【ﾃﾝﾌﾟﾚ】女の子に質問89問目【必須】 [転載禁止]©2ch.net
ここで質問をして、彼女と仲良くなろう。
回答者は、彼氏からの質問かもしれないと思って真剣に答えよう。
もちろん女性から女性への質問もＯＫです。
・ここはカップル板です。カップルでない人は他板にも該当スレがあるのでそちらに。
・質問者は下記テンプレートを【必ず使用して】質問すること。
・次のレスからは最初の発言のレス番号を名前欄に入れること。
・聞き逃げ禁止。
・単発の質問はアンケートスレで。
・回答者はテンプレ無視の質問はスルーすること。
■相談者用テンプレート
■情報の小出し、後出しはやめましょう■
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【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【２人の関係・付き合っている期間】
【悩み（詳しく）】
【どのようにしたいのか】
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次スレは>>950が立てること。立てられない場合は代行スレで依頼してください。
前スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ】女の子に質問88問目【必須】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1388462192/ 夕食が終わった後にもっと一緒にとか言われても実家暮らしの人には難しい。
いきなり何なのこの人？とか思われる可能性もある。
食事の時に次はもっとゆっくり会いたいとか言ってみたら？
そもそも結婚前提って話はしてるのかな？ てかいい年こいて未だ寮と実家と言うのが終わってる
そんなんだからホテルにも誘えないんだよ、親の目がきになって。
あえていうなら、連休の時にでも旅行にでも誘ってみたら？
ま、無理だろうけどw 【相談者の年齢・性別・職業】
29男社会人
【相手の年齢・性別・職業】
31女社会人
【２人の関係・付き合っている期間】
付き合って2ヶ月
【悩み（詳しく）】
まだキスも身体の関係も持っていませんがそろそろ…と思っていてちょうど来週花火大会があるので始まるまで自分の家でゆっくりしない？と提案したところ「じゃあ、ご飯作ってあげるね♪」と返ってきました
【どのようにしたいのか】
私は関係を進めたいと思って家に誘ったのですが一般的に女性は初めて彼氏の家に呼ばれたらエッチは覚悟して来るものなのでしょうか？
完全に料理だけが目的みたいな感じのメール返信だったものでそうゆう雰囲気になるのか不安に思いました。。 31歳なら、多少なりとも覚悟はしてると思う。
最後までとはいかなくても、キスくらいいけるんじゃないかな。 むしろ31歳で二か月もキスすらないって、私なら「この人私のこと好きじゃないの？」と思っちゃう
「きっと大事にしてくれてるからだわ♪」なんて、そんな乙女な年齢じゃないよ
エッチは覚悟してると思うね
料理だけが目的みたいな感じのメールは、表向きだけ
二か月も手を出してこない草食系に、ガツガツいけるはずないじゃん、女の気持ちも考えてよｗ でも花火大会が始まる前にやろうって思ってるならどん引き。
とにかく室内に入れて関係をすすめるための口実であって
そのまま花火は観に行かないつもりなのかな？
お出かけ前の時間潰しに呼ばれて体の関係って盛りのサルじゃないんだからさ。
キスくらいにしておきなよね。 174です。
御三方、レスありがとうございました。
今日デートしてきて帰り際に我慢出来ずにキスしようとしたら拒否されてしまいました。。
帰宅後直ぐにごめんなさいラインをするも既読スルー。。
数年ぶりに涙が止まりませんタヒにたい >>178
あなたの家で彼女に料理作ってもらって二人で食べて、花火大会も見に行って、
帰り際にキスしようとしたら拒否されたってこと？ 31歳で、付き合ってるのにキス拒否とかｗ
しかも既読スルーって、どんだけ悲劇のヒロインなのよ
めんどくさそうな女・・・
ちょっと、したでに出すぎなんじゃないの？ むしろだから31で未婚なんだろう。
売れ残りに福は無いんちゃう。 31だから、そろそろどげんかせんといかんと我慢して付き合ってみたけど
やっぱり好きじゃないから肉体的接触はノーサンキューてことだと見た >>182
場所によるでしょ。
それに自宅に行く約束出来てるのにガッツクとか。 彼女から毎朝欠かさず、おはよう、仕事がんぱりとか今日は熱いねとかラインくるんだけど、これってシャイな彼女なりの愛情表現なの？ 失礼しました
【相談者の年齢・性別・職業】
26男会社員
【相手の年齢・性別・職業】
25女会社員
【２人の関係・付き合っている期間】
付き合い出し３ヶ月はん
【悩み（詳しく）】
彼女から毎朝欠かさず、おはよう、仕事がんばろうとか、今日は暑いねとかラインくるんだけど、これってシャイな彼女なりの愛情表現なのか？
【どのようにしたいのか】
愛情表現なら精一杯答えたいなあとおもいます >>191
用事以外ではあんまりラインとかしないタイプの子なら、雑談苦手だけど精一杯連絡とりたくて頑張ってるんじゃないかと思う。なぜなら付き合って3ヶ月のうちに私も同じようなことしてたから
てかどんな理由があるにせよ愛情表現が含まれてるはずだから普通に返せばいいんじゃない？ 彼女は>>191のこと大好きなんだよ
言わせんな恥ずかしい 【相談者の年齢・性別・職業】
→26歳・男・会社員７時半に家を出て19時半に帰宅(不定期で残業あり)
【相手の年齢・性別・職業】
→25歳・女・公務員８時に家を出て17時半に帰宅(残業はなし)
【２人の関係・付き合っている期間】
→交際してる・１年半
【悩み（詳しく）】
→彼女の家が汚い気がする。独り暮らしの女の子はどれくらいの頻度で掃除をするのか聞きたい(下に詳しく書きます)
【どのようにしたいのか】
下に書きます。
一人暮らしの彼女の家に時々泊まりにいくのだが、家が汚い気がします。
私も一人暮らしで、今までは彼女が私の家に来ることが多かったです。
最近彼女の家にお邪魔する機会(泊まったりも)が何度かあり、その時に彼女の家のお風呂の床や浴槽がぬるぬるピンクだったり、便座の裏のこびりつきが酷かったり(掃除しておきました)台所も埃まみれ水垢ぬめりだらけだったり。
パッと見は床に何もないけど、テレビが埃まみれ、角も埃。
窓のさんはカビ？砂？みたいなので黒かったりと、すごく汚く感じます。
一人暮らしの女性はトイレ掃除とかしないんでしょうか？
結婚を考えていますが、こういう女性は結婚してもこのまま掃除をしない状況になると思いますか？
潔癖とかではなく、せめて週一はトイレ掃除や風呂掃除を、と思ってしまうのですが、どうでしょうか？
現状、彼女は料理も苦手なので結婚したら共働きですし、私が料理担当という感じに今もなっています。
どちらの家に泊まっても料理は私がします。
洗濯は余裕がある方、彼女は掃除かな？と思っていたのですが、掃除も私？と考えると、ちょっと結婚に踏み切れない自分がいます。
みなさん、どれくらいの頻度で掃除していますか？ >>194
何も言わなければ、結婚したって何も変わらないだろうね
1年半も付き合ってて結婚もう考えているなら、そのあたりのことを（喧嘩にならないように）きちんと話してみたら？
料理も「苦手」とか言ってずっとやらなければ苦手のままだよ
家事なんて慣れだし、努力すればできるようになるはずだと思う
女性は便座をあげないので、こびりつきに気が付かないケースもあるのかもしれないし
目が悪いと、コンタクトや眼鏡なしでお風呂に入るのでお風呂の汚れに気が付かないということもあるのかもしれない
ここにいる「みなさん」がどれぐらいの頻度で掃除しているかなんてきいたところで、
本当のことを書くかどうかもわからないじゃん
「私はいつもピカピカにしてるし毎日三食作ってます」と書くのは簡単だよねｗ >>195
そうか、確かにそうですね。
埃ひとつありません、って書くことも容易ですね。
ちなみに、彼女は目は悪くないので(裸眼２,０だと０,１以下の私のかとをよくいじるので)見えないということはないけど、ある意味見えてない、という可能性もありますね。
なんとなく基礎習慣な気がして、帰宅しても手を洗わない、トイレから出ても手を洗わない。
こういったことがやるようにできるのか不安があります。
他人は変えられなくて自分が代わるしかない気がして、でも、そこまで譲歩できる器量も私にはないので不安ばかり募っていたんですが、まずは話をしてみるしかないですね。 >>196
あなたと一緒に帰宅したときにあなたは手を洗うんでしょ？
だったらそのときに「手、洗ったほうがいいよ」「一番手が汚れてるよ」と声をかければいいじゃない
トイレで手洗いしてないのをどうしてあなたが知っているの？
普通の家なら個室の中に手洗いがあるはずだし、外出先なら男子女子トイレは別れてるんだから、わかんないはずじゃない？
「ある意味見えていない」というのは全くその通りかもね
自分ちの汚れは慣れて風景化してしまって、目では見えているはずなのにあまり認識できてない場合があるね
他人を変えるのは難しいけど、なるべく喧嘩にならないように、休日などに一緒に掃除をしようと持ち掛けるとか、
簡単でいいから相手にも料理を作ってもらうようにしていくとかね
それで彼女が逆切れしたりして全く努力しないようなら、別れを視野に入れるしかないかもね
いい方向に行くといいね がんばって 普段汚くても、人が来る前は綺麗にするもの。
それすらしない人は本当にダメ。
それが当然で恥ずかしいとも思わない証拠。 彼氏から可愛いってたくさん言われると嬉しい？嬉しくない？ 女に質問。30代男で
イケメンで性格クソ、非協力的、金あり
普通メンで性格めちゃいい、協力的、金ない
必ずどっちかといえば、どっちと付き合う？ >>203
そっかやっぱイケメンで金あっても性格クソだとダメなんだな。
逆を言えば金なくても性格よければそっちを好む女が多いということかな。 >>204
私は一緒にいてムカムカするより楽しく過ごせる人がいいから
お金より性格重視する
でも女の人によっては見た目が良くてお金がないと嫌！って人も沢山いると思うよ
ちなみにイケメンフツメンは、好みによるから何とも言えないかも…
私は性格も大事だけど顔も譲れない、と自分では思っていたけど
友達からは変わった趣味だと言われるので世間的にイケメンと言われる人を選んでないみたい >>202
後者だな。
そりゃイケメンで性格よくて金持ちが良いわけだけど、その中で妥協できないのは性格だわ。
金がないなら私が稼ぐし、好きな人の顔だから好きなわけで、イケメンでも性格悪ければ恋人にしたいとは思わない。 【相談者の年齢・性別・職業】
25歳、女、病院勤務
【相手の年齢・性別・職業】
27歳、男、会社員
【２人の関係・付き合っている期間】
付き合って5ヵ月くらい
【悩み（詳しく）】
彼氏に服装がガーリーすぎると言われました。
発端は数日前に私が彼氏に｢どういう服装が好き？｣って聞いたことです。その場では｢女の服はよくわからないけど、フリフリのロリータ？とかいうのは好きじゃない｣って言われました。
そして今日になってラインで｢リボンやフリルはとてもガーリーなアイテム。服の一部にリボンやフリルが入った服があれば、徐々に手放していくべき。かわいらしい装飾ですが、大人の女性にうまくシフトするなら普段着はプレーンなものに｣(原文ママ)って送られてきました。
調べたところネットからのコピペみたいです。
まず私は｢リボンやフリルが付いた服は持ってない｣と言ったら｢自覚がないのは一番悪い｣みたいなことを言われました。｢かわいい系と淡い色は卒業した方がいい｣とも言われました。
そもそも彼は、私がどんな服でデートに行こうが褒めたことは1度もありません。
花火大会に浴衣で行った時ですら、こちらから｢浴衣かわいい？｣って聞いても｢自分で言ってて恥ずかしくないの？｣って言う位です。
(補足ですが、一応花火大会解散した後にラインで｢恥ずかしくて言えなかったけど、浴衣姿は色っぽかったよ｣と言われました。あと、後日の会話から失礼なことをしたと後悔しているようでした)
前置きが長くなりました。
本題の悩みですが、私は彼が言うようなリボンやフリルの付いた服は持っていません。
しかし、もしかしたら私が年齢に合わない服装をしているからこんなことを言われるのかと心配になりました。
私としては、確かにもっと若い時はリズリサみたいな可愛い服が好きでしたが、最近は着ないしキレイ系に落ち着いてきたなと思っていたところでした。
ここ最近私が着ている服はワンピースが多目で、セシルマクビー、イング、レッセパッセ、ロディスポットなどです。
これらは25歳で着るには幼すぎますか？
色はビビットより淡い色が好きですが、グレーやネイビーなどの暗色も着ます。
【どのようにしたいのか】
私と彼との認識の差を埋めたいです。
ただ正直なところ、彼の言う通りに淡い色を25歳で卒業するのは嫌です。 >>209ですが、思いのほか長文になってしまいました。
すみません。 >>209
彼がただZARAとかそんな感じの大人シンプルが好きなんじゃない？
男の人って確かに女の服の系統とか分からないだろうし、括りが大きいんだと思う
白ニットのワンピもガーリーの括りになるみたいな
あとは小物とか髪型やメイクがそう見せてるとか
甘いのと辛いの混ぜてたら甘いのも好きなだけ着れるけどな >>209
25歳なんだから自分が着る服ぐらい自分で決める、お前にガタガタ言われる筋合いはない
とビシっと言ってやれ >>211
回答ありがとうございます。
括りが大きいんだろうなとは私も思いました。
しかし青系無地のタイト目ワンピースや、白の七分パンツに無地のカットソーで会ったこともあります。やっぱり褒められないので、この服装が彼の好みかはわかりませんが。
いちゃもん付けたいだけってことはあるでしょうか？
メイクはカラコンとまつエクはしてますが、メガネ(お洒落メガネではない)の時もあります。
メイク自体はアイラインは殆ど引かないし、別の男性には｢メイクナチュラルでいいね｣と言われたことあります。
髪型は暗めで胸くらいです。巻いたりはほとんどしません。そのまま下ろしているか、横でくるりんぱしたりします。 >>212
あまりにもしつこく｢普段着はプレーンなものを｣と言われたため、さすがに言い返しました。
｢そのプレーンな服を私に買ってくれる甲斐性もないのに文句だけ言わないでください。好みの服装は聞いたけど、その通りにするなんて言ってない｣と言ったら｢服は自分で買うもの。聞かれたから答えた｣と言われました。 彼は普段どんな服装なのかな？
ダークトーンの服ばかりなら淡い色(自分が選ばない色)ってだけでガーリーに感じる可能性もあるよ
小物を黒でまとめてみるとかどうだろう
20代なんだし淡い色の服着たっていいと思うけどね
人のファッションに口出しするなら金も出せって感じだわｗ >>215
夏はハーパンに半袖Ｔシャツ。Ｔシャツは白地に絵柄が入ったもの5枚くらいを着回し。
最近はジーパンにYシャツにセーターですね。
服はあまり持ってないようです。ちなみに彼は鞄を持たない人です。
色は地味目です。グレーとか緑とかネイビーに偏りがちだと本人が言ってました。
私は靴は黒が多いんですが、鞄は白いショルダーをずっと使ってました。参考にします。
私も淡い色卒業が一番理解できませんでした。
今まで彼氏に服買って欲しいなんて思ったことなかったのに、あまりにもしつこくて思わず>>212を言ってしまいました。 >>216
ダサくない限り他人の好みに服を合わせる必要ないよ
淡い色だろうが大人っぽくなるしネイビーでもガーリーになる
彼氏がファッションセンスないんでしょ
25とか年齢関係なくいつまでもお洒落でいたらいいと思う >>218
ダサくはないと思います。ワンピースが多いので冒険はできないし、誰にも言われたことないです。
>淡い色だろうが大人っぽくなるしネイビーでもガーリーになる
その通りですね。
彼はファッションに興味なさそうなのに、どうしてこうなったのか。
自分の好みを貫き、今まで通りでいこうと思います。 >>209
着用ブランドが20代後半には着れなくなるかもしれないね
淡いパステルカラーやフリルは、肌が綺麗な若い方にしか着れないし今だけですよ
ある程度齢を重ねたら肌のくすみに合わせて色も素材も選ぶようになるので
25歳の今でしか着こなせないお洒落を楽しんで下さいね 好きなもん着たらいい
彼氏に服装褒めて貰わなきゃいけないのか？めんどくせー女だと思ってしまった 一度全身ユニクロGU無印辺りで固めて反応を見てみたらｗｗｗ >>220
着られる服は今のうちに着ておくべきですよね。
>>221
>>214
>>222
ちょっと考えましたが、多分彼は何も言わないか、今までになく褒めて私が嫌そうな顔をするのを楽しそうに見てくるかしてきそうです。
でも黒い服とかはスーツ以外で見せたことがないので、試せる範囲で試す価値あるかもしれません。 彼女がデートを楽しみにしてくれているか、満足してくれたかというのは、
デートで会う前と別れた後の彼女の表情を見るべきで、デート中の表情は
頼りにならないというのは本当ですか？
もし本音では嫌だったりデートに不満だった場合にはどんな表情になるものなんですか？ >>209
男が答えたらルール違反になるのかな？だとしたら申し訳ないけど、どうしても一言。
あなたのの彼氏にイチャモンつけるようでアレだけど、正直言ってその人はいわゆる
「コントロール・フリーク」ってジャンルに属する人のように見えるよ。つまりモラハラ。
「相手を自分の意のままに操りたい、その事で自分の支配力を確認したい」って手合。
あなたが彼氏の言う通りの服装にして、「これ以上文句無いでしょ？」って状態になったら
次は料理、言葉遣い、立ち居振る舞い、箸の上げ下ろしにまで文句言ってくるよ。
理由は「支配したいから」。でも、当然そんな事言ったらドン引きされるくらいの知恵は
あるから「社会的には」だの「常識的に考えて」だのっていう「俺のワガママじゃないよ？」
って体で言ってくるんだ。合わせれば合わせるだけ向こうの充足感は増し、あなたは
消耗して行くだけ。まぁ、そうじゃない事を願うけど、服装以外の事で何かいい出したら
注意してみたほうがいいと思う。
あと個人的には、どんな格好をしてようが個人の自由だし、大人可愛いのは全然アリ…ってか
むしろ好き。女子が幾つになっても女子で居たい事に何の問題があるのかさっぱり分からない。
自分は自分の彼女に、彼女の望む格好をいつまでもして居て欲しいと思ってるよ。 お互い大学生
男からイルミネーションや水族館とかに誘うのって普通ですよね？
友人に話したら驚かれたのですが、女性からしたら嫌なものですか？ >>226
ルール違反ですが、男性目線での意見ありがとうございます。
モラハラとか支配したいからというのは、いまいちピンときませんでした。
しかし、彼が私を格下認定している事実はあります。残念ながらw
学歴はどちらも大卒ですが、私はFラン、彼は関関同立。年収は私の3倍近く稼いでいるので格下認定されてます。
彼は私にワガママ言ったり、無茶苦茶なこと言って甘えてるんだと思っていたのですが、もしかして他人からみるとお花畑でしょうか？
一応弁護すると、私が会いたい雰囲気を出すと、仕事終わりでも車で迎えに来てドライブに連れて行ってくれたりします。
浴衣を着た時も褒めることは最後の最後までしませんでしたが、下駄の私の足元をよく見てくれてたし、｢腕が疲れた｣とか言いながら頼んでもないのに団扇でずっと扇いでくれたりしていました。
彼は口が悪いのですが、こういう彼の優しさ貯金が私の中にはあるので、たまに変なこと言われても貯金を使って受け流すことができます。
ただ、一部分を切り取って見たら、モラハラとか支配したい欲が、とかが感じられるみたいですね。覚えておきます。
心配して頂いてあれなんですが、私も結構ワガママで、譲れないポイントはあるので、彼の言いなりになることはないです。今回の服装の件とか。
文句言われたら言い返してますし、会話を受け流すこともできます。
心配ありがとうございました。モラハラに見える部分があるらしいというのは、頭の片隅に覚えておきます。
本題とズレてきてしまいましたし、私の質問は以上で締めさせて頂きます。
ご意見くださった方々、ありがとうございました。 >>227
個人的には、恋愛感情がなくても、友人だったら食事や飲みぐらいだったら行くけど
イルミネーションや水族館はいかないだろうなあ
あなたが相手のことが好きで誘うならいいと思うよ
ただ、イルミネーションは何度もデートしてからのほうがいいとは思う
私なら、イルミデートして告白されなかったらガッカリだわ 男21大学生
女21大学生
付き合って3ヶ月です。
彼女がトラブルを抱えてるみたいで様子がおかしいです。
それで、そのことを心配したら、誤解させるようなことを
ことを言ってごめんなさい、なんでもないと謝られました。
ただ、別に誤解するようなことは言われてませんし、僕は様子が
おかしいから心配してるだけなんですが、そこには答えて
もらえていなくて話をそらされた気がします。
あと、「誤解させてごめんなさい」「本当に誤解なんです」と
何度も誤解だと繰り返してて、謝る必要がないのに繰り返し
謝ってきていて、やけに口数が多いのが彼女らしくなく不自然。
こういう不自然な反応をするのは、やっぱり何かを抱えてて
それを隠したいからなんでしょうか。
彼氏に心配させたくないと思ってるならひとまずは身守ります。
でも、少なくとも彼女の本心だけは知りたいので、誤解だとか
謝罪だとかを繰り返すときの女性の心理を教えてください。 >>232
トラブルを抱えているように見えるような言動をして誤解させてしまってごめんなさい、って事だよね？
本当に誤解で別にトラブルはないかもしれないし、
トラブルがあってもあなたに無関係の事だから話したくないのかもしれないよ
無理に聞くのは可哀想だから見守ってあげて、何かあれば助けてあげるのがいいと思う
付き合ってまだ三ヶ月だし、例え彼氏でも言いたくない事もあるんじゃないかな >>233
携帯からでごめんなさい。
ありがとうございます。僕も結論としては見守ることにしました。
ただ、女の子が大丈夫というときは大丈夫じゃないから彼氏はフォローするべきだ
みたいな記事を読んだことがあるから、これがそれなのかなと気になったんです。
特に今回の場合、何もないならあっさり何でもないよって言えば済むのに、
口数が増えるのは何か本心を隠してるのかなって。
もちろん、僕のことを思って言わないとかまだ言うのは早いと思ってるのかも
しれないから、責めるつもりなんてまったくありません。 >>234
察してほしい構ってほしいってタイプなら
あなたが聞かなくても悩みがあることを仄めかすと思う
そういう訳じゃないなら本当に言いたくないんじゃないかな
付き合って三年とかなら、お互いのことある程度分かり合えるから本当に悩んでるのに隠してるか態度で分かると思う
これからじっくり付き合っていって彼女がどんなタイプか理解していけるといいね
記事はあてにしない方がいいと思います
ああいうのって案外当てはまらない人の方が多かったりするので >>234
話しがあるなら自分から話せる人間にならないと彼女は苦労するからね。
至れり尽くせりとか先回りでフォローとか子供を潰してダメにする親そのものだし。 【相談者の年齢・性別・職業】28男自営業
【相手の年齢・性別・職業】23歳女事務職
【２人の関係・付き合っている期間】2か月
【悩み（詳しく）】
夏に告白して9月から付き合い始めました。
でも、彼女は堅い子で、告白にはOKしてくれましたし
定期的に会ってますが、いまいち壁を感じます。
手も繋げていません。
【どのようにしたいのか】
恋愛関係のスレを見てると、女は嫌になればすぐに別れると
書いてありました。だから現に別れてないなら大丈夫だそうで。
でも、女友達に聞くと、付き合いが短くても別れたいと
思い始めてから実際に別れ話をするまで二ヶ月かかった
なんて話も聞きます。
実際、女の子は別れようと思ったらすぐに言うものですか？ >>237
男は○○なんですかって聞かれたら
男はみんなそう、と答える？
人によるだろって思わない？
別れよりまず気にすることあると思うんだけど >>237
堅い子で2ヶ月ならまだ壁あっても普通な気もするけどなー
いいタイミングで手繋いでスキンシップ取ったら案外打ち解けるかもよ プレゼントスレから誘導されてきました。マルチすみません。
彼女とは4年付き合っています。(私29、彼女27)
記念日でもあるクリスマスの扱いが適当だったという理由で機嫌を損ねてしまいました。
適当だったとはいっても、彼女が欲しいと言っていたポーチをプレゼントしましたし、食事もご馳走しましたので、私としては適当にしたつもりはありません。(普段の食事は割り勘です。) 謝罪の意を込めて5000円程度でプレゼントをしたいと思います。
何かいいプレゼントがあればアドバイスをお願いします。
また機嫌を損ねてしまった理由を詳しく理由を聞いてもはっきりとした回答が得られませんでした。
本当はプロポーズしてほしかったとか、不機嫌になる理由として考えられますか？ もしプロポーズを期待してたら不機嫌になるかもね
普段結婚の話とかしてたら尚更 適齢期な上交際四年だしね
プロポーズを期待してた可能性は充分考えられる ４年付き合ってその年齢ならプロポーズ期待かな
あとはクリスマスプレゼントにいくら欲しがっててもポーチはないかもしれない
聞き出すにしてもどちらも女性からは言いづらいね それだけしてもらって自分の思い描く通りのクリスマスじゃなかったからって
機嫌損ねるような27歳女なんて地雷だからお互いのために別れた方がいいんじゃない 欲しがってたと言っても、使ってるのがヘタってきたから新しいの買おうかなーって程度の意味だったとか？
ブランド物のポーチとかならプレゼントにも相応しいと思うけどなぁ
ディナーも連れて行って不満に思われるなんてちょっと悲しいね
二人の間で結婚の話が出てたならプロポーズを期待してたのかもしれないね
でもアラサーで5000円のプレゼントって難しそう
花束とかがいいかもしれないね >>241です。
後出しですみません。
プレゼントしたのは4000円程度のポーチです。
去年までは2〜3万円程度のプレゼントをしていたので、それも不貞腐れた原因の一つだと思います。
彼女とは結婚を考えているので別れるつもりはありません。
花束いいですね。
参考にさせていただきます。 アラサーで4000円のクリスマスプレゼントかぁ
普段2〜3万のものを渡せる財力があるならば、今年が適当だと思われても仕方が無いね
それでディナーもリーズナブルな店なら、ちょっとへこむかも
お金を出してくれないことへの不満というよりは、どうして今年は今までより手抜きなのか、もしかして嫌われたのかと考えて不安になっても不思議では無いと思う
下手に5000円のプレゼント渡すより、普段よりグレードを下げた理由があるならそれを説明した方が安心できると思う 4000円のポーチか…それは仕方ないかもしれん
毎年数万のプレゼント贈り合ってたなら尚更
彼女からのプレゼントはあったんだよな？
なかったなら、一方的に貰っておいてヘソ曲げるのはがめつすぎるな
4000円でヘソ曲げた相手に5000円のもの渡しても意味ないんじゃないだろうか
数万の物を買ってやれば機嫌なおるかもしれない 4000円は引くわ
前まで2、3万の物をあげてたのなら尚更 >去年までは2〜3万円程度のプレゼントをしていたので
これ以外の理由はないと思うが。
なんでそんな落差つけたの？ >>241です。
プレゼントの値段が下がった理由は、お互い11〜12月に結婚式が重なりご祝儀での出費が多かったため、プレゼントは1万円以下に抑えようと話し合いで決めたためです。
また4000円のポーチは彼女自身で選んだもので、私が選んだわけではありません。 後出しが酷すぎて答える気が無くなる。
ちゃんと話し合って理由聞いて解消するのが1番良いよ。
プレゼント関係なさそうだし。 >去年までは2〜3万円程度のプレゼントをしていたので、それも不貞腐れた原因の一つだと思います。
>プレゼントは1万円以下に抑えようと話し合いで決めたためです。
わけわからん 転載厳禁
【相談者の年齢30/性別男/職業 会社員】
【相手の年齢30/性別女/職業会社員】
【２人の関係・付き合っている期間】
元仕事関係（彼女が下請け会社にいた今は転職して仕事の関係はない）こっちから押して付き合って2年5ヶ月
【悩み（詳しく）】
彼女が冷たい
付き合い始めは愛想がよかったのに、今ではダメだしばかりされる。彼女は物知りで話題の引き出しが多くて見た目も愛想もいいから、割とモテるっぽい（昔の会社連中から聞いた）から、軽んじられてる気がする
普段のデートでもあまりたのしそうじゃない。食事のマナーとか言葉とか必ず注意してくる
この前、あなたの話は薄っぺらくてつまらないねって酔った彼女に呟かれた
こっちが院卒で彼女は高卒で、社会人経験が同じくらいになれば変わってくるかと思ったけど相変わらず
【どのようにしたいのか】
彼女に尊敬されたい。自分と居るときに楽しそうにしてほしい
プレゼントは欲しがらないし、夏に結婚を申し込んだ時も保留にさらて打つ手がない
彼女はしっかりしてるし別れたくない、うまくいきたい >>257
尊敬ってされたいって思って尊敬されるものではない。普段の態度とか会話とか、仕事ぶりとか人間性とかで尊敬できる人は知らず尊敬する
「尊敬されたい」とか「院卒と高卒」とか、どことなくモラハラ臭がする
働いてる女性の30って、やっと小娘扱いされなくなって一気に仕事が楽しくなる時期。いろんな繋がりもできて人間関係が広がってるんだと思う。
そんな時に自分の彼氏がモラハラっぽくて「尊敬されたい」とか小さいこと思ってるような人って気付いてしまったんだと思う
しっかりしている彼女なら、仕事で疲れているところを気遣ってあげるとか癒してあげるとかしてみるのがいいかも。
あくまでも彼女のことを大事に思って行動してほしい。「尊敬されたいから」なんて理由だったら多分彼女はすぐ離れていく >>258
彼女からも俺はそうみえてるのかね。。。
どっちかっていうと、彼女のがモラハラっぽいと思ってたんだよ。
頭を下げて食べるなとか舌を出すなとか今の態度はお店の人に失礼だの、注意しないことのが少ないし
会話しててもダメだしばっかりで仕事でもそんな風にしてるのか誰にも注意されてこなかったのかって人格否定されてきた
けど彼女は話が面白いし、キレイだから別れたくなかったけど俺の方が悪く思われてるならどうやって挽回すればいいんだろう
具体的に彼女にできることがわからない >>257
院まで出てるのにアホなのがバレたんだねかわいそう
(マナーなど注意してもまたやらかす、とかね)
尊敬されるかは知らんが自分の様々なマナーを見直す、
読書などして彼女に負けないくらいの知識、知恵を得ればいいんじゃない
万一今の彼女と別れることになっても無駄にはならないしね 社会人にもなって院卒だの何処大卒だの話し出す奴は総じてクズだって高学歴経営者パッパが言ってた >>257です
学歴は社会人経験の差で軽くみられてる気がするから書いた
彼女の学歴をバカにしてるんじゃない >>259
学歴云々よりまず社会人としてのマナーを身につけた方がいい
いい年して食事のマナーがなったないわ店員に横柄だわ…
低学歴低収入でも最低限のマナーを守っていて思いやりの心を持っているから誰かに心から愛されるって人はたくさんいる
逆に >>259
ごめん途中で送っちゃった
逆に高学歴高収入でもマナーがなってなかったり人を無意識下で軽んじるような人間が誰かから本気で愛されることなんてない
せいぜい温もりのあるATMだよ 彼女のこと、キレイだから、話が面白いから好きなんだね。
彼女はあなたのこと、なぜ好きで付き合っているのかな？
学歴とかはこの際余り重要？むしろ彼女の方がコンプレックスあるから彼をsageてるように感じる 彼女さんも結構地雷臭するな
そんなずけずけ批判してくるなんて俺は嫌だね
人に教え諭すとしても、態度や言い方ってものがある
多分彼女さんの外面が悪かったらこの彼氏さんも惚れてないだろ ここ女性に質問スレなんだけど…
幼稚園児ならそりゃ優しく教えるだろうけどもう三十路の男だよ
マナーが悪かったらいい年して何やってんのって気持ちが大きいのも仕方ないと思うな
一緒にいるとき楽しそうにしてほしいって自分勝手な要望に引いた
実際は楽しくなくても257に気を使って表面上は楽しそうにして接待してほしいってことでしょ？
楽しんでもらえるよう努力すればいいのに
努力してその現状なら方向性間違えてるんだろうからどんなことしてるのか詳しく書いて間違ってるとこ軌道修正しようよ
尊敬してほしいっていうのも、じゃあ尊敬してもらえる人間になろう！って自発的に思えないのは人としてかなりどうかと思う >>268私もそれ気になった。楽しんでほしいじゃなくて楽しそうにしてほしいって…気を使ってサービス提供しろってこと？ >>259
食事のマナーを注意したり人への態度を注意するのは人格否定でもモラハラでもない。この先一緒にいたい人へなら直して欲しいから言う
「だからお前はダメなんだ」とか「なんでそんなこともできないの、キ○ガイか」とかがモラハラ人格否定だ
具体的に彼女にできることは、食事のマナーや人への態度を改めたり愛想をよくしたり会話の引き出しを多くしたらいいんじゃないでしょうか 
