もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 492 [無断転載禁止]©2ch.net
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カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
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相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおk。
次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/
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前スレ
もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 491
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>>297
>>303
>>306
この人あと何回ID変えるのか気になる ワッチョイがないとすぐ自演認定したがる奴がいるからホント迷惑だわ
次スレからはIP表示で頼む >>310
もう二度と来んなよ嘘松
ここはお前みたいな創作話してオナるような奴が来るべきところじゃねーの >>310
何か普通に意見書いただけなのに自演認定されてごめんだわ どうでもいいわ
自演だろうがなかろうがお前がウザいことに変わりないからな ワッチョイつけたらまとめやすくなるからア.フィサイト管理人はやりたいよね ワッチョイって万能じゃないよ
IPコロコロ=ワッチョイもコロコロ変えられる環境の人も結構いるし
メジャーISP、メジャーブラウザ、IPコロコロだと
自演し放題 社内恋愛で、最近彼氏ができたのですが彼氏に「自分から周りには話さない。
別にバレてもいいけど公になった時に周囲から詮索されたり、根掘り葉掘り聞かれるのが嫌。
仕事もやりづらくなるし。だからしばらくは彼女の存在を聞かれても否定する(いると言ったら絶対詳しく聞かれるから)」
と言われショックを受けました。
私はむしろ周囲に付き合っていることを公言したいです。
そうでなくとも、彼女の存在くらいは肯定してほしいです…
男性はこのような考えの人が結構多いのでしょうか?
ご回答お待ちしております。 地方なら家まで車で迎えに行くとか普通だ
駅の方が混んでるし色々面倒
質問者は多分地方だよね
東京は道がクソだから家まで迎えに行きたくはない >>316
やめとけ
男性じゃなくても社内恋愛から公言したくないだろ普通は
彼氏が仕事でミスしたら、性格悪い奴に社内で浮かれてるからそんなミスするんだとか言われるだろうしクソお局の酒の肴になるだけ
人間関係超絶ホワイトでもなけりゃ絶対嫌だわ
バレるのはしょうがないけど >>316
まぁわざわざ付き合ってる話なんて、聞かれなきゃ話さないよ
社内恋愛なら尚更話さないだろうな
ていうかそこまではっきりと彼氏の言い分を覚えてて、どうしてその理屈を理解できないの?
人にもよると思うけど他人の幸せ自慢なんて苛立ちしか湧かないし、下手すりゃ嫉妬であなたも嫌な思いするかもしれないんだよ?
なによりも自分の自己満足を優先させたいならそれでいいけど、あなたの自業自得はともかく、結果として彼氏に迷惑かかってもいいわけ? >>316です。
ご丁寧な回答ありがとうございます。
そうですね…たしかに、私も自分のことしか考えてなくて彼の立場だったり状況を考えていませんでした…。
噂好きの年配の女性も居る職場ですし、言わない方が賢明ですよね。
もう少し彼のことを考えようと思います。 >>316
付き合ってることを公にしたい理由は何?
社内恋愛はリスク高いでしょ
あなたは女だから簡単に仕事辞めれるけど、男はよっぽどのことがない限り一生今の職場に居続けるはめになるんだから 少しでも立場悪くなりそうな可能性は排除したいに決まってる
噂って怖いからねぇ >>321
彼はイケメンで人気のある人なので優越感に浸りたい気持ちがあるのかもしれません。。
あと、彼女がいると公言することで彼に女が寄ってこないようにしたい気持ちもあります…。
全国転勤ありの会社なので、彼は数年以内に高確率で転勤になると思います。
ですが、いつになるかわからないし、現在の彼の立場をもっと理解するべきですよね…。 >>322
気持ちはわかるよ
でも、彼女って実は気楽な女友達よりもずっとたくさん我慢しなきゃ務まらない立場
いつか転勤になったときお別れされたくなかったら、子供っぽいこと言うのはやめよ >>322
社内恋愛を公言したくない、という、リスク管理のうえで当然のことを言われて「ショックを受ける」という
とてつもない頭の悪さはおいておくとして。
公言したら女が寄ってこなくなる、というのは、誰にそんなことを吹き込まれたのか全く理解できないけど、
もし公言したら逆効果だよ。
お前さんのような頭の弱い女の子()がワラワラ寄ってくるよ。まず間違いない。
なぜって?
もしそうしたら、お前さんの彼氏は、「社内恋愛を公言するような、頭が弱くて軽はずみな男」なわけだからな。
ビッチたちの格好の的じゃん。 >>316
男は社内恋愛ばれると左遷になる。
下手すれば地方に飛ばされるぞ。
でもって女は結婚したら解雇になる。
それが一般的。 バレるのは構わないと言ってる辺りに彼の優しさが見える >>322
優越感に浸りたいとか職場に何しに行ってんだよ
公言するのは良いけど、もし別れたりしたらどうなるとか考えないの?
自分は別れるつもりない結婚するつもりでいても彼氏から別れ告げられる可能性もあるのに
こんなバカみたいな質問してる自分の低脳さを恥ずべき 新卒の若い女の子なんだよきっと
SNSで自慢しまくる学生カプのノリを引きずったまま社内恋愛はきついよ
彼の足を引っ張ることは絶対にだめ >>322
あなたが恋人の有無を聞かれたら何と答えるのかな?
彼は頭がよくて慎重な人みたいだから、あなたが浮かれて軽はずみな言動をしてたら間違いなく幻滅されるよ。
口は災いの元。人の口に戸は立てられない。
気を付けてね 私は社内恋愛になったときに相手が言いふらしてくっっっっっっそウザくてそれが原因で別れた
社内恋愛なんてするもんじゃないと学んだわ
別れたあとさっさと辞めてくれて良かった 社内恋愛で結婚退職したひと職場にいたけど社内恋愛で結婚したこと知ったのは退職後で退職するときも誰も知らなかった。一切公言せず匂わせずでみんなビックリしてた。大人だなとおもった。 >>332
スマートでいいね
書き込みがスマートじゃないので改行してくれ >>333
見るアプリや環境によって見え方違うんだから、それは言わないで。 >>316です。
皆さん真摯なご回答本当にありがとうございます。
おっしゃる通り、彼は高学歴で頭が良く、私は真逆といえるほどの馬鹿です…。
彼に幻滅されないようにも、言動や行動に気をつけたいと思います。
本当にありがとうございました! >>332
仲いい人には言っちゃうよね
すごいなー >>336
高学歴で頭いいから公表して優越感に浸りたかったか
彼氏はアクセサリー感覚なんだね
言動に気をつけるってどうやって?
彼氏と真逆とも言えるおバカさんなら職場の仲いい人含め絶対言わずあなたも彼氏いないことにして職場では必要以上に彼に近づかないくらいしてもあなたの迂闊な態度ですぐバレそう おバカさんを彼女にした彼氏も賢くないからまあいいっしょ >>338
まさに彼氏が懸念してるような職場のお局さんって感じのレス
ありがとうございますで終えてるのにまだ後追いして意地悪言って、嫌味な人だね ワロタ
さっきの女性は字面見る限りそこまでバカっぽくなかったから尚更惨めだの >>340
でも実際言いふらした場合こういう嫌味を言って来る女が職場に湧きそうだからリアルな意見だとは思う
こういう嫌な奴ってどこにでも湧くよね >>342
まあまあ
嫌味BBAはスルーしてやれ
多分妬いてんだよ。自分の彼氏には人に誇れるような部分がないから
哀れに思ってやれ >>342
いつ書き込んでもこういうマウンティングレスが付くようになったよね
リアルでマウント取れないからここで発散してるんだろうね >>338
これは恥ずかしいw
なんでも叩けば良いってもんじゃないで、クソババ 24歳女 会社員
23歳男 大学生
中絶の話がありますので、嫌な方は飛ばしてください。
1年半ほど付き合いましたが近々別れようと思っています。
原因は彼氏の浮気。私が彼氏の子供を妊娠し、話し合いの結果中絶という選択をしたんですが、その時期に彼氏が何人もと一夜限りの浮気をしていたことが最近発覚しました。
その他にも、住んでいる場所、実家の場所、通っている大学、全て嘘でした。
私はショックのあまり鬱になり心療内科通い。今も通っています。
そんなこともあり、こんな男になんで縋り付かなければならないのかと目を覚まし別れを決意しました。
しかし私がここまで傷ついてボロボロになったのに、彼が無傷でのうのうと生きていることがどうしても許せません。
そこで、中絶の事実とその時期の彼氏の浮気で私が鬱になったこと、心療内科へ通っていることを、中絶同意書(彼のウソの住所が書いてある)や心療内科の診療明細コピーと手紙と共に送ろうと思っています。
彼は母子家庭でマザコンですので、ただの嫌がらせとしてです。彼母は彼とは真逆の良い人ですので少し心が痛みますが。
お金も15万程度貸していますのでその請求も明細と一緒に送付しようと思います。
これは法に触りますか? >>346
彼の所為でメンヘラになったみたいに書いてあるけど元々メンヘラだよ
自覚がなかっただけ >>347
メンヘラだと言われていたので自覚はありましたが病院に行くほどの鬱状態ではありませんでした。
ここまで酷くなったのは明らかに彼のせいです。
これは私のメンヘラがどうこうの話ではありません。 >>346
本人ですが、まとめサイトの管理人さん方はこの話をまとめるのは申し訳ございませんがやめてください。 家も学校も実家も嘘って、どんな知り合い方をしたのかわかんないけど、よくそんな男と付き合う気になったりお金貸したり出来たね
嫌がらせなんて1円の得にもならないんだからやるなら法的に慰謝料を取るなりしてさっさとスッキリした方がいい
そして何故そんな扱い受けてて自分も遊びの1人だとは思わないのか不思議 >>346
はっきり言って公然で話す話じゃない
身近な人にそれも法律を少しでもいいから囓ってる人にききなさい
乗ってやりたいし色々と教えてあげたい気持ちはあるがそれは非公開の場でしか話せない
なぜならあなたが「嫌がらせ」と言ったからだよ
動機の部分は法を語る上で非常に重要だからね
公言する以上はある程度体裁を取り繕ってくれ
例えこの様な場所でもね
あぁそうそう
このレスも転載禁止なんでまとめんなよ >>350
知り合いかたはごく一般的な知り合い方です。
それなのに全て嘘でしたのでショックが大きいです。共通の知り合いはいませんでした。
嘘と浮気が発覚してからは同意の上でGPSや彼の家に防犯モニターをつけていたので、遊びではないと言い切れます。
慰謝料取れるんでしょうか? >>351
ただの事実証明だとしたらよかったんでしょうか
私も気がおかしくなって勢いで書いてしまいました
ちなみにこの場合私は泣き寝入りするしかないのか、何か手段はあるのか、わかれば教えていただきたいです。 >>346
私も冷静になる為にもうこの話は締めます。
まとめや転載は絶対にしないでください。
よろしくお願いいたします。 >>346
法に触りますか、はツッコミどころなのか。
それはともかく、状況がよくわからんな。送るというのは実家に、なのかな。
会社とかサークルとかならともかく、自宅に送りつけて彼氏とやらにどういうダメージがあるんだ?
母親には知られたくない的な何かかな?
全体に、24歳の会社員とは思えないほど頭の悪い文章であることは自覚したほうがいいな。
それはそれとして質問には答えよう。
>>346に書かれている「送ろうと思っているもの」は、
・事実として現在未返済の借金の返済請求、
・彼氏の責に帰すべき(?)心療内科の診療費請求と、責に帰すべきであるという証拠書類
・手紙 ・ ・ ・
以上だ。べつに【法に触れる】ものではないと思われるが、手紙の内容によっては脅迫などに問われる可能性がある。
お分かり頂けたら参考にしていただきたいと思います。(四角い顔の人ふうの声で) >>346
本当に法に触れるか知りたいのなら
法テラスでも言って相談してくるといいよ
ちゃんとしたとこじゃないと心配でしょ なんかワロタ
見る目って大事だなあ
どうせ子供も事故じゃなく流された上の必然で出来たんだろう >>355
読みづらい文章ですみません
触れるじゃなくて触るになっていましたね
実家に送ろうと思っています。実家にが抜けていました。
彼は母の前ではいい息子を演じているので、現実を知らせてあげたいのです。
名誉毀損とか、私にはわからないような何かで罪に問われるのはいやだと思い聞きました
回答ありがとうございました まあ、母親に送ったとしても法的な効力もないからポイで終わりだろうから嫌がらせにもならないだろうけどね >>359
これ
結局バカな奴がアホに騙されたってだけの話 母親なんてね…結局我が子が可愛いから(w
はっきり言って相手が結婚や就職していない限り出来うるダメージの与えることなんて少ないんだよ。相手が独身で、学生なら出来るのはアレとかコレくらいだなー。
ま、忘れて次イキって言っても君の気持ちの中で消化しきれない部分があるだろうから、不倫浮気板の相談スレにいけば経験者が色々教えてくれるかもよ。 >>358
どうせ男の方が「頭のおかしい元カノが嫌がらせしてきまんだよ!こんなの偽書類だよ!」って言い訳して
親バカな母親が信じちゃって終了するだけだよ
自分の友人が彼氏の二股にキレてもう一人の彼女と実家にバラしてやるーってやったことがあるけど
別に大して大ごとにもならずに終わってったよ
どうしてもやりたいならやればいいんじゃないの
あなたが期待するほどダメージは与えられないだろうけどね 診療明細では悪化との因果関係が分からないので彼の浮気が元であると書かれた診断書じゃなきゃダメ
(でも彼の浮気のせいと書いてもらうのは難しいと言うか現実ではほぼ無理)
お金を貸した時に借用書があるなら請求してもok
そうじゃないなら相手が訴えればあなたが悪くなる可能性がある
中絶同意書に関しては事実でも名誉毀損になるので、例えば中絶費用を半分払う約束だったのに払わず逃亡、仕方なく親に請求とかじゃないなら彼は何の責任も負わない
もちろん慰謝料も請求出来ないし、払う必要もない
彼が嫌がらせをされたと訴えたらあなたの負けにしかならない
結婚や婚約をしていたわけじゃないなら浮気も二股も自由
不貞行為にならないので何も罰することは出来ない
あなたが誰を選んでどんな恋愛しようと、それでいくら傷付こうが相手が法を犯してない限り自由恋愛なので自己責任です 貸したお金は借用書なくても、メールなどで返すって意思表示出させたら大丈夫じゃなかったっけ?
現実問題としては恋人から借用書取ることはないだろうけど、軽い感じで15万貸したよね?分割で良いので返せる?って聞いたら、向こうは口だけでも返すって返信あって、言質取れるやろし。 >>358
そんなドクズに騙されて嫌がらせしたい!って思ってんのに
法律だのなんだの気にしてるのがズレてんな
基本的に嫌がらせなんて捨て身でやらないと無理だよ
全力で保身しながら上手い嫌がらせなんかできるわけないじゃん
まあ今の日本ではよっぽど長期に渡るか過激にならない限り訴える人は少ないだろうけど
訴えられたら負ける(けどいいや)くらいの破れかぶれな気持ちになれないならさっさと諦めて忘れなよ
月並みだけどこんなことしても何の得もないから メールでも可だけど当時のではなく別れた今返済を迫ってそれを引き出せても脅迫になりかねない
普通に返してってメールしていついつまでに返すよなんて返信貰えるとは思えないからね
メンヘラが嫌がらせしてもあの人病気だからって実際はノーダメージだよ なんかみんな厳しすぎじゃない?
男を見る目がなかったのは確かだけど、さすがに中絶は気の毒すぎる
母子家庭に偏見はなかったけど、吐き気がするほど汚い男だわ 妊娠は1人じゃ出来ないし避妊はお互いの責任
1人で産んで育てる覚悟もなく、産んで逃げられたわけでもないのに被害者ぶる方がどうかしてると思うけど?
中絶が気の毒なのは彼女じゃなくてお腹の中にいた子供でしょ >>369
完全にこれだよなぁ
せめても水子の供養しとけよ
一時の気持ちよさで人一人の命を奪ったんだぞ みなさんいろんな意見ありがとうございます。
完全に別れたわけではないので、彼とはまだ連絡は取っています。
お金は返すという話はもうされましたので大丈夫なんですね。
中絶に関しては私たち二人の責任であることは、私も自覚しています。彼もそう思っていてほしいです。
水子供養はしっかり二人で行きました。
心療内科は初めて受診したので彼の浮気からだと言うことは伝えてありますので、診断書がもらえるか聞いてみます。
色々勉強になります。また何か聞きたいことがあれば、不倫浮気版で聞いてみようと思います。
どうもありがとうございました。
何度も言いますが、転載厳禁でお願いします。 >>371
辛かったね
いい勉強したと思って今度は幸せな恋愛してください
しばらくは自分の心と体のケアに集中して元気になってからだけど 「親にバラして嫌がらせしたい」とまで思ってんのにまだ別れてないのか…すごいな
金返してくれないから縁切れない=別れられないってことかな? >>371
水子供養なんて何の効果もないぞ
中絶に反対する糞野郎が罪の意識を持たせる為に水子の霊がとか言ってるだけ 鬱になった、とかは言わない方がいいのでは?
それ言ったら頭のおかしいやつだから取り合わなくていいとか言われそうだし
中絶の診断書とお金返して欲しい旨とお母様からも言ってくださいみたいに書いてみたら? 彼氏がよく触りにきます。
部屋で2人きりの時は常にペタペタ…
漫画喫茶や映画館などの暗いところでもお尻などを触ってきます。
何故でしょう?まぁ性欲は強い方かもしれません。 >>377
自己解決できてんじゃん
彼氏は猿なんだね 彼が女友達について
「出会った当初は好きだったけど 今はどちらかというと妹みたいな存在」
どちらかというと っていう言葉ひっかかるんですが、どうでしょうか。その子は彼氏もいるし心配はしてないんですが、正直その子と付き合えないから私と付き合ってるの??ってプライドが傷ついてるのも本音。。。 >>379
出会った順番とか、どちらが告白したとかわからないとなんとも >>380
彼と女友達と出会ったのは二年前くらいで、私とはまだ4ヶ月の付き合いです。
告白は彼からですが、私が彼のことを好きなのは確実っていう状況でした。(態度に出やすいので) >「出会った当初は好きだったけど 今はどちらかというと妹みたいな存在」
この日本語だと「どちらかというと」が「好きだったけど」にかかってるから
恋人としてではなく妹として見てるって意味になる
そして妹なんて言ってる時点でその女友達を惜しんでいる疑いがあるねぇ
まぁ私なら「妹ぉ?はぁ?彼女を前にして他の女が家族のような存在って馬鹿にしてんのか?」で口論だな >>379
恋人とは別れることもあるだろうけど、その女友達との繋がりはずっと切りたくない、って感じがする
ある意味恋人以上 >>379
そんなの普通わざわざ今付き合ってる相手に言わない
わざわざ言う場合、@嫉妬して欲しい Aほのかに浮気したい気持ちを伝える B馬鹿
のどれか
妹みたいという表現はその相手のことを少し上から可愛く見ている、庇護下に置けるという意味も含まれてるから多分A >>379
そんなことを彼女に言うのか
ろくでもなさそう
言い方きつくなるけど「所詮お前は妥協した相手だぞ」と言ってるように聞こえる 俺の彼女も似たような感じで
「本当に信頼できる幼馴染」
「付き合おうかって話になったこともある」
「会いたいな〜」
こんなことを聞いてもないのに言ってきたことがあるよ
俺は凄く気分悪かったしムッとしてると「俺君って嫉妬深いんだね」と逆に俺を悪者にしてきて腹立った
こういう時の女の思考って何考えてるの?
相手が傷つくとか嫌な気分になるのがわからないのかね >>386
惚れた弱みにつけ込まれているだけ
要は嫌な気持ちにさせることはわかっているが別れられないだろうって事
相手を惚れさせていないオマエが悪いわな
つーかなんでそんな女と付き合ってんのよ 質問させてください。
以前お付き合いをしていた元彼女と一年前に別れました。私は別の彼女が出来たのですが、
数ヶ月前に別れました。元彼女には現彼氏がいます。
今度、この元彼女が私のことをまだ好きなので会いたいと言ってきています。(元彼女の発言からエッチ含むそうです
私には、現彼女がいないのでだれも裏切ることにはならないのですが、
モラル的に会ってしまってもよいもののでしょうか。
また、今後その元彼女と私は復縁をすることは、現在のところは考えていません。
皆さんの意見を教えてください。 >>388
??好きなようにすればいいのに
モラル的にどうでしょうか、って普通は考えなくても分かることを分からない頭なんだから何しても一緒だよww >>388
モラル的に?その年でそんなのもわからないのぉ?ほんとにぃ?
いやいやアンタわかってるでしょー
モラル的にNGって事がさぁ
じゃあココに何をしに来たかって話になるけどさぁー
まぁみんな気付くと思うけどアンタ、ここに来て「会っちまえよ!」って共感をもらいにきたんだよねぇ
いやぁ軽くモテる自慢しただけでなく知らないふりで非常識をココで求めるその姿に感服しましたわー
ほんとアンタという人間が透けて見えて反吐が出る
丁寧な物言いで繕うその姿が更に嫌悪感を倍増させるな
あーこれアフィまとめ用のネタなら転載すんなよ
ほんとうざいからさ >>386
性別関係ないよ
ただ単にヒーローヒロイン気質なだけ
試しにあなたも似たような話を作って彼女に聞かせてみるといい
実は自分にもすごく大切な幼馴染がいて、大事で近すぎて家族みたいだから付き合えなかったんだよね(笑)的な >>388
元カノはクズ
そいつとまた会うのなら君もクズになる
それぐらいここで聞かなくったってわかるじゃん
何が「モラル的に」だよ
浮気がモラルに反してないとでも思ってんの?
君はここで肯定してもらって後ろめたさ排除して、気兼ねなく浮気Hしたいだけてしょ?
正直な感想、元カノも質問者である君もきもちわるい 388にレスしてる奴
お前らみたいに釣られやすいアホがいるからいつまで経ってもアフィがのさばるんだろ
アホはアホなりに餌を与えないよう気をつけろよ >>394
特に>>390みたいに釣られてるくせに煽ってるヤツな
アフィ仲間か単なる馬鹿かだよな 本人様がID変えてアフィだの釣られてるだので反論
いつもの光景ですねぇ(ワラ 彼と付き合って半年未満、彼の家は2時間はかからないけど電車で通える距離で私が週末に通って交際を続けています。
お互いインドアで作業をするのが好きなので、そういった時間の使い方に不満はないのですが、
彼の家では私のやりたい作業環境は不十分(PC等使う)なため、いつも手持ち無沙汰を感じていました。
先日も遊びに行って、疲れているかなと買い物も(だいたいいつも)1人で行って、ご飯を作って一緒に食べて、後はお互い作業。
土日とも彼は自分のPCで遊んでいたのですが、私はやりたいことができないな・・・と何か虚しさを感じてしまい突然涙が流れてきてしまいました。
正直今家に帰りたいと思ってしまったのが悲しくて、何しに来たんだろう・・・と思えてしまった事が寂しかったんだと思うんですが。
彼の休日の楽しみも邪魔したくないのですがうまく妥協点がみつけられず週末彼の家に行くのが億劫になっています。
会いたいと思うのに、私が我が侭になっているだけなのでしょうか。 >>397
毎週行かなきゃいいだけじゃん
月2くらいにすれば >>397
>>397
週末泊まり?頻度を減らせば?
で、お互いの中間地点でランチデートとか
彼宅ばっかりも地味にストレスなんじゃねーの >>398
何とか手持ち無沙汰を解消したくて、小さめのものは買ってみたのですが
欲しいスペックのものになると大きさも値段も割と高価なものになってしまうので
ややスペック落として妥協して買ったのが余計にストレスになったのかもしれません・・・
ありがとうございます、もう少し解消できないか考えてみます >>399
私の家にこれといった暇つぶしできる物がないのが分かっているので
あまり強く来てと言えていないですね・・・現状うーんといった返事しかもらえてないので
そこが不満の元になっているのは分かっているのですが >>400
そうですね、まだ付き合いたての雰囲気が残っているので、できるだけ毎週会うものなのかなと頑張っていたのですが
距離の取り方を見直したほうが良いかもしれないですね・・・ >>403
わざわざ暇潰しするために彼女の家行くってなんかすごいね
まあカップルの距離はそれぞれだろうけど、
正直それ直接会う意味ある?
互いの家でスカイプとか繋いで作業の合間に会話した方がいいのでほ >>401
そうかもしれません・・・
少し頻度考え直してみようと思います。
寂しい気もするのでそれを無理やり避けようとしているのが無理だったのかもしれないですね
外に出るのも、もう少し提案してみようと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています