森保ジャパン part286【カタールW杯開催中】

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2022/12/06(火) 17:51:50.16

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1670305396/
前々スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1670295991/

あ · 2022/12/06(火) 20:11:00.53

>>845
上田はなんか歯車ひとつ噛み合えば、爆発するような気もするんだよなぁ

なぁ…..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:11:01.98

>>673
これ誰とハグしてるの？
南野？

あ · 2022/12/06(火) 20:11:02.97

ペリシッチの得点
あれ冨安のミスだな
マーク外してフリーにさせとる
あと伊東もいた
冨安と伊東を挟んでペリシッチがいた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:11:19.31

選手のいいところをメモしといたんだろう
なんか泣ける言葉をかけるために…

え · 2022/12/06(火) 20:11:37.82

>>853
ペリシッチは伊東のマークだよ。

あ · 2022/12/06(火) 20:11:52.54

>>844
それは選手とサッカー関係者がやればいいのでは？
誰に対して文句いってるの？

あ · 2022/12/06(火) 20:12:01.42

サッカー日本代表、PK立候補制で誰も手を挙げないので仕方なく南野が1番手に蹴っていた
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7bb7e4b2c541e07aeaeab791ec884cac538c97d

あ · 2022/12/06(火) 20:12:19.26

上田呼ぶって感覚がほんとにわからんよな
持ち上げてたやつはだんまりでほんと草

あ · 2022/12/06(火) 20:12:29.07

>>854
一般的な先生とかであればマメで良いけどさ

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/12/06(火) 20:12:45.04

>>2
バティストゥータ級の素質を持つ期待の怪物宮市
だが今回負けたのは選手が原因じゃない

明らかな森保の采配ミス

あ · 2022/12/06(火) 20:12:51.49

>>835
代表を馬鹿にしすぎだろ(笑)

あ · 2022/12/06(火) 20:12:52.04

あんだけ雑に放り込まれたらいつかミスするよね弱点なんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:12:54.74

PK立候補制で選手の意志尊重した形になるけどやらかして
叩かれるのは選手で裏では優しい言葉をかけるって
悪気はないんだろうけどなんか怖い

あ · 2022/12/06(火) 20:13:11.14

>>853
クロアチア戦に限っては冨安は終始良くなかったなあ
ケガの影響だろうけど

あ · 2022/12/06(火) 20:13:17.14

クロアチアはサイドからクロス放り込んだりロングスローで高さで攻めてきて
跳ね返されても中盤でオットセイみたいに頭で繋いでてちびっこの日本には為す術はなかった
ルーズボールを取れるデカイ中盤の選手って出て来ないね

あ · 2022/12/06(火) 20:13:24.92

>>845
CLとか何のプレッシャーもないよ
鎌田とかCLやELで活躍してたがWCのプレッシャーの前ではズタボロ
アジア予選でさえそうだったし

あ · 2022/12/06(火) 20:13:39.43

>>835
優先するべきはPKが上手くなることじゃなくて90分以内で勝ち切る力だよ
最初から延長PKありきで考えたらプレーも采配も消極的になる

あ · 2022/12/06(火) 20:13:42.88

いっそのことイニエスタにアジアカップまで監督してもらって引いた相手の崩し方をレクチャーしてもらったほうがいいと思う

**sage** · 2022/12/06(火) 20:13:56.73

>>842

> 風間にとりあえず止める蹴るの基本ができてない選手を選別してほしい。下手くそはいらんわ。

ホンソレ。
チェースはできても、足元全然ダメなトップの選手とかね。
サッカーの神様からの努力賞みたいな得点はあったけど。

か · 2022/12/06(火) 20:14:02.89

帰りに買うお土産メモってたんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:14:04.32

・組織的かつ俊敏なプレス戦術
・3，4，5バック可変フォーメーション
・選手同士で話し合って構築・提案する連携システム
この３つは日本のお家芸として次代に残して行って欲しいな
世界と戦える武器になってくれるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:14:04.78

もうタキに4年後など無い
おっさんはいらない

あ · 2022/12/06(火) 20:14:21.79

>>863
なんつーか、地味に1番残酷や

流石にそこは俺が決めたから選手に責任はねぇぐらい言ってほしい

こーゆーとこ本田なら絶対適任な気はする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:14:22.39

>>856
セルジオ越後じゃないが強豪国見てると世論がクラブや代表を強くする側面は確実にある

@ · 2022/12/06(火) 20:14:28.38

吉田はPK蹴る箇所がバレてたっぽいな

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/12/06(火) 20:14:30.45

>>857
だからPKになったら堂安いなけりゃきついだろ
皆の精神的支柱で事実上のキャプテンだったんだから
例え電池切れになろうとも堂安は下ろすべきじゃなかったんだよ

あの森保のバカタレは
フットボール未経験者なのか？

あ · 2022/12/06(火) 20:14:31.78

スペイン代表ＰＫ千本練習「クジでない」報道に驚き「これが世界との差」　日本「ＰＫは運」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d570c38ce86ac26c4277b43ad6e73b0cc092105

ま · 2022/12/06(火) 20:14:33.54

PKまで戦術にできたのは、クロアチア、キーパーは日本に負けていないと自信あったからやな

あ · 2022/12/06(火) 20:14:48.51

冨安も所詮その程度ということ
クロアチア戦ではクリアミスでピンチを招いた
その一瞬のミスがワールドカップでは致命的に陥る
一瞬たりとも集中力を切らすとやられてしまう
日本はやはりどことなく集中力が足りない
これが日本クオリティー

あ · 2022/12/06(火) 20:14:54.92

監督って戦術あって仕事できるだけでは
駄目なんだわ
プライドの塊の選手をまとめ上げ
協会、スポンサー、政治家、国民への配慮まで
やらないといかん
森保は戦術は薄いがこちらの能力が抜群だった

あ · 2022/12/06(火) 20:15:20.15

>>863
その感性大事
負うべき責任を擦り付けて自己責任にさせておいて理解有る上司くんムーブだからな
日本ではよく有る光景だが

あ · 2022/12/06(火) 20:15:38.58

>>874
まぁブラジルは本当に殺される勢いだからな、本当に必死

あ · 2022/12/06(火) 20:15:42.43

>>856
一般人

あ · 2022/12/06(火) 20:15:45.76

PKの技術ってレス結構あるけどPKの技術ってなに？
ただキーパーと１対１で蹴るだけだよ？どういう技術よ？？

ハゲ · 2022/12/06(火) 20:15:54.90

俺の周りではワールドカップ始まる前は無関心だったのにドイツに勝ってメディアが騒いだらいきなりサッカーの話ばっかしてるwまあそんなもんかな？

ま · 2022/12/06(火) 20:16:15.50

ブラジルは必死やけど、リードすると油断するよな

あ · 2022/12/06(火) 20:16:35.54

失点はヘディングが巧すぎた
クロスはミドルサードとアタッキングサードの境目位の浅いとこからだし
ヘディングは13m位あったしあんなヘディングゴールする日本代表は想像できんし純粋に巧いヘッド

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:16:40.52

ルイス・エンリケPKに備えさせるんか

なんかすごいな

あ · 2022/12/06(火) 20:16:51.22

>>878
クロアチアは前回大会で2試合連続PK戦で勝ってるから絶対的な自信があったんだろうね
日本はPK戦になるまえに勝負を決めなきゃいけなかった

**今夜は朝まで** · 2022/12/06(火) 20:16:51.47

>>807
日本が消えたこっからが面白いんじゃん
気楽にみられるからさ
夜中の試合終わって３時間寝る→仕事→帰宅後３時間半寝る
で明日休みだから、２試合ともみるよ

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/12/06(火) 20:16:55.03

>>874
セルジオは俺のコーチ
セルジオの記事を読んで、「ブラジル人はこういう考え方をするのか」ということを学んだ
ブラジルリーグは育成実績が高いし、セルジオの記事は大いに参考になった

余談だが、セルジオの所属していたコリンチャンスはブラジルリーグのBIG3の一角
フラメンゴ、コリンチャンス、FCサンパウロの順番で人気があるのかな？

あ · 2022/12/06(火) 20:16:57.79

冨安もまだまだ若い
若さが出たからクリアミスしたりペリシッチをフリーさせた
CBとしてみれば失態

あ · 2022/12/06(火) 20:17:00.98

とりあえず小川航基を代表に呼んでほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:17:14.92

>>884
日本の弱々しいシュートはありえないって海外では言われてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:17:25.43

>>885
感動をありがとうとか言ってる人間が多いのはにわかが増えたからだな

あ · 2022/12/06(火) 20:17:30.02

>>885
メディアというかマーケティングってすごいぞ

ポニョとか思い出すといい

あ · 2022/12/06(火) 20:17:31.66

>>884
FK蹴る技術と同じ
壁の有無の違いしか無い

あ · 2022/12/06(火) 20:17:47.61

>>820

そうそうだから2年間風間とかミシャで
結果度外視で毎試合全く違う攻撃構築してもらう
エンタメ的にも面白いし
バリエーション増えてきたところで
決断力のある勝負強い戦略家にバトンタッチ
みたいな感じが面白いかと

あ · 2022/12/06(火) 20:17:57.46

>>857
監督が決めろよ
なんだよ立候補制って
しかも選手は試合中に知ったとかPK練習すらしてないのか？

あ · 2022/12/06(火) 20:18:31.72

>>884
GKの能力値
メンタル
難しいコースを狙える精度
ど真ん中でも貫けるパワー
蹴らない方向にGKを飛び込ませるフェイント技術
視線コントロール
足元を見ないで蹴るテクニック
根本的なメンタルトレーニング
少なくともこれくらいは有るな

あ · 2022/12/06(火) 20:18:32.23

松木は最低でも守田田中はこえると思う
遠藤が衰えなかったらボランチはええね日本

ま · 2022/12/06(火) 20:18:33.66

あのPKに関しては外したヤツら、へなちょこやったな

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/12/06(火) 20:18:56.57

>>899
バカ森保が監督だから仕方ない
今回は潔く諦めろ

か · 2022/12/06(火) 20:19:05.06

日本負けてニワカとマスコミが静かになって純粋にワールドカップ楽しめるわw

あ · 2022/12/06(火) 20:19:23.20

久保と南野はポゼッション型
前田、浅野、上田はスペース、プレス型
両方できるのは三苫、伊東
ポゼッション型は単独で使っても潰されるだけ。

あ · 2022/12/06(火) 20:19:25.05

プロ選手ならPKなんか目を瞑っても好きな所打てるくらい身体に染み付いているのかと思った

あ · 2022/12/06(火) 20:19:27.75

>>879
冨安はいきなりノーロンとか乗り越えた男だからなプレッシャーには強い
今日はなんか変だったよ

あ · 2022/12/06(火) 20:19:30.32

逆にいえばPKさえ強ければ決勝トーナメントなんてドン引きで0-0に抑えてれば優勝できる
つまり言いたいのはそれくらい勝負にクレバーにならなきゃダメってこった

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/12/06(火) 20:19:37.89

いやでも権田が思った以上に良かったよな
あそこまでやるやつだとは思わなかった
権田はこれからも使える

あ · 2022/12/06(火) 20:19:43.73

日本サッカー界はプロになって30年経つが、ヨーロッパ南米のサッカー界に比べてプロじゃないんだよ
日本サッカー界はアマチュアでプロになり布てない

ベスト8を目標に掲げるなら、決勝トーナメントで最後の決着はPKになるのに、PKの練習してないよね
クロアチア選手のPKを分析してもないし、クロアチアは日本のPKを分析してセーブした

日本の蹴る順番を立候補だの運だの
これプロじゃない

アマチュアの発想

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/12/06(火) 20:20:07.94

>>906
ああ、日本代表にプロなんて居ないから

あ · 2022/12/06(火) 20:20:25.25

ポストプレーヤはやっぱ必要やな
後半浅野で収まらなくて苦労してた

あ · 2022/12/06(火) 20:20:34.88

クロアチアは前日練習でもPK戦を想定した練習をして準備していたとの事。
じゃあ日本は？
負けるべくして負けたろこれ

あ · 2022/12/06(火) 20:20:41.05

>>880

技術委員長がやるべき仕事やん
森保が技術委員長でいいんだわ

あ · 2022/12/06(火) 20:20:41.54

パススピードをワンランク上げないかんな
スペインみたいに受ける前に出しどころを考えておく
もちろんその為のオフザボールでの動きも大事
でないと引いた相手を崩すのは至難

あ · 2022/12/06(火) 20:21:15.09

下手くそでも根性と身体能力に特徴がある奴も
いるからな
日本はいわきfcみたいなサッカーしたら
いいかもしれんし
メキシコにはほぼ追いついたとして
スペインの真似事追いかけるのが正解かは分からん

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/12/06(火) 20:21:18.10

>>910
J自体プロ化して30-40年ってところだろ
こんな短い時間じゃ何も出来ないよ
欧州、南米は軽く100年くらいやってるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:21:21.70

日本国民がサッカーから興味なくしても静岡県民が
サッカー好きで居続けるからまあ大丈夫でしょ

ハゲ · 2022/12/06(火) 20:21:21.79

>>895
俺だけワールドカップの話題出しても無関心でいつからやるのかも知らなかったのに戸惑っちゃうよ
>>896
やっぱ戦略は大事なんだよなある種のマインドコントロールかもな

あ · 2022/12/06(火) 20:21:25.67

PKに関してみれば仕方ない
誰もがPK職人にはなれないからだ
全員がPKを得意とすることは出来ない
個人差がある
よって俺様はPKを失敗した南野、吉田、三笘を批判責めることは無い
PKを止められなかった権田もな

ま · 2022/12/06(火) 20:21:28.36

キーパーが優秀なんよ、飛び込んでとめてるからね、向こうキーパーがね

え · 2022/12/06(火) 20:21:52.85

中心選手で大学出は三笘、伊東、守田だっけ？
最近jリーグも大学出の方が期待できるし、育成システムがいけてないんじゃないか？

u14とかほとんど消えてくし

あ · 2022/12/06(火) 20:22:21.34

クロアチアはPK強いんだよな
その時点で運だけじゃないの分かるだろ
勝ち方の一つとして持ってるんだよ

え · 2022/12/06(火) 20:22:50.53

>>920
キーパーも体でかい方が有利だからなー。端っこでもやつら届くしw

あ · 2022/12/06(火) 20:22:54.70

>>894
それはＰＫ練習じゃなくて単なるシュートの練習じゃん
ＰＫに特化した練習ってあるの？少なくともＷ杯にでるような選手のレベルで？？

ハゲ · 2022/12/06(火) 20:23:00.10

クロアチアは4年前もPK戦で勝ち上がってるよな？確か2試合なキーパーがいいんじゃね？

ま · 2022/12/06(火) 20:23:02.59

引き分けが戦術やからな、キーパー含めて自信あるんよな

あ · 2022/12/06(火) 20:23:10.33

>>919
わかるw

ポニョ例に出したけど、公開1年前からたまに話題に出してたんだけど誰も興味示してくれなくて、あの歌がテレビで流れたらアレよ。
みんな歌い始めてマスマーケティングの恐ろしさを知ったね

あ · 2022/12/06(火) 20:23:32.64

次はNo.10の選手決めないとな
そいつ主体のチームを作り上げる

忍者 ◆No.1/op/JA · 2022/12/06(火) 20:23:37.86

>>921
それは違う
南野、三笘は蹴るコースが顔に出てしまっていた

堂安が居ないから精神的に動揺していたんだろうな
クロアチアのGKは読み切ったような動きをしていた

どれもこれもあの森保のバカタレのせいなんだよ

あ · 2022/12/06(火) 20:23:39.43

>>908
90年にベスト8まで進んだアイルランドがまさにそうだった
この大会のアイルランドはGLは3試合共全部ドローでベスト16ではルーマニアに0-0のままPK戦で勝利
何と未勝利でベスト8という珍記録を達成してる
一応こういう前例もある

あ · 2022/12/06(火) 20:23:44.76

「まだ見たことのない景色を」
なんて大袈裟にやるから選手がガチガチよ
JFAも真面目すぎる

「次も勝とうぜー♪」
くらいのノリでいけよ

あ · 2022/12/06(火) 20:23:53.84

8強童貞の日本人選手には本来重圧なんて無いと思うんだけどな
ウクライナもコスタリカもロシアもパラグアイもみんなPK戦を制して初8強だよ
失うものなんて無いんだからさ。背負いすぎだと思う
PK戦で初8強逃したのはギリシャくらいだろ

あ · 2022/12/06(火) 20:23:59.42

>>924
197のシュミットを何で出さなかったんやろな
その為の交代枠残しだと思ってたわ
最後の最後で権田が行けそうだと思って日和ったのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:24:05.83

大迫外したのが裏目に出たなぁとしか言えん。
ポストできる選手は一人は必要だね。
あと海外でやっていようが伊藤よりもセットプレーで使える佐々木翔を連れて行くべきだった。
目にかけてた選手を最後に切ったのがまずかったな。

次の代表では上田と伊藤は戦力外でやってほしい。

あ · 2022/12/06(火) 20:24:27.75

日本はよく頑張った。
日本もバッサリ20前後の
才能ある選手をもっといれるべきだな
見たか？
クロアチアのディフェンス20歳やぞ

あ · 2022/12/06(火) 20:24:40.04

謝罪会見はいつ？

ま · 2022/12/06(火) 20:24:55.94

やっぱりキーパーはでかくないと、PKで威圧感違うよね、権田には悪いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:24:57.38

>>934
言うても権ちゃんしっかり止めてたろ。
クロアチア戦の失点はキーパーからしたらノーチャンスやで。

か · 2022/12/06(火) 20:25:04.31

クロアチアの監督は「キーパー絶好調」みたいなこと言ってたよな
PK戦になったら勝利を確信してたんだろう

ハゲ · 2022/12/06(火) 20:25:06.59

>>928
みんながー！みんながー！てなると興味示すのかな？

あ · 2022/12/06(火) 20:25:12.24

>>917
決勝トーナメントからは最後PKは突如決まったわけじゃないぞ？
ベスト8を目標にしてて、PKの分析や練習しないってどういう事？

素人でも、分ってんだから練習するだろ
言い訳にならんよ

あ · 2022/12/06(火) 20:25:16.74

次回大会はベスト32による決勝トーナメント。次回大会こそPKが重要になる

というか引き分け狙いの国増えそう。

お · 2022/12/06(火) 20:25:20.48

>>923
次の試合は間違いなく
PK戦に持ち込む事なく砕け散るんだろうなあ
今から楽しみだわ

あ · 2022/12/06(火) 20:25:34.25

俺様がもしPKを蹴る場合なら相手GKにそっち蹴るぜ！と指を指す
GKは本当にそっちに蹴るのか？いやいや逆かもしれん！と戸惑うからだ
PKは駆け引きこそ最大の武器w

＠ · 2022/12/06(火) 20:25:38.64

日本がベスト8に行けないのは「呪い」だと海外でも言われ始めているなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/06(火) 20:25:55.44

>>936
日本は10代で代表クラスになる選手ってまず出てこないからなあ

あ · 2022/12/06(火) 20:25:56.57

>>923
普通の顔で普通に蹴ってるんだよね
無駄な力みも悲壮感もない本当の意味での自信をもってる
日本がそうなるには相当、修羅場をくぐらないといけないから。。あと50年くらいかかる？？

あ · 2022/12/06(火) 20:25:56.82

>>941
マーケティング論はクッソ長くなるから色々調べてどうぞ

電通博報堂があれだけでかいのも納得できるはず

あ · 2022/12/06(火) 20:26:03.85

>>939
PKとプレーでの仕事ではまた別だからな
プレーが良かったからPKも行けると判断して日和ったのかねって話

**名無し** · 2022/12/06(火) 20:26:08.99

>>936
相手が浅野じゃけどあのグヴァルディオルってDFはすごいな
ありゃ全日本行くぞ
クロアチアを応援しよう！ハイッ！