プロポーズの時のことを臨場感たっぷりに語る

**恋人は名無しさん** · 2011/02/15(火) 20:19:53

プロポーズした・された時のことを細かく臨場感たっぷりで語ってください。
他臨場感シリーズと違い、別に初プロポーズでなくてもよし。

プロポーズをこれから決行する人の報告もこのスレで。

関連
今のうちからプロポーズの言葉を考えておくスレ　4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1288501243/

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 13:11:27.26

http://i.imgur.com/yGSMFWs.jpg

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 14:09:28.69

まあ女にとってのプロポーズと男にとってのプロポーズは違うよ
女にとっては貰うだけで、男にとっては与えるだけだから
貰う側にとっては貰ってればいいだけだから、楽なだけだよ
与える側には楽はないからねー

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 15:09:03.06

>>475
プロポーズリングと婚約指輪は別にしたんだー
初めて聞いた
結婚指輪も買わなきゃならないし大変だね
私はエンゲージリングとマリッジリングだけでいいわ

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 16:08:20.17

>>478
プロポーズリングっても玩具のリング、普通のファッションリングから、それ用までピンキリみたいだよ。
私のはファッションリングだったけど、翌日に婚約指輪買いに行っても何週間か待たされたりするし、それまでの中継ぎとしては最高だった。
部屋に帰ってからも指輪を触ってはニヤケるの繰り返しで、本当に嬉しかったんだ。
センスもバッチリだったし、婚約指輪とか結婚指輪とか大変だろうけど本当に感謝してる。

友達も見るからに玩具のリングとシルバーっぽい玩具のリング貰ってたのが二人居るけど、やっぱり二人とも宝物にしてるよ。
二人とも見せてくれても、触らせてくれない。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 17:09:46.74

>>479
つまりプロポーズリングは婚約指輪よりかなり普段使いな感じになるんだよね？
普通はプロポーズの時に婚約指輪を貰うわけだから、それだと指輪を見てアレッ？これが婚約指輪？？ってならない？
勿論、説明はするんだろうけど、説明するまでがちょっと気まずい気がする。
もしくはプロポーズリングであって婚約指輪ではないことを先に説明してから渡されるの？？

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 18:05:23.85

>>480
指輪のケース渡されながらプロポーズされてOKして受け取ったし、指輪のケースを開ける時に「ちゃんとした指輪は明日一緒に買いに行こう」って言われたよ。
指輪のケースだと分かってたけど、実際に指輪を見たら涙が出る位に嬉しかったし、何の気まずさも無かったよ。

私にとってプロポーズリングは婚約指輪の代わりでなく、プロポーズの記念品って感じ。
結婚数年の友達も、旦那の一番気持ちの入ったプレゼントだと言って大事にしてるし気持ち分かる。

**447** · 2014/06/02(月) 18:56:48.89

ちなみに、指輪の代わりにネックレスはどうですか？

指輪はあとでいっしょに買いにいくとして。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 19:12:20.64

プロポーズか。する意味って何かあるのかな。
女性にとっては指輪っていうオモチャ貰えて嬉しいかもだけど、男性にとってはごくつぶしの世話くらいの感覚しかないな。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 20:56:46.17

プロポーズの指輪が婚約指輪なんだと思ってた
今は違うのか、時代は変わったなー

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 21:53:12.01

>>484
いや、今でもプロポーズリングは稀だと思うよ。
初めて聞いたもん。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 21:56:26.18

いいなープロポーズ。指輪もサプライズも羨ましいけど、
何も無くてもいいから、ケジメとしてしっかり目を見て
結婚を申し込んでくれたら嬉しいなぁ。
私の場合、婚活で出会ったのでこれまで色々結婚前提で話をしすぎて
既に婚約しているかのような錯覚に陥っちゃうしｗ

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 22:40:14.39

>>486
完全同意だなー。
プロポーズ考えてはいるって言ってくれてるけど、そんな予感も肝になりそうなイベントも暫く無いし、ほんとに考えてるのかなとか思っちゃう。
なくてもいっかと思ってる反面、やっぱり言葉が欲しいと思ってしまうね。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 23:20:13.89

自分は改まって「プロポーズ」ってのはしてなかったなぁ。
結婚を視野に入れてお付き合いを　という話して、
お互い歳だからダラダラしてられないね、どうする？
→私と結婚して頂ける意思はありますか？
→はい。
→宜しくお願いします。　　で今月互いの親に挨拶に行く。ちょっと緊張。
手土産考えなきゃ・・・

**恋人は名無しさん** · 2014/06/02(月) 23:34:10.41

>>488
それ、十分プロポーズだよ～。もう少しロマンチックに言っても良さそうだけどｗ
宜しくお願いしますの後、一緒に幸せになりましょうって言葉を入れたらよかったかも？
ご挨拶、がんばってー！

**恋人は名無しさん** · 2014/06/03(火) 10:40:49.37

>>485
私の姉もプロポーズリング貰いましたよ。
毎年の記念日にはプロポーズの時の指輪して出掛けてるよ。
婚約指輪は自分で選びたいけどプロポーズの時に指輪欲しいって人には嬉しいと思いますよ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/03(火) 13:29:18.49

女の夢と希望と妄想と嫉妬と見栄と共感と虚栄が渦巻くステキなスレだな

**恋人は名無しさん** · 2014/06/03(火) 13:42:19.84

>>484
今はプロポーズでOK貰ってから二人で婚約指輪を買いに行くのが増えてるみたいですよ。
女としては好きなデザインのを選べて、男としてはプロポーズ失敗した時の損失が小さい。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/03(火) 21:23:40.14

もしプロポーズされたらお返ししたいなと思ってる
気持ちを手紙を書いたやつを読んで、渡して、なんかプレゼント添えたいな

**恋人は名無しさん** · 2014/06/03(火) 22:19:59.84

>>493
男は緊張凄く緊張してプロポーズするんだから、ありがとうの笑顔だけで充分だと思うよ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/04(水) 15:53:35.85

先週末プロポーズされて、嬉しくなってスレ覗いたら
プロポーズ用リングの話が出てたので。
私はダイヤモンドの粒？を箱パカでいただきましたよ！
後日お店で好きなアクセサリーにリメイクしてくれるサービスだそう
ありがたいことに、婚約指輪は別に選んでいいと言われてるけど
やっぱりプロポーズの日にもらったものは特別だから
小さい粒だけどこれを婚約指輪にリメイクしようと思ってる。
そういうサービスもあるってことで、ご報告でした。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/04(水) 16:51:14.45

>>495
やっぱり箱パカは良いよね。
おめでとう。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/07(土) 11:48:13.25

>>495
幸せそう！
リメイクサービスいいね

**恋人は名無しさん** · 2014/06/15(日) 21:42:57.66

誕生日のプレゼントに指輪を貰って喜んでいたら、しばらくして彼が「それ一応婚約指輪だから」とボソッと言った。
一瞬頭が真っ白に。
誕生日プレゼントとして貰ったのに、なんかズルいな～って思った。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/15(日) 21:56:56.67

それ、１２月生まれの子が誕生日とクリスマスを一緒にされちゃうパターンのやつだ

**恋人は名無しさん** · 2014/06/15(日) 22:12:31.73

コンチェルトや東京湾クルーズとか、船の上でプロポーズした人いるかな?

**恋人は名無しさん** · 2014/06/16(月) 09:37:02.78

>>500
東京湾クルーズでプロポーズ、経験はないけど目撃したことはある。
事前申込制のプログラムで、急に音楽が流れて記念日のお客さんにケーキが運ばれてくる演出だった
でも全体の1/3くらいのカップルが誕生日やら記念日やらで申し込んでるから、あまり特別感はなかったかも…
あと隣りのテーブルとの距離が近いから、人の目が気にならない人カップル限定ですね。
甲板とかも結構人がいるので、2人きりになれるタイミングを図るのが大変そうな印象でしたよ

**恋人は名無しさん** · 2014/06/18(水) 18:56:57.95

>>499
OKを貰える自信がなかったんだろうね
結果的には結婚しなかったし
>>500
東京湾クルーズのシンフォニーは何度か利用してますが>>501のように、二人きりにはなれないし、普通にレストランでプロポーズするのと同じですよ
なのでプロポーズというよりは、バースデー向きだと思います

**恋人は名無しさん** · 2014/06/18(水) 21:37:01.18

>>501
うちはコンチェルトでプロポーズしたけど、
やっぱり個室にして正解でしたわ…

回りもリアクションに困ったりするよね

プロポーズしたあとの余韻に浸ったり、
指輪を嵌めたりするのを
自分達のペースでできるのでおすすめです。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/19(木) 17:02:45.43

え？みんあそんなに凝ってんの？
俺、喫茶店で話しちゃった・・・

**恋人は名無しさん** · 2014/06/19(木) 19:58:05.65

>>504
まぁ、そういう人だって彼女もわかってたろうしいいんじゃない？
あなたと付き合うことを決めた時点で期待はしてなかっただろうし

**恋人は名無しさん** · 2014/06/19(木) 20:59:43.08

>>504
凝った事すると面倒だしお金が勿体ないと言う人だっていますし。
夫婦ごとにプロポーズの形があるし、プロポーズしたことが大事だと思います。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/19(木) 23:38:53.00

あのー…文才がないのでだいぶ乱文・長文になってしまいますが、私のプロポーズ投下しても良いでしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2014/06/20(金) 00:05:03.66

>>507
どうぞどうぞ。

**507** · 2014/06/20(金) 00:14:50.20

では、お言葉に甘えて…
付き合って四年、年上の彼女にサプライズ・プロポーズしました。

まず準備として、婚約指輪を彼女との縁で以前知り合った工房の方にフルオーダー。
工房の方にも喜んでもらえ、こちらもスケッチなどいっぱい用意して、打ち合わせでは大盛り上がりしながら、この世に一つしかない特別なリングを目指し製作。
ちなみに、プラチナ+ダイヤ+彼女の誕生石のリングを作ったのですが、工房の方曰く、販売店を通していないので同じ材料の市販品の1/3程の値段で作れたそうです。いい事尽くめ！
また、以前彼女は「結婚したら二人で付けていたペアリングを付けられなくなってしまうのが残念」と言ってたので、リングを飾れるようなスタンドもデザインし作ってもらうことに。こちらも、大満足の出来でした。

**507** · 2014/06/20(金) 00:17:58.31

プロポーズの時には花束も渡したかったので、私の行きつけのお花屋さんでミニブーケを依頼。
サプライズをしたかったので、車内で隠せる小さなサイズにしてもらい、リングに入れた誕生石と同じ色の花をポイントに、と注文。とても素敵なミニブーケを用意してもらえました。

**507** · 2014/06/20(金) 00:20:00.77

ここからは当日の流れです。

私達はほぼ毎年、夏に流星群を見に行っていて、この流星群観測が付き合うキッカケにもなったので、どうしてもこの日にプロポーズしたいとずっと思っていました。
なので、例年と同じように彼女と観にいく約束をし、こっそりと車にサプライズを隠して行きました。

例年通り、湖畔に陣取りBGMをかけながら、星をのんびり眺めます。
やがて、BGMはコブクロの「流星」へ。私達二人の大好きな曲なんです。

ーこの曲を、サプライズ・プロポーズの合図にしてました。

**507** · 2014/06/20(金) 00:22:55.60

「ゴメン、そういえばせっかく用意してたのに忘れ物しちゃった…車から取ってくるから、少し待ってて？」
と彼女に伝え、その場を離れ大急ぎで車に戻り、いそいそとスーツに着替え。
そして、用意をしていた花束・リングスタンド・婚約指輪を持って戻ります。

ちょうどその頃、BGMはブルーノ・マーズの「Marry You」が流れるようにしていました。
予定通り Marry You が流れる中、驚いた顔の彼女に近づき、花束を渡しました。

「ありがとう！わざわざ着替えたの？嬉しいけど、どうしたの、急に？」

そう言う彼女の前で跪き、指輪の箱パカー

「『結婚したいね』と二人で話だけはしてきたけど…改めて俺の気持ちをちゃんと形にして誓いたいと思いました。(彼女の名前)さん、結婚してください。」
…こんな感じのことを言ったと思うのだけど、正直緊張し過ぎて覚えてません。
でも、彼女が (　ﾟдﾟ) の顔でフリーズしてたのはよく覚えています笑

**507** · 2014/06/20(金) 00:25:14.08

少し空白の時間があった後
「…ゴメン、驚き過ぎて固まってた。もう一回言って？」
まさかの答えが返ってきましたが、リクエスト通りもう一度プロポーズの言葉を伝え直し、無事OKをもらえました！

そんなプロポーズから10ヶ月。
ふと10ヶ月も経ったのかと思い、感慨深くて書き込んでみました

以上です！大変長々と失礼しました！

**恋人は名無しさん** · 2014/06/20(金) 08:01:14.06

泣いた
たぶんプロポーズとしてはあまりインパクトはないんだろうけど泣いた
なんかもうずっと幸せになれこんちくしょう！！！

**恋人は名無しさん** · 2014/06/20(金) 11:13:49.53

>>513
GJ
いいじゃん。
みんなそれぞれの形あって良いな。
お幸せに！

**恋人は名無しさん** · 2014/06/20(金) 11:30:01.33

>>509
工房でフルオーダー、まで読んだ

なんだろ、文才か？　興味をそそられない
僻みじゃないと信じたいw

**恋人は名無しさん** · 2014/06/20(金) 11:34:14.45

>>513
めちゃめちゃ素敵じゃん！！
彼女は幸せですね
もうご結婚したのですか？

年上の彼女年下の彼氏スレにもレスして欲しいくらい良い話だね
末長くお幸せに！

**恋人は名無しさん** · 2014/06/20(金) 17:01:14.00

冠婚葬祭のスレってなくなったの？
もう見れないのですか？

**恋人は名無しさん** · 2014/06/20(金) 17:18:31.16

>>518
普通に生活糧にあるよ
オープンできてからurl変わってる恐れはあるけど

**恋人は名無しさん** · 2014/06/21(土) 23:53:09.42

ちょっとスレチだけど・・・
明日彼女の親に挨拶に行く。
全然緊張してなかったけど、今になって少し緊張してきた・・・

**恋人は名無しさん** · 2014/06/22(日) 08:47:09.44

>>520
頑張ってください！いつも通りのあなたでいれば、きっと万事うまく行きますよ！
そして、無事終わりましたら臨場感たっぷりにご報告ください！

**509-513** · 2014/06/22(日) 17:12:35.75

皆様、レスありがとうございます！
少しでも私の幸せを分けられていたら嬉しいです。

>>514 ネットだと派手な公開プロポーズとか結構見れますけど、そういうのは彼女が好きではないと聞いていたので、私に出来る＆やりたいことを詰め込んでみました
もちろん、2人で幸せになります！

>>515 祝福ありがとうございます！このスレは色んな人それぞれの幸せを見れるので、楽しいですよね！

>>516 だいぶ文才のせいかと思われます… ご不快な思いをさせてしまっていましたら、申し訳ありません。
指輪は既製品より個人工房にオーダーした方が安く出来るので、お金があまりない私は、予算内で出来る限りのことを詰め込んだ結果、こんな感じのプロポーズになりました

>>517 実は、プロポーズする時に「1年後に結婚しよう」と言ったんですよね。お金を貯めないといけなかったので…
今年の秋にやっと入籍＆挙式します♪

**恋人は名無しさん** · 2014/06/23(月) 02:57:44.26

結婚を考えている彼女として、彼のご両親に挨拶することになったんだけど、考えてみたら、まだプロポーズされてない・・
既に結婚後の生活の話なども普通にしてるんだけど、こういうのってプロポーズされてからの話じゃないの？
このスレ見て気づいたんだけど、ちょっと順序おかしいのかな。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/23(月) 10:56:21.77

>>523
もしかしたら結婚式当日にプロポーズするのかもしれないよ
以前結婚式場で働いてたことあるけどそういうカップル多かったし

**恋人は名無しさん** · 2014/06/23(月) 11:05:47.62

>>524
結婚式当日ですか・・・
もしプロポーズ断られたらどうするんだろw

というか、100％断られないという状況でのプロポーズってドキドキ感はゼロですよね。
さすがに結婚式前にはしてくれるとは思いますが、しなさそうなら、きちんと言います。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/23(月) 12:34:36.73

>>523
私達もそうだよ。
入籍までにはどんなシチュエーションでもいいからプロポーズの言葉を言ってね、とリクエストしてる。
プロポーズしてなくても結婚するカップルもいるよ。
お互い、うまく行くといいね。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/23(月) 12:55:44.91

>>526
そうですね！
ありがとうございます。
プロポーズがまだということは、婚約指輪もまだなのですか？
私は婚約指輪は早目に欲しいなと思っています。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/23(月) 13:07:49.96

>>527
婚約指輪はこれから一緒に買いに行く予定だよ。
いつプロポーズあるのか分からないけど、取り敢えず入籍までにはと約束してくれたので
まずは準備を一緒に進めて行こうと思います。

進め方に決まりはないと思うので、二人と両家が納得出来るやり方ならいいんじゃないかな。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 06:14:52.95

男にとってプロポーズするメリットって何かありますか？
女性に頭を下げて指輪を渡して女性からのＯＫかＮＯかの返事を待つ
まるで殿様か神様かのご機嫌のために服従してるようにしか見えないんですが。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 07:00:05.73

>>529
彼女の最高の笑顔。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 07:05:03.88

>>530
え？それだけですか？
それなら逆にこっちからも最高の笑顔を見せるだけではダメなんですかね？
なんで男からは頭を下げて指輪である必要があるんです？

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 08:42:06.47

>>531
それだけ？ってさ、オレはその笑顔見ただけで最高の気分だったな。
彼女の最高の笑顔がオレを最高の笑顔にしてくれたし、オレはして良かった。
プロポーズや結婚式には夢を持ってる女性多いし二人にとって大きな節目だから、それを出来る限り叶えてあげれるって幸せだよ。

別に頭を下げたり指輪贈らなくても、何らかの形で結婚について彼女を納得させる事が出来れば良いとは思う。
ただ結婚してから「プロポーズ無かった」「プロポーズは○○位は欲しかった」とかぐずぐず言われても知らないw

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 09:10:04.00

>>532
529はいつもの嵐だからスルーでおけ

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 11:25:26.09

>>529
プロポーズってかっこよくない？
オレ花束持って膝まづいたよ
ドラマみたいなことするの夢だったからw

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 13:14:35.58

ワンルームや１Ｋなどの狭いルームで同棲している女は愛されていない
(男性雑誌/men's non・no記事抜粋)

ワンルームで同棲する理由は？という質問に

『入籍したから女に金をかける必要がない。』
『ワンルーム同棲女は家政婦であり、娼婦扱い程度。旅行やディズニーランドなど金をかけたくない女。』
『女は働かせて家政婦をしてくれればいい。』
『内心は新入社員の巨乳と入籍したかった』(20代男性)

『付き合ってる時にラブホで金かけた分、節約したいし今の女に金をかけたくない。』(20代男性)
『釣った魚に金かけたくない。』(30代男性)

『同棲している女には内緒で巨乳の風俗嬢に金遣う。そのためにワンルームで同棲して金を浮かす。
｢パチスロ｣で負けたと嘘言っている』(20代男性)

『別に金かける必要のない女だからワンルームでいい』(30代男性)

と男性回答。

｢ワンルームで同棲している女性は愛されていない｣

他人からは不幸に見えるワンルーム同棲カップル

もはやワンルームで同棲している女性の恋愛観は盲目のようである。

ワンルームで同棲している男性は低年収者がほとんど。
一応パートナーには『お前だけだよ』『愛している』と言うが『内心は安上がりな女だと思っている』と回答。

ワンルームで同棲している女は愛されていない
(男性雑誌/men's non・no記事抜粋)

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 18:48:25.95

彼女の親に挨拶してきた。特に問題なかった模様。
今週末は彼女をこっちの実家に連れて行く。
婚約指輪って、やっぱ買うものらしいな・・・
夏のボーナスで買うしかないか

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 19:07:10.14

周りが買うとか、一般的に買うとかじゃなく
自分がどうしたいか
相手が望んでるかどうか
で決めるべし
自分は買いたくないけど、相手が欲しがってるってパターンなら諦めて買っとけ、
買わないと後で延々愚痴愚痴言われる

**恋人は名無しさん** · 2014/06/24(火) 23:00:23.13

>>536
上の人も書いてるが、彼女か彼女の親のどちらかでも言うなら絶対買っておけ。
後々必ず言われるぞ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/25(水) 01:10:23.35

お金なんて後からいくらでも貯められるけど
婚約指輪は結婚前のそのときしか買えないからね

**恋人は名無しさん** · 2014/06/25(水) 10:42:49.20

だいぶ前から婚約指輪は給料の３ヶ月分と言われてるけど、実際はどうなんだろうね
そもそも婚約指輪をケチるような男性とは結婚しても幸せになれない気がする

**恋人は名無しさん** · 2014/06/25(水) 12:40:12.40

>>540
少し前から給与３ヶ月分とは言わないみたい。
勿論、親の世代の影響で言う人もいるけど、知り合いの宝石屋さんに聞いたらホントまちまちだって。
そこでは30～70程のが売れるみたいだけど、10～20万前後もかなり多いって。
当然100万越えもそこそこ居る。

婚約指輪より結婚指輪に重きを置いてるお客さんや、婚約指輪は期間短いから形だけで良いって人が多いらしく、世間体で高い指輪買う人って減ったみたい。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/25(水) 13:56:28.52

そうみたいだよね。
婚約指輪は有名ブランドじゃなくてもいいから見た目が豪華な感じがいいな～。給料３ヶ月分で。
結婚指輪はシンプルで、ハリー・ウィンストンとかがいい。
我儘でｽﾏｿ

**恋人は名無しさん** · 2014/06/25(水) 14:32:19.06

六本木ヒルズのスカイデッキで夜景見ながらプロポーズしました
ＯＫもらえました
周りにお客さんいたけど、２人だけの世界になりキスしまくってしまったｗ
婚約指輪いらないっていうから言葉だけのプロポーズだったけど、彼女の笑顔で最高の気持ちになれた

**恋人は名無しさん** · 2014/06/25(水) 18:54:14.40

公共の場で他人の口接を見せられるのはちょっと・・・

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 06:22:54.17

指輪あると浮気しにくいもんね

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 08:54:08.91

>>532
うんだから、逆にこっちからも最高の笑顔を見せるだけではダメなんですかね？
あなたの彼女の場合ではダメだったんだ？

あなたの彼女とあなたとではすでに溝がありますよね
それはどういった溝かというと

指輪を貢いで頭をさげ彼女の結婚式を全て用意しないと、あなたの彼女は満足できず幸せになれない
あなたの場合は彼女の笑顔で最高の幸せ
つまり、あなた達は相思相愛ではないですよね。
まるで愛人か、援助交際のような関係といったもので。
少なくとも、相手はあなたの笑顔では最高に喜ばないようですね。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 08:57:42.98

>>534
僕はそうは思わないです。
じゃあそれをあなたの彼女にすすめたらどうですか？
花束持って頭下げて指輪を貢ぐのは最高の幸せだよと。君もやってごらん？と。
花束持って僕に頭を下げると、これ以上ない最高の幸せを味わえるよと。

それを彼女にはすすめられないってことは、彼女にはすすめられないような
何か相当惨めな事だという自覚でもあるんですか？

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 08:59:57.33

>>540
ってことは、婚約指輪をケチるどころか、
貰ってばかりで自分のつける分さえも払おうともしない、もっとケチなゴクツブシの女との結婚では
男はもっと幸せになれないってことなんですかね？

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 09:12:00.82

>>537-538
なんで折れる必要があるんですかね？
だって>>536さんにとっては、指輪を買う事にためらいがあるわけですよ。
もうこの時点で彼にとっては指輪を買う事は幸せではないですよね。
彼女にとっては幸せであっても、彼にとっては幸せではないでしょう。
それをなんで自分の幸せをドブに捨ててまで、相手に指輪を買う事を優先しなければならないんです？
別にここって女性の幸せが中心の世界ではないですけど。

まるで脅迫みたいですね。
指輪を買え。さもなくばお前は悪人として永久に責められ続けるぞ
って。

っていうか、確実にあなた達って宗教か何かやってますよね。
相当視点が偏っていて歪んでますけど大丈夫ですか？

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 09:19:27.64

>>547
彼女には勧めない
けど、息子には勧めてるよ

プロポーズは男がするもの。
僕にはこれだけの力がある、僕があなたを幸せにする、だから結婚してください、
そうやって堂々とプロポーズできるような男になれと。

自分は男女差別主義者です。
男には男の、女には女の役割があると思ってます。
プロポーズは女がやることじゃない

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 09:45:30.39

>>550
ああ、歪んだ差別主義者の方でしたか。
人間の多様性と自由を認める事ができない、男か女かの二種類でしか生き方を決められない、
そして自分が男でこういう生き方をするからと
何の価値もないゴミの分際で男の代表面をし
他の男もこう生きなければならないと人に押し付ける
ちょっと過剰宗教やってるような頭がおかしい方ですね？

まず、あなたのような能無しのゴミが人類の代表面をし
男はこういう役割がありこう生きなければならない
女はこういう役割がありこう生きなければならない
プロポーズは女がやることじゃない。男がするものだ
なんて決めつける権利は何もないと思いますよ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 09:54:56.52

>>549
君はプロポーズしない方が良いよ。
指輪も要らない。

それで解決だ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 10:01:52.94

それにしても言ってる事が変わってますね。
>>534ではカッコイイからとか言ってたのに、今度は差別主義者だから？
女にすすめられない程なんだし、カッコいいからってのは嘘って事なんですね。

じゃああなたは差別主義者なんだし、女にやらせるのは残酷だというほど、メリットも幸福も大したないものなんですから。
意味わからないなぁとか、不幸だなぁという人がいてもおかしくないと思います。

それに息子さんが拒んだらどうするんですかね？
それでも叩き込むんですか？無理やり？女に指輪を貢ぐことが素晴らしいことで利点に違いないんだと？
洗脳するんですか？
何のためにそこまでするのか。そこまでする意味って何があるのかよくわからないんですが。
だってやりたくない人にとってはそんなの不幸でしかないからねぇ。
必要もない役割のために、不幸を強制する理由がわからないんですけど。

あと、この国には憲法１４条があるのであなたの考えは保障されませんよ。
つまりあなた個人の思い込みの範疇を出ることはないですね。
息子さんと言えども、それを押し付ける権利がないことになります。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 10:15:34.04

>>536
買う必要なんてどこにもないと思います。

例えば
①「指輪を買いたくないなぁ。別に指輪いらないなぁ。指輪を買うのは不幸だ」という彼氏
②「彼氏に指輪を貢いでほしい。指輪がなきゃ幸せになれない。指輪がなきゃ不幸だ」という彼女

①と②は絶対に両立する事はなく、
彼氏が指輪を買うか
彼女が諦めるか
どちらかが自分の幸福のために折れる事になります。
しかしどちらも譲らず、話が終わりません。

さてそこでどちらが折れるべきか裁判になりました。そこで出てくるのが法律という基準です。
残念ながら「彼女に指輪を送るべき、送るのが義務」「女性の願望が優先される」という規則はありません
よって彼氏の言う事が認められる事になり、彼女は諦めるしかないのです。
彼女がおかしくて、権利もないのに要求する傲慢な人間だという事になります。

つまりあなたは指輪を買う必要はありません。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 10:22:02.22

①相手に指輪を貢ぐ事＝"最高の喜び"
②彼女には"最高の喜び"を与えたい。
③でも彼女には①はすすめられない。

①②③は矛盾である。

「相手に指輪を貢ぐ事＝最高の喜びではない」か
「彼女に最高の喜びを与えたいと思ってない」か
「彼女に「指輪を貢ぐ事」をすすめている」か
いずれかでなければこの考えに筋が通らない。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 10:44:43.68

指輪は贈る物で貢ぐ物ではない。
婚約指輪買ったりプロポーズをする人の思考は貴方には理解出来ないよ。
意見の擦り合わせが出来る二人が結婚するんだから、何も矛盾してない。
擦り合わせ出来ないなら終わり。

何でも二元化でしか考えられない貴方が不幸にしか見えないよ。
貴方は、とてもじゃないが普通な日本人とは思えないよ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 10:55:41.85

>>556
ってことは、同じくプロポーズをしたくないという、プロポーズをする事に意味を感じない女性は不幸だってことですかね？
彼女達も普通な日本人じゃないと？

ところでなんで誰かもわからない君に不幸だと言う事にされなきゃいけないのか。
なんであなたが人の幸福を決めつけてるんです？
あと日本人はこう生きなきゃいけないっていう決まりがどこにあるんですか？
なんであなたみたいな、どこの馬の骨かも不明な、何の価値もない必要ないゴミが
日本人の代表面して定義を決めつけているのかがわかりません。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 11:02:53.76

>>556
構わないほうがいい
この人は自分のいいように曲解したり、
自分の思い込みでしか考えられない。

論理的に考えてるわけじゃなくて、自分の考えを言ってるだけ。
その他の可能性をわずかでも考えられないんだよ。

こちらが何を言っても、単語をすり替え、曲解し、相手を卑下しレッテルを貼ることでしか物事を考えられない。
そんなのは会話じゃない。

精神異常者や痴呆症の人と話してるようなもので疲れるだけだよ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 11:03:57.63

①相手に指輪を貢ぐ事＝"最高の喜び"
②彼女には"最高の喜び"を与えたい。
③でも彼女には①はすすめられない。

①②③は矛盾である。

「相手に指輪を貢ぐ事＝最高の喜びではない」か
「彼女に最高の喜びを与えたいと思ってない」か
「彼女に「指輪を貢ぐ事」をすすめている」か

実際少なくとも最低どっか一つがウソじゃないと矛盾だし通らないんだよなぁ。
それとも、④の条件を持ち出してくるのかなぁ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 11:08:23.59

>>558
＞この人は自分のいいように曲解したり、
＞自分の思い込みでしか考えられない。

じゃあどこがどうおかしいのか説明してくれませんか？
別にこちらは「こうだ！」なんて決めつけてませんよ
それはどっちかっていうとあなた達の方ですよね？不幸だとか日本人じゃないとか決めつけてるじゃないですか。
こちらはあなたの意見を聞いてます。
どんないい事があるんですか？と聞いてます。

＞その他の可能性をわずかでも考えられないんだよ。

じゃあ④の条件を教えてください。

＞単語をすり替え、曲解し、相手を卑下しレッテルを貼ることでしか物事を考えられない。

＞精神異常者や痴呆症の人と話してるようなもので疲れるだけだよ。
＞貴方が不幸にしか見えないよ。
＞貴方は、とてもじゃないが普通な日本人とは思えないよ。

ああまさにあなたの事じゃないですか。

人間が皆あなたと同じ宗教をやってると思ったら大間違いですよ。
ここはあなたみたいなゴミが基準の世界ではないんですからね。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 11:11:46.57

>>550
こえー。お前息子にもそれ押し付けんの？お前みたいな奴が親じゃなくてよかったわ。
殆ど虐待だな。

ところで役割って何の目的のための役割だ？何か目的があるからこそ役割があるんだと思うが。
その目的において男がプロポーズをするっていうのはどう理にかなった事なんだ？

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 11:16:16.66

>>558
だな。
ついつい釣られてしまったわ。
お気遣いありがとう。
NGIDにした。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 11:16:26.06

宗教に洗脳されてる人ってここまでくるんですね。
質問に答えられず詰まってしまったら、相手を異常者扱い。
単に聞いてるだけなのに、どこがおかしいのか説明もできず理解しようとしてないとか
何もレッテルを貼ってないのに、レッテルを貼ってくるとか
というか自分が異常者扱いしてレッテルを貼ってるのに、その自分を棚に上げるし
なんて狭い認識なんだろう。
もうその宗教しか見れなくて、融通が利かない脳みそになっちゃってるのかな？

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 11:20:39.13

＞この人は自分のいいように曲解したり、
＞自分の思い込みでしか考えられない。
＞論理的に考えてるわけじゃなくて、自分の考えを言ってるだけ。
＞その他の可能性をわずかでも考えられないんだよ。

これってまさにこの自演してる異常者の考えだよねぇ。
質問への回答に詰まってしまったら、質問者を異常者扱い・レッテル貼り・根拠もない人身攻撃
または都合が悪いからとＮＧ宣言
こっちがおかしいなら正々堂々説明すればいいのに。
頭がおかしいんだなぁ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 11:58:34.33

てか皆さん釣られすぎ～
スルースキル無さすぎ～

他人のやり方なんて関係ないしどうでもいい
二人さえ幸せならね
うちの彼はどんなプロポーズをしてくれるのかな～
楽しみー♪

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 13:56:02.13

女ってやっぱ感情的だな。
>>529はただメリットは何かって聞いてただけなのにな。
プロポーズが幸せで素晴らしいことなのであれば女がやればいいってのももっともだ。

それが自分の意にそぐわないからって強引に役割ってことにしたり精神異常者扱いとか
動物となんら変わらない思考回路だな。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 14:15:13.00

>>566
>動物となんら変わらない思考回路だな。
566も同類になっててワロタ

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 14:33:35.65

女性を動物扱いとか、プロポーズに込められた想いや願望なんかの気持ちを不幸扱いだとか信じられないわ。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/26(木) 20:43:14.67

幸せなプロポーズ見て癒されようと思ったのに
何この糞みたいな流れ

**恋人は名無しさん** · 2014/06/27(金) 00:33:56.68

プロポーズに至るまでの関係性が大切なわけで、プロポーズそのものに重きを置きすぎるのは違うとは思うけど。
でも恋人から婚約者に進むっていうけじめとしてプロポーズはあっていいと思うけどなー。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/27(金) 00:47:53.62

>>570
本当にそう思う。ケジメだよね
付き合うのだって(全てのカップルがと言わないけど)告白→よろしくお願いしますから始まるんだから

**恋人は名無しさん** · 2014/06/27(金) 08:29:04.23

>>567
同類っていうか、そもそもその人が一人で女を見下してるだけで、
>>550はどっちかっていうと女を守りたいってだけだよ
マッチョイズムっていうのかな、それを皮肉って差別って言ってんだと思う

**恋人は名無しさん** · 2014/06/27(金) 09:49:02.14

差別主義者って時点で何の説得力もないな。
それに幸せは女のものだけではないし、女が中心の世界でもないからな。
プロポーズをする事が幸せな事だとして女がそれをやってはいけない理由もないし。
女がそれを自分でやりたいと思わず男にお願いするって事は、それをやったら不幸な行動だという自覚があるんだろうな。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/27(金) 10:42:38.64

>>550に気を付けてほしいのはそれを個人で思ってるだけなら自由だけど、
公の場では控えた方がいいね。
セクハラだから。
男なら～とかじゃなくて「自分は」に限定すればいいよ。
別に男だからとあなたの思想に従う必要なんてないんだからね。
民事訴訟起こされたら勝ち目ないよ。
女性を守るも何も、逆に相手に多額の慰謝料を相手に払う事になっちゃうよ。

先進国程そういう個人の人権っていうデリケートな問題を守る流れって強いから。
まだ日本では大目に見られてるけど、海外だともっとひどいよ。
そしてそういう権利問題がどんどん強くなっていってるから。
息子に教えるのはやめた方がいいかもね。
その息子さんが大人になった時もし息子さんがそういう発言しちゃったら
その息子さん社会に追い詰められちゃうよ。
男だから女だからじゃなく、個人個人で考えられるようになったらいいね。

**恋人は名無しさん** · 2014/06/27(金) 12:16:56.41

スレチな話題
いい加減にしなよ