森保ジャパンpart291

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 13:52:17.61

前スレ

森保ジャパン part289【結局ドイツもスイスも】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1670349098/

森保ジャパンpart290
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1670368474/

あ · 2022/12/07(水) 13:55:28.33

いつ頃長谷部じゃパンになるの？
いつ頃本田ジャパンになるの？

あ · 2022/12/07(水) 13:55:42.50

乙
このスレももう4年間続きそうだな

あ · 2022/12/07(水) 13:55:57.46

1998年（欧州6ヵ国、南米2ヵ国）

デンマーク（欧州）
オランダ（欧州）
イタリア（欧州）
フランス（欧州）
ドイツ（欧州）
クロアチア（欧州）
ブラジル（南米）
アルゼンチン（南米）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 13:56:16.09

結局、グループEで一番強かったのはドイツだったんじゃないかね？
前半終了後に主力選手下げて舐めプしてくれたおかげで日本は勝てたけど
監督は本国で相当なバッシング受けとるだろな

あ · 2022/12/07(水) 13:56:19.50

なぜ原口じゃなく柴崎だったのか
いまだに悔やまれるな

あ · 2022/12/07(水) 13:56:27.56

2002年（欧州4ヵ国、南米1ヵ国、アジア1ヵ国、北中米カリブ海1ヵ国、アフリカ1ヵ国）

ドイツ（欧州）
スペイン（欧州）
イングランド（欧州）
トルコ（欧州）
ブラジル（南米）
韓国（アジア）
アメリカ（北中米カリブ海）
セネガル（アフリカ）

あ · 2022/12/07(水) 13:56:57.97

PKは技術を伴った根性論
人口400万人のクロアチアでも巧者になれるしPK軽視ユースを作ったスペインと日本は弱い

あ · 2022/12/07(水) 13:57:15.60

2006（欧州6ヵ国、南米2ヵ国）

ドイツ（欧州）
イタリア（欧州）
ウクライナ（欧州）
イングランド（欧州）
ポルトガル（欧州）
フランス（欧州）
アルゼンチン（南米）
ブラジル（南米）

あ · 2022/12/07(水) 13:57:35.60

ピクシージャパン頼む

あ · 2022/12/07(水) 13:57:36.43

2010（南米4ヵ国、欧州3ヵ国、アフリカ1ヵ国）

ウルグアイ（南米）
ブラジル（南米）
アルゼンチン（南米）
パラグアイ（南米）
オランダ（欧州）
ドイツ（欧州）
スペイン（欧州）
ガーナ（アフリカ）

あ · 2022/12/07(水) 13:57:53.95

2014（欧州4ヵ国、南米3ヵ国、北中米カリブ海1ヵ国）

フランス（欧州）
ドイツ（欧州）
オランダ（欧州）
ベルギー（欧州）
ブラジル（南米）
コロンビア（南米）
アルゼンチン（南米）
コスタリカ（北中米カリブ海）

あ · 2022/12/07(水) 13:58:13.49

2018（欧州6ヵ国、南米2ヵ国）

フランス（欧州）
ベルギー（欧州）
ロシア（欧州）
クロアチア（欧州）
スウェーデン（欧州）
イングランド（欧州）
ウルグアイ（南米）
ブラジル（南米）

あ · 2022/12/07(水) 13:59:00.31

2022年（欧州5ヵ国、南米2ヵ国、アフリカ1ヵ国）

オランダ（欧州）
クロアチア（欧州）
イングランド（欧州）
フランス（欧州）
ポルトガル（欧州）
アルゼンチン（南米）
ブラジル（南米）
モロッコ（アフリカ）

アジアは審判買収韓国と大昔の北朝鮮以外ベスト8になった事ない。

あ · 2022/12/07(水) 13:59:50.04

ドン引きで堂安と三苫に攻撃は任せりゃなんとかしてくれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 13:59:53.78

HONDA　ジャパンでええやろ

48チームならいくらHONDAでも大丈夫やろ

基本異常な高級取りだけどそこまで凄い監督なんていないだろｗ

あ · 2022/12/07(水) 14:01:05.48

PKはメンタルだとしてもそのメンタルを養う練習も経験もしてこなかったのが悪い
弱小国はPK戦になったら必ず勝てるくらいの努力をしなきゃダメ

あ · 2022/12/07(水) 14:01:20.40

>>5
ドイツは強かった
ていうかドイツ戦の後半は後世に語り継いでいくレベル
ドイツも結構来ててヤバいシーンあったけど引き籠もらずによく押し上げてたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:01:27.88

他人を練習させることへの熱量だけは人一倍だよなw

あ · 2022/12/07(水) 14:03:00.77

クロアチアPK上手いからな
パラグアイの時のがチャンスだったな

あ · 2022/12/07(水) 14:03:21.15

>>3
このスレは来年から、森保ジャパン第2期part1から始めるべきだと思うよ
カタールW杯と区切り付けた方が見易い

あ · 2022/12/07(水) 14:03:26.11

でもドイツってコスタリカに2失点してるんだぜ

あ · 2022/12/07(水) 14:03:34.55

>>5
元々欧州強豪と言われる国の中で一番可能性ありそうなのがスペインで一番きついのはドイツという印象だった
今現在で言うならフランスのがキツいだろうけど

あ · 2022/12/07(水) 14:04:08.42

暫定2026年北中米W杯日本代表メンバー（飽くまでも個人の独断と偏見によって選んでます。）
GK
鈴木彩艶
谷晃生
大迫敬介
DF
冨安健洋
板倉滉
チェイス・アンリ
中山雄太
伊藤洋輝
山根視来
菅原由勢
橋岡大樹
MF
遠藤航
守田英正
中井卓大
藤田譲瑠チマ
FW
三笘薫
久保建英
堂安律
伊東純也
鎌田大地
南野拓実
旗手怜央
前田大然
古橋亨梧
上田綺世
原大智

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:04:10.24

PK練習ってシュート練習の基本だろ
普通に必須科目でしょ　むしろ全員今の時代シュートチャンス来るからGK以外しとけよ

GKも11人目までPK来たら蹴るし、ゴールキックの練習になるやろｗｗｗ

あ · 2022/12/07(水) 14:04:47.31

ロシア大会が一番面白かったな
技術的にもまだ高かったし今と比べても
そんなにサッカー自体スピード感変わってない

あ · 2022/12/07(水) 14:05:52.18

>>25
PKの練習なんてルーチンワークの一貫であって取り立てて練習したしないなんて言う範疇には入らないってだけだぞ
個々で勝手にやれやって話でしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:06:40.83

南アフリカが面白かった

絶望的な状況の中キノコ中心からHONDA中心に移行し松井と大久保でかき乱す

PK負けしてなければなあｗ

あ · 2022/12/07(水) 14:07:50.62

>>28
あれ見て松井と大久保がかきまわす役に見えるのは相当な素人
どこからどう見ても縁の下の力持ち役

あ · 2022/12/07(水) 14:09:10.20

代表の雰囲気見てても人格に難あるやつは絶対無理だな
チームが崩壊する
やりたくない役割でも嫌な顔せずに日本のために頑張るとか相当な人格者じゃないと無理
そう考えると代表選手全員すげーってなるわ

あ · 2022/12/07(水) 14:09:24.39

>>10
ピクシーは人種差別発言で
FIFAから処分受けるから
もう無理やな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:09:34.15

いやいや松井と大久保はサイド切り裂く選手だよ

縁の下って阿部ちゃんじゃねーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:10:28.60

>>25 イメージ練習、PK練習をどんだけやったところで
あの場に立ったら大抵の人は震えるんだろうよー
PKを叩いてるやつはど素人か、びびって手をあげれず下向いてるようなチキン野郎だろｗ

あ · 2022/12/07(水) 14:10:35.08

>>30
実際そう言う人間だけを厳選して選んでるからな
大迫原口レベルの実力者ですら控えのベテランに徹する事が出来ない可能性があるってだけで外されたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:11:07.66

>>5
コスタリカに2失点。この時点で優勝候補じゃない。
日本にしたら最も怖かったが

あ · 2022/12/07(水) 14:11:50.20

>>32
カウンターやってるチームで攻撃にも守備にも確実に顔を出さなきゃならないからマジで死ぬ程走らされてるぞ
ちなみに本田はその二人が上がってくる為の時間稼ぎをする役

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:12:02.10

俺は選手は一切叩いてないし責めてないよ

ただし監督やスタッフが想定してない戦略がないのは」叩いてるけどｗ

**あの人、怖い** · 2022/12/07(水) 14:13:42.21

>>30
同じ言葉を叫び続ける寒い人いたじゃん
ああいうの俺ムリだわ～
俺みたいな考えの人は代表にはいなかったんかな

あ · 2022/12/07(水) 14:14:14.76

>>24
松木嫌いなんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:14:16.79

スペインは名前だけで中身が無かっただろ？
そこで育った久保と中井も同じこと

あ · 2022/12/07(水) 14:15:11.77

>>38
長友がバカをやってる事でどれだけチームの助けになってるのかわからないのは相当な社会不適合者だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:15:41.95

人格者集めた結果PKで負けたり、変なとこで簡単に負けたりしてると思うけどなｗ

あ · 2022/12/07(水) 14:15:52.18

FWは来季J1で小川が覚醒すればギリ間に合うかも
あとは下の世代にかけるしかないかな

あ · 2022/12/07(水) 14:15:57.16

>>39
松木嫌いじゃないけどインサイドハーフの候補自体が多すぎるんだよね
田中碧も泣く泣く切ってるし

あ · 2022/12/07(水) 14:16:05.86

2002年
アメリカはメキシコに勝ってベスト8
セネガルはスウェーデンに勝ってベスト8

2006年
ウクライナはスイスにPKで勝ってベスト8

2010年
ガーナはアメリカに勝ってベスト8
パラグアイは日本にPKで勝ってベスト8

2014年
ガーナはギリシャにPKで勝ってベスト8

2022年
モロッコはPKでスペインに勝ってベスト8

本当に運が良くなかった
強豪国に勝つのは難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:16:25.72

三苫を出すと、ＤＦ2人で対応。これで相手は攻撃が出来なくなる

失点して慌てて出しても遅いんだよ

馬鹿なのか？ベスト8が目標なら全力で行けよ？

コスタリカ戦も中途半端で負けた。優柔不断の無能

あ · 2022/12/07(水) 14:16:50.43

>>43
現時点で海外のDF相手にバチバチやってないのはさすがにCFとしては無理だと思う

あ · 2022/12/07(水) 14:16:58.81

しかし楽しい2週間だったな。

日本代表に感謝

あ · 2022/12/07(水) 14:17:31.23

かつてのMLSで行われていたシュートアウト合戦の方がPKよりも運要素が少なくて良いと思う。MLSはなぜ廃止にしたんだろう。

https://youtu.be/RRITqS6WEn0

あ · 2022/12/07(水) 14:18:40.83

>>40
よほどの活躍がない限り久保はもう呼ばんでいいな
フィジカルペラい奴がいかに使い勝手悪いか痛感しただろう森保も
同じ理由で鎌田もそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:19:36.20

正直楽しくはなかったなｗ
ロシアはホント楽しかったけどｗ
嫌いな戦術を見ながら明らかに相手に合ってない対策で入るのを
イライラしながら見ていたぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:19:45.49

一番期待外れが鎌田。脱力系なんて本番で使えない。
無理やりエースに持ち上げようとしても無理があった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:20:37.44

>>21
森保が他国から引き抜かれる可能性もある
次も森保ジャパンになるかどうかは現時点ではわからん

あ · 2022/12/07(水) 14:20:52.39

とりあえずクラブでベンチで出場機会のない選手と2部は呼ぶなよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:21:41.56

>>52
批判する人多いけど、かなり献身的にプレーしていただろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:21:47.67

ロシアは納得しかなかったけど
森保はなんでそうなるよの連続だったからなｗ

あ · 2022/12/07(水) 14:21:50.40

>>47
あくまでもワンチャンって感じで東京世代にも合うタイプだからありかなと

あ · 2022/12/07(水) 14:22:01.92

>>45
常連以外がベスト8に行くのは難しい

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2022/12/07(水) 14:22:03.77

浅野で買って浅野で負けた
浅野プラマイ0
森保はクロアチア戦の采配クソだったしまぐれだったんだろ
スペイン戦は見事だったがベスト16あの場面で采配でチームを勝ちに持っていけるような監督こそ名将
森保は監督版浅野

あ · 2022/12/07(水) 14:22:26.22

原口別に不協和音でもないだろ
本田ですら前回W杯は立場理解して槙野と話し合ったって言ってる
これ見ろただのサッカー小僧

https://youtu.be/6OwZcL17-s0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:22:54.07

よーし今日も部下に努力させるか
俺は遊びまーす

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2022/12/07(水) 14:22:58.90

次大会は冨安遠藤三笘が中心になるだろう
ただら国内親善にはこれらの選手は絶対に呼ぶな

あ · 2022/12/07(水) 14:23:24.66

鎌田の評価は別れてるね
自分を殺してチームプレーに徹して頑張ったという評価もある

あ · 2022/12/07(水) 14:23:50.51

>>56
たとえば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:24:09.16

クロアチア戦はゲーム開始直後から攻め立てて先制点取りに行くつもりでいたんだろうが、
それだったら三笘を最初から入れておけばよかったのにな
後半から守備的な選手に交代でもよかったわけだし

**代表愛** ◆wLyCFYLX9. · 2022/12/07(水) 14:24:18.93

本当に意味がわからなかったのは伊東を中に持っていって鎌田堂安下げたこと
あれで完全にチームが機能しなくなった
伊東なんて長友みたいなもんなんだから
そんなのあそこにおいてどうすんのと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:24:19.55

>>56
外人は面白いみたいだけど、日本人にしたら継続性が無いバランスの悪さしかなかった

あ · 2022/12/07(水) 14:24:21.90

4年後のスタメン予想とかしてるバカがいるけどホント頭が悪いよね
あんなの1度も当たったことがないのにｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:24:36.98

頑張っただけなら全員同じだろｗ
鎌田は結果残せてない他の奴と同じだろｗ
じゃあ上田や伊藤も同じように評価してやれよｗ

あ · 2022/12/07(水) 14:24:58.74

>>45
2014はガーナじゃなくてコスタリカでしょ

お · 2022/12/07(水) 14:25:46.82

旗手古橋、もうポイチに呼ばれたら拒否したらええわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:25:58.52

>>66
鎌田は疲れて動きが悪くなっていたから交代させたんだろ
堂安はそのままでもよかった気がするね
クロアチアは下げてくれて喜んだんじゃないか

あ · 2022/12/07(水) 14:26:04.64

ロシアって負けてるのに時間潰しして他力本願した大会？
クソ雑魚チーム丸出しだったやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:26:10.31

>>65
> クロアチア戦はゲーム開始直後から攻め立てて先制点取りに行くつもりでいたんだろうが、

スペインに勝つと気が大きくなる。
最後はスタミナ切れ
一喜一憂と言うんだよ

ん · 2022/12/07(水) 14:26:22.68

辞めゆく反町が後任監督を選ぶのがナンセンス
なにも責任取らない田嶋
森保続投とかホント勘弁

**けけけ** · 2022/12/07(水) 14:27:05.06

>>54
権田さんの悪口はやめてくださいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:27:20.48

>>74
守りが固いのがわかっていたから先制点取りに行っただけやろ

あ · 2022/12/07(水) 14:28:03.43

クロアチアって前回大会もPKで勝ち上がってるしな
パラグアイのがチャンスだったな

あ · 2022/12/07(水) 14:28:47.90

>>65
あーそれ俺も思ったわ
そのゲームプランで行くなら三笘と長友出す順番逆だろうと
プランと人選がチグハグだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:29:05.97

>>72
いや堂安もかなり疲弊してただろ

お · 2022/12/07(水) 14:29:11.26

使わない柴崎選ぶんなら、ハタテ選んどけって。陣形パターン増えたのに…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:29:43.30

森保の戦術だったり選手選考だったりは何でそうしたのかロジックが全く見えてこなくて結果論でしか語れないからつまらないみたいなことを某有名サッカーユーチューバーが言っててなるほどなって思ったわ
初戦のドイツ戦から最期のクロアチア戦まで「は？」って思うことばかりしてたわけだし

ん · 2022/12/07(水) 14:31:12.68

ハリルホジッチ氏は日本やコートジボワールから解任された当時についても語っている。

「日本では選手を押し付けるスポンサーの件があった。
何人かは負傷し、何人かはプレーしていなかったから、私は若手を連れていきたいと思っていた。
しかし、そのようにはならなかった。
彼らが私を解任したとき、彼らは私のコミュニケーションに関して私を非難してきた。
私のコミュニケーションとはなんだ？これは口実だった」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:31:17.16

>>52
いやでも鎌田久保は良く守備しただろ、資質に合わないのに
ただスペインとクロアチアの中３日はさすがに限界だった
結果として久保はダウンで、鎌田もフラフラ守備で失点
じゃあクロアチア戦で相馬を使うべきだったかと言えばそれも結果論だし、まああれが今の日本の限界だったな

あ · 2022/12/07(水) 14:31:52.68

三笘ってあんな上手くて堂々とプレイしてそうなのに意外とメンタル弱いんか
逆に伊東は三笘ほどIQは高くなさそうだけどメンタル強いしこの2大エースなんか良いな

あ · 2022/12/07(水) 14:31:56.96

ロシアの方がイライラしかなかったわ
ベルギー戦とかカウンターから1発、事故みたいなミドルで２点獲ったのに逆転されたクソ試合？しかも後半の残り20分で
あれこそ監督のマネジメント不足だろイライラしかなかったんだが

ちなみに決勝Tで2点差逆転は1970年メキシコ大会のイングランドが西ドイツ相手に2－3と敗れて以来の珍事

あ · 2022/12/07(水) 14:32:32.94

コスタリカ戦で柴崎使わないなら
使いどころなかったな

あ · 2022/12/07(水) 14:32:41.66

>>81
いや5人交代制のせいだが、意外に一回も使わない選手少なかったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:32:52.49

鎌田は割と脱力守備もやってたが、久保は完全にフル走りしてたからな
ドイツ戦なんて久保のサイド狙われて地獄だったろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:34:29.32

>>82
さすがにドイツ戦とスペイン戦の采配を「は？」はお前が素人なだけだろｗ
あれだけ采配ドンピシャだったのに無理があるぞ

あ · 2022/12/07(水) 14:34:29.84

>>87
内情はわからないけど、監督が使ってみたくなるようなコンディションじゃなかったんだろ

あ · 2022/12/07(水) 14:35:00.85

>>82
レオザか？それ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:35:05.89

鎌田は曖昧な事やって２失点の起点になったからなｗ
他はちょっと駄目でポンポン変えられてるのに納得はできんなｗ

あ · 2022/12/07(水) 14:35:28.28

中山が壊れた時点でプランが崩れてるんだよね
長友をあんなに多用するつもりはなかったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:36:31.45

162分　三笘
162分　浅野
183分　前田
218分　堂安
323分　伊東
324分　鎌田
390分フル　吉田、権田

三笘前田堂安は300分は使うべきだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:37:02.66

ブラジルもアルゼンチンもＰＡ内で細かいパスをつないでる

日本はそれが無いんだよ。吉田が前田にアシストしたくらい。
大迫いれば良かったのにね。
角度が悪くても鎌田は自分が打ちたがる、回りを活かせない
身体能力や技術が低いのに回りを活かす献身性もない

あ · 2022/12/07(水) 14:37:41.72

>>94
ある意味中山無しだったから三笘サイドハーフが実現したと言っても良いし怪我の功名な所はあるけどな
それも天才森保のお陰ではあるけど

あ · 2022/12/07(水) 14:38:26.51

最後まで責任を部下に押し付けて、ＮＳ進出ノルマ達成で1億５千万＊４年ウマ～ニタニタ
選手選考デタラメ・意味不明な選手起用・運頼み合理性を欠く戦術・ＰＫまで全責任を部下に押しつけてとんずら
こんな野郎のツラは２度と見たくねえぞ

あ · 2022/12/07(水) 14:38:35.49

柴崎最大の見どころは相手をおびきよせての一発のロングパスだけど、
コスタリカは引いてるからスペースないしドイツスペインには圧に負けて自動ドアになって使いどころがない

あ · 2022/12/07(水) 14:39:03.53

>>45
もう中堅と当たるしかないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/07(水) 14:39:14.55

守備戦術に疑問は大きかったぞｗ
ドイツとスペインクロアチアは相手上フォメ逆で入るべきだし
コスタリカは意味不明ｗ