) 13:25:25.59

>>895　そのスレ覗いて来たわw　ステメンで旋風巻き起こせば優勝間違いないなw
そうなれば流行語大賞もあるぞw

あ · 2022/12/05(月) 13:25:25.85

三笘がケガや体調不良以外で後半しか使えないは間違いだぞw
ちゃんと試合見てから判断しろよw

あ · 2022/12/05(月) 13:25:39.86

>>8
なんかばっちいよなｗ

**ハゲ頭** · 2022/12/05(月) 13:25:54.26

>>905
解る。日本代表雨降るとだいたい下手になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:25:58.40

本田の解説無茶苦茶的確だし面白いけどねｗ

＠ · 2022/12/05(月) 13:26:55.02

前半に点取られてもいいのはグループステージだからだよな

ノックアウトステージで前半に失点したら、後半ガチガチに守られて終わりだろ

あ · 2022/12/05(月) 13:27:18.14

日本のプレスを嫌って、シンプルにデカイ選手めがけて放り込んでくるかもしれないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:27:51.17

>>903
よりFWの能力に特化してるからな
左右真ん中どこでも出来るし、あれと比べると使い勝手は悪い

あ · 2022/12/05(月) 13:28:45.08

今回の監督が本田さんだったら
はじめから久保王様システムにしてて
アジア予選で敗退してるわw

あ · 2022/12/05(月) 13:29:57.32

>>915
関西弁で松木成分もあるから面白いね
一応現役だからジェラシーも入り混じって
どこに基準があるのか謎の敬称と呼び捨ての使い分け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:31:21.43

>>917
それが一番怖いよね
俺がクロアチアの監督だったら長友のとこへロングボール蹴り込ませて起点にするね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:31:46.14

>>918
伊東と三笘は使ってないだけで基礎能力高いからどこのポジションでも使えると思う

れ · 2022/12/05(月) 13:32:04.36

>>733
おいおい
レアルマドリードの最重要選手がいるんだぞw
鎌田や三笘冨安じゃとどかないレベルの選手がいれば自信もってあたりまえじゃん
逆に日本の選手層でなぜ自信をもてるのか不思議だわ
森保の戦術でここまできたけどこっからはチームの地力勝負だろ

2022/12/05(月) 13:33:38.76

>>899
写真ど真ん中はないわ
自分が目立ちたいだけじゃん
インテルでも最後サポからも嫌われてたくせにw
うざいんだよ自己中

あ · 2022/12/05(月) 13:33:48.32

このイケるぞ！みたいな空気的には負けるパターンだけど覆してほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:33:49.23

川島、権田、吉田、谷口、長友、酒井、山根、柴崎、伊東は今大会が最後かな
遠藤がキャプテンやるとしても次大会33でパフォーマンス維持できるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:33:56.55

>>922
まあそうだけどエムバペと比べると結構な差があるし日本だと右しか出来ないやつとか真ん中しか出来ない奴がいるからその優位性を発揮しづらい環境もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:34:07.32

>>903 お前みたいな森保脳はエムバペがいたとしても
ジョーカーとして起用してるだろうな

あ · 2022/12/05(月) 13:34:13.08

ドイツやスペインに勝てたからクロアチアはいけるやろも謎理論なんだよな
それでコスタリカ戦は油断とか慢心で済ましてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:35:02.29

エンバペじゃないとスタメンで使えないは草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:36:09.30

今回も油断慢心がありそうなのよな
あの浮かれっぷりを見てると
GL突破が決まった事もあるんだろうけども何か雰囲気がもうW杯終わった感があるのよ
杞憂に終われば良いけど
今までのチームカムの雰囲気とは明らかに違ってた

あ · 2022/12/05(月) 13:36:16.43

もし勝つとしたら「どうしてこうなったwww」って展開くらいしかないと思うからメンバーや展開の予想というよりは少年の心でワクワクして試合を観る
ちょっとやそっとのたらればがどーしたこーしたで勝てる相手ではないだろう

わ · 2022/12/05(月) 13:37:07.79

2002年W杯のトルコ戦も雨だったな。
そして今日の試合も雨？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:37:31.13

エムバペじゃないとスタメンで使えないというよりチーム戦略的な問題なのよな
森保ジャパンの戦い方だと守備に寄った前半の戦い方だから戦術三笘を最初から使うと効力が半減するから難しいのよ

あ · 2022/12/05(月) 13:37:48.93

ところでお前ら日本代表が初のベスト8進出を決めるかもしれない大切な試合を誰と見るんだ？おっと、聞いちゃいけない質問だったかな

あ · 2022/12/05(月) 13:39:15.56

>>928
そんなわけねえじゃん

どんどけ三笘に期待してるか知らんが
世界的に見たらまだそこまでの選手じゃねえよ
ネイマールがSSSだとしたら三笘は良くてSかA
凡百ではないが強豪国相手に真正面からやって一人でなんとか出来るレベルじゃない
それでも手札が三笘しか無いんだから
どうやったらSSやSSS相手に勝てるか？って考えた結果がジョーカーだろ

あ · 2022/12/05(月) 13:39:22.74

普通に三笘伊東で殴りあいしてもええよな
ベルギー戦みたいなオープンな展開にできれば点はとれそう

あ · 2022/12/05(月) 13:39:59.12

ノックアウトステージは延長も見なきゃいけないのに切り札は取っとくだろ
別に日本は優勝目指してるわけじゃないし
今日は相馬出るかもな前半無駄走りさせるつもりだろ森保は
クロアチアが騙されてくれるかは知らんけどw

あ · 2022/12/05(月) 13:40:06.88

日本が負けて韓国が勝ったら韓国はお祭り騒ぎだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:40:09.71

同じ奇策を3連続で使うのは嫌な予感しかしない

あ · 2022/12/05(月) 13:40:10.80

>>917
最終ラインベタづきにしといてミドルどかん
やべーよ、ドイツとスペインはそれやってこなくて助かったんだけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:40:19.34

森保が攻守のバランスを考えたやり方を構築出来るなら三笘先発起用も全然ありだと思うよ
ここまで三笘を消費せずに来たからこの試合はスタメンでもいいのではと思うが、たぶん森保にそれを構築するのは無理だろうなと思ってるから

あ · 2022/12/05(月) 13:41:44.73

間で受けてシュートなら上田南野が浅野堂安よりうまい

あ · 2022/12/05(月) 13:42:47.29

>>928
三笘が悪いんじゃなくて日本っていうチームが弱者の戦いするからどうしても後半からになっちゃうんだよ
まずWBだとしたらWBって1番しんどいポジションだから疲れない訳がない
ましてや守備重視になるならスプリントする距離も長くなるし
WBってパス来なくて無駄走りになる事もあるから精神的にも疲れてくる
シャドーも今まで通り前からプレス永遠にかける感じで行くなら無理
メッシにしろエンバペにしろサボってるでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:42:49.70

森保って敗退直後でもメモってそうだよな

**sage** · 2022/12/05(月) 13:42:54.41

>>936
正論。これ分かってない人多すぎて、今日は負ける可能性のが高いことを知ってその上で応援して欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:43:13.14

>>934
守備に寄って毎回失点してるのは失敗じゃないの？
普通に試合したら前半だけで2、3点とられる予定だったのか

m · 2022/12/05(月) 13:43:25.98

>>926
他国の若返りを失敗したチームを見ると、このメンバーは今回で最後がいいね。４年後にどうしても穴があったら入ってもらう感じかな

それに今の日本の若い選手もタレント揃いだから、それも難しいも

あ · 2022/12/05(月) 13:46:07.42

今の選手は控えまで含めてブンデス、プレミア、
リーガ、アン、スコットなどの選手なので外国人コンプないね　対応もわかっている
新時代の選手だ
逆に情報少ないコスタリカにあっさり負けたりと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:46:09.86

そりゃ勝って嬉しいけどさ、いつまでこんな博打ゲームやるんだよ？
アップセット好きな外国は馬鹿だから称賛してるけどな、日本の現在地は闇の中だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/05(月) 13:47:02.03

相手が疲れてからチーム1のウインガー起用するのが有効ならどんなクラブでもやってんだよなあ
つーか後半途中くらいで一流の選手の動きが落ちるわけねえじゃんｗ