男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う?
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ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。
今の時代デート代は男女割り勘が基本中の基本。デファクトスタンダード。
バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。
真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。 >>680
いや、割り勘を強要するなっていうけど、国民の義務だからなって話なんだけど。 >>679
うん、だから第三者がどこまで介入し請求ないし強要できるかの話をしてたわけだよな
払った人が他のメンバーに請求はできるのは当然、それをするかしないかはそいつの自由 >>681
またわざわざ「割り勘は国民の義務」なんて出すwww
その言葉をどうしても使いたいなら、教祖様じゃないけど「日本国民は自分が飲食した分の代金について自分自身で支払わなければならない」とでもいう法律なり憲法なりなければ駄目だろう
奢らなきゃならない法律がないように奢られてはいけない法律も割り勘にしなくてはならない法律もないんだから
店と客グループという契約の時で、客グループがどう支払おうと任意 >>683
義務と思わないなら明日から食事に行って払わずに出てこいよそれが証明できたら議論してやる >>683
実際そういう法律あるんだけど、大丈夫?お前 ここまでくると病的ななにかを感じざるを得ないな…
飲食店で「今日は君の誕生日だから奢りだよ」だとか「今日は俺の奢りだ!飲め飲め!」とかやってるところに対して全く無関係な第三者が「あいつらは奴隷と乞食の関係だ」と思考することのなんと歪なことか
心と頭のお医者様にかかった方が良いのではないか? >>685
割り勘が義務だというのなら家族で食事に行き、父親が母親が誰の了承も得ず家族分まとめて支払ったり、職場の飲み会で人知れず上司が全額払ったりした時点でアウトになるんだが、そのあたり如何だろうか >>687
誰もそんなこと言ってないんだけど病院行ってきたら? 面白すぎて吹き出しそうになった
午後も頑張れそうだわ >>688
それは双方に同意があるからいいだろ。
何言ってんのお前
寄生虫は黙っとけ >>693
>双方に同意があるからいいだろ
ならば何故双方が同意しているカップルには適応されないのだろうか?
寄生虫と罵るのは好きにすればいいさ
一応仕事をしている身でね彼氏に寄生する気はないが、職場に寄生する気はあるからね >>694
だから問題ないって何回も言ってるだろ
自分の理論を展開したいだけで会話できてないよお前 >>694
話し方だけで恋人の影が微塵も見えないwww >>695
なら頑なに「割り勘は義務」という理由は?
君は書き込めば書き込むほどにボロが出るから面白いなぁ >>696
ふふふ
大好きな彼氏がいるよ
そろそろ四年目になる
基本的に割り勘だけれど、不満はないよ
と、設定であれリアルであれこれくらいは書き込んでくれないと >>685
奢ってくれる相手と食事に行けば普通になし得るんだが?お前こそ大丈夫?
具体的な法律とやらを出してくれない?
目上の人間や家族と食事に行って奢ってもらったり、会社の経費で宴会に参加して自分の分を払わなかったなんていくらでも経験あるけど法律違反してたってこと?www
・日本国民は納税しなければならない
・日本国民は納税すべきである
この違いわからないわけ? >>702
だから、話し合う前の段階の話をしてるんだけど。
お前も>>676を100回読み返してこい よーわからんが割り勘はデフォだろ
世の中年下のいい女でも割り勘だったりむしろ奢ってくれたりすんのに 割り勘はデフォだよな
だから奢ったり奢られたりした時にありがとうという言葉が出てくる。
この、「割り勘はデフォ」に反対の奴だけレスしてきて >>703
お前は>>1からスレを読み直して半年ROMれ
そしてデフォルトや基本、常識、義務それぞれの言葉の意味を調べろ
でさらに「デート代の支払い方法について話し合っていない段階のカップルの義務」について個人的見解を付け加えると
そいつらの義務は割り勘にすることじゃなく >>706
途中送信してしまった
話し合っていない段階のカップルがすべきなのはデート代の支払いを割り勘にすることよりも、まずお互いの価値観をヒアリングすることだろう
お互い割り勘が基本と思っていても、交互に支払う割り勘がいいとか、毎度きっちり自分の分だけ払う方がいいとか
その場合シェアした食べ物についてきっちり食べた分を割合負担にするのか食べた量がどうであれ半額ずつなのか
そもそもそういうのは面倒だからシェアしないだとか
「自分の常識は相手の非常識」っての十分に一般常識なんだから、相手がいることで自分の常識のみに従って行動すべきではない 「食事行こ」「いいよ」「割り勘な」
↑の場合でもお互いに支払いの義務はないの?
あるだろ?
店は2人のどっちかを特定して請求することができるけど、
請求された方は払わなかった方に半額請求できる権利があるはずだけど。
これは「お互いに支払いの義務がある」に等しいだろ
店側にタダでいいよって言われたら払わずに出ていけることも可能だが、
こういう場合もあるから食事をしてもお金を払う義務がないと言えるか?
「食事行こ」「奢りならいいよ」「割り勘な」
↑の場合なら請求は難しくなるかもしれんが >>707
奢るか奢らないか、割り勘かどうかの以前の話をしてるんだけど、わからない?
わかるかわからないかだけで答えて >>707
横からだけど、レス追う限り女か?
ヒアリング以前にまず、今の日本の若い世代の感覚として、割り勘が基準ということだろ
慣習的に収入は男>>>女という時代は終わったからな
そして法律的にもそれが基準だと
そこで、意見のすり合わせの結果として「私は奢ってもらう」というのは勝手だし相手が奢ってくれるなら好きにすればいいが、それは自立した大人という基準からはどうしても逸脱してるという事
俺は男で、裕福な彼女のおかげで生活レベルを上げられる事は多々あるが、外野から寄生虫と煽られても、その通りとしか思わない
当然、寄生している分の対価を何らかの形で返そうという気持ちはあるよ
開き直るのは、まぁよくないよね >>709
お前"が"その話をしているのは>>676でわかったよ
逆に>>628がその段階の話をしていないことをお前はわかってんの?
話し合い納得しているカップルに対して第三者が「奢れ」であれ「割り勘にしろ」であれ口を出すなという趣旨であることはこのスレを見てたら分かること
故に>>630でお前がいきなり「支払い方について話合う前の段階での基準とする考え方(=割り勘がデフォルト)」の話をしだすのは的外れだし、ましてそれを「義務」などと表現してるのも義務という言葉の認識誤り >>712
もういい疲れたなんでもいいよ
好きに寄生すれば >>628だけど、君たちすごいな
仕事してたから今開いたけど、暇なのかい? >>714
30回のぶっちぎりで一番レスしてるのはお前だッ! 親子とか上司部下みたいに明確な上下関係がある状態なら上が下の分の支払いするのも自然だけど、
およそ対等な大人同士が一緒に食事したら割り勘もしくは自分の分を払うのが基本なのは明らか
誕生日とかお祝い事とかなら奢ったりもあるけど
だから普通の対等なカップルなら割り勘が基本になると考える
対等もしくは普通でないカップルが奢り奢られをするのは勝手だけど基本ではないと思う >>715
そりゃあ仕事の休憩時間や終業後、夜に書き込んでるからね
流石に昼間は難しいよ >>716
まあ大抵どちらが一方的に奢られるってカップルは片方が年上とか、そういうケースが多いのは否定できないだろうな
とはいえ、外で見かけるカップルの普段の金銭バランスなんて分からないし、友人カップルにわざわざ「どっちが払ってる?」なんて下世話なこと聞かないから実のところは不明なケースが多いだろう
普段家デートの頻度が多くて、その時の食費はほとんど彼女持ちだから、外食の時必ず彼氏側が出さないと不公平、ということもある
要は、一回一回は少額だが日常的な出費の担当と、頻度は少ないが一度の支払額が大きい出費の担当とで分かれている可能性もある
一言で割り勘、奢りと言えど、背景を全く知らないカップルに向かってどちらが良い悪いなんて我々に言う権利はない訳だ >>718
どっちが良い悪いを言う権利はないが、デフォは割り勘な >>718
どっちが良い悪いをいう権利はないが、デフォは割り勘な
奢ってもらって当たり前だと思うな寄生虫 >>720
良い悪い言う権利がないことはわかってるのに侮蔑や誹謗中傷はしてもいいと思ってるの?
ただ自分の意見を述べるに留まるなら相手の行動に対して良い悪い言ったってなんら問題にならない
寄生虫や乞食、奴隷などなどあからさまな侮蔑語を使い人を侮辱していることのほうがよっぽど罪に問わられかねないから注意したほうがいい ようするに、こういう事じゃん?
@女を無職にして、ATMになって嫌でも自分の財産と収入を女に払うか(生涯1億以上 消費税50%)
A女を働かせて、自分の金は自分のもの
俺はAの方がいいわー。 >>723
ここでそんな核心ついた棘のある発言したらダメw
カップルにはいろんな形がある、だとか双方に同意があれば問題ないとか
矛盾だらけでサイコパス並みの言い訳並べて発狂しながら反論してくるからw ◆チビ男が女に奢るのは笑える◆
チビが何背伸びしてるの?
チビ男は、絶対に女に奢ってはいけない。
物笑いのたねになる。 奢りたくないという意見については好きにすればいいと思うんだが、単純な疑問がいくつか
一、今付き合っている彼女は奢らせる派なのか、割り勘派なのか
二、全ての女が寄生虫という意見なら何故この板にいるのか(彼女と別れて女を断てば解決するのに何故そうしないのか)
三、自分に集ってくる女はともかく、赤の他人カップルが奢り奢られることであなたになんの不都合があるのか(支払いについて目の前で喧嘩おっぱじめられたとかは別)
四、割り勘派の女性と出会ったことはあるのか >>726
上の方でも何人か言ってる奴がいるが婚活スレにも同じようなスレ建ててるキチガイ婚活独身中年だから恋人なんていないぞ
異性叩きする奴何てのは総じてモテない奴な 割り勘派という表現よりフラットな関係が楽な人という表現がしっくりくる
個人的には同世代で社会人同士が丁度いい
>>549みたいに力関係を自覚しながら下の立場に潜ろうとする奴は苦手だ >>728
ちょっと趣旨はズレるけど、一方的に惚れてる惚れられてるで力関係が発現するなんてよくあることだろ
それが精神的なものか金銭的なものか物理的なものかは二人によるけれど >>730
別におかしくなんてない
割り勘だろうが、奢りだろうが、交互支払いだろうが、会計別だろうが
二人で納得していればなにもおかしくないし問題もない >>729
>一方的に惚れてる惚れられてるで力関係が発現する
力関係が発現した時に、その上下関係を自覚していて
「下の立場に潜って相手に金銭を使わせる奴」と「フラットであろうとする人」なら
自分は後者が好きだと言っただけだよ >>728
フラットな関係が楽というのは同意
ただ>>549が下の立場に潜ろうとしているようには見えないなぁ
やたら上に行きたがる男とばかり関わってんだなとは思うけど >>726
俺は奢りたくないというか、奢ってもらって当たり前という女は無理というスタンスだけど
一 割り勘派、むしろ必要なら奢ってくれる派
二 全ての女が寄生虫とはそもそも思わないので
三 その人達が割り勘とかありえない等とこちらに対して言ってこない限りは不都合ない、が、そういった事がないわけではない
四 9割が割り勘で当然な子だったと思う
奢られて当然って考えだったのは、自分より10くらい年下の、バブル親に育てられた女子大生だけだったかな
というか何が疑問かと…
男が女に奢る、という考えがマジョリティだとでも思っているのかと勘ぐりたくなる質問だね >>735
奢るのは嫌だけど奢られるのはいいって言うのもすごいね
あとちょうど今大学〜30手前とかそのあたりの世代の親がバブル世代だと思うからあなたは若く見ても30半ばってとこなのかな?
てか「男が女に奢る、という考えが〜」と言うより、「『自分が誰かに奢る』という行為をそこまで敵視する理由は何か」ってことじゃないの?
あなたがそうと言うわけで話はないけど、過激な割り勘派の人、自分がびた一文出したくないけど人には出させる守銭奴にしか見えないし ここまで「よそはよそ、うちはうち」が似合うスレもなかなか無いな
「男は必ず女に奢るべき」って主張も「俺の関係ないカップルも全て割り勘にすべき」って主張もどちらも同レベルの頭の悪さだぞ どんどん割り勘の風潮は進めて欲しい
すると俺様の奢りの効果が高くなる
>>1には頑張って欲しい ジェンダーフリーのせいで自由に好き勝手生きる男が大増加中…
おかげでタガメ寄生虫が寄生できない羽目に…
恐ろしき自由思想(笑) >>738
常識的に考えたら根本は割り勘であるべき。
人それぞれは間違いなく、どんな付き合い方をしようが人の自由だが、
あくまでスタンダードは割り勘。
奢る方も奢られる方(特に奢られている方が)も人それぞれだとか自由だとか色々言い訳を並べるが、
自分はスタンダードじゃない付き合い方をしていると自覚すべき。 >>742
誰も「割り勘が根本・スタンダードではない」なんて書いてないだろ?
こちらが言いたいことは、例え根本がそうだとしても、そこからどのように派生していくかは人の数だけ変わっていく
そしてそれに対して個人的に不満を抱くのに留まらず、他者に一つのあり方をさも「常識である」と強要するのはあまりに傲慢だと言うこと
そしてそれは、「男は女に奢るべき」と強要する輩と同じだということ
それを理解する必要がある
いくら根本があったとしても、その時代の常識があったとしても、それが「正しい」「番人に適応されるべき」なんて考えてはいけない
これは金に限った話ではない
「根本がこれだから、派生には必ず何らかの間違いが含まれている」という考えでは生きていけない
ちなみに断っておくと、割り勘に対して異議はなく、好ましい相手であれば奢ることもやぶさかではない >>743
ごめんごめん、安価は間違えてつけちゃった 割り勘にするやつは女の気持ちを分かってないな
女性は特別でありたいんだよ
お姫様でいたい
割り勘なんて全く特別感ないし萎えるだろ
だからモテないんだよ
勿論俺はそれがわかってて絶対に女に奢らないけどな! こっちから割り勘でと言ったことは一度もないけど
奢ろうとすると彼女が積極的に出そうとしてくれて結局割り勘だな
一度トイレ行ってる間に会計したけどカッコつけ〜って言われたな 自分のぶんは自分で払うのが当たり前なんだから、
常識的に考えて割り勘もしくは個別会計が基本だよ
いっぽう奢ることで女の気を引こうとする男がいることや奢られたがる女がいることもおかしいことではない
だから割り勘が基本、でも奢り奢られするのも勝手、という結論になると思うのだが >>452
コイツ婚活板にも同じようなスレ建ててるモテない中年だぞ
異性叩きするような奴が余裕あるわけないだろ
男が奢られる場合の質問スルーなのがその証拠 女に奢るとか、俺は女にパシられてる金づる奴隷ですって自己紹介してるようなもんじゃん
俺そんな惨めなことできないわ 別にそれでセックスできれば何も問題ない
奢りたくてしょうがないような子が出現すれば、それも問題ない
問題なのは奢って食い逃げされセックスにありつけなかった時だ 奢られたがりの寄生虫は>>742を論破できないよなー742をおかしいと思う奴は奢られても「ありがとう」が言えない奴 >>753
誰も根本が割り勘なのは否定してないでしょ
ただ人それぞれの付き合い方に口出す奴が鬱陶しいだけ
こんな奴に奢られても奢ったことを ドヤ顔してくるだろうし、そんなのに気持ちよくお礼言う気にはなれないよね
建前上言うけど
上司であれ友人であれ恋人であれ、好ましい人相手なら奢りたいし奢られたら心からお礼言うわ >>749
これな
性別関係なく奢られる奴はクソならまだ筋は通る
女が奢られるのはクソだし寄生虫、自分が奢られる場合はありがたくってどんな理屈だよ
奢られたら寄生虫何だから自分も奢られるのも断るか、相手から進んで奢られてる奴は見逃さないと理屈が通らない
コイツが叩きたいのは奢られてる奴じゃなくて女 >>757
だろうな
上司や先輩に奢られたら後輩が男なら何も言わんが女なら叩くんだろう
男が女に奢ればば叩き、女が男に奢るのはスルーなのだろう
挙句カップル板なのに結婚後の話まで持ち出したりしているが、主婦なら叩き、主夫なら叩かないのだろう
なんというか、なるべくして独り身なのだろうなと >>758
独身高齢毒同士で傷の舐め合いしてても虚しくなるんだろうな。だから構ってもらいたくてカップル板にまで同じようなスレを立てる
そもそもあえて結婚しない独身貴族と婚活しても出来ない高齢毒は違う
本物の独身貴族は別に結婚に否定的という訳でもない。良い相手がいてタイミングが合えば結婚してもいいかなって奴の方が多い。金もあるし彼女もいて充実してる
そんな本物の独身貴族と女叩き、専業叩きばかりしてる高齢毒とは根本的に話が合わない >>760
あと本当に異性に興味がなくて独身貴族してる人は女が奢られようと割り勘してようと興味ないわな
自分に関係ないんだから
高齢毒、というか異性叩きしてるのは基本的に「異性に好意を持ってもらえない理由が自分にあることを認めたくない」ってクズだもんな
だから自分を見ない異性や、異性に見てもらえる同性を叩く
そんなことしても余計に嫌われるだけで誰にも見てもらえないのに >>762
年でtinのたちが悪くなったからって諦めるなよ こういうスレで日頃の奢りのお礼が手料理ってみるけど
自分で対価として挙げる程の料理ってどんな作ってるのだろうと気になる >>765
(メシマズは無視として)一汁三菜の手料理になると準備から片付けまでいくと時間もかかるしまあまあ面倒くさい
食材費は店舗によって変わるだろうが、手間のかかる料理ならそれなりの対価になるのでは?
奢るってのもそれこそ高級フレンチから安いファミレスまであるわけだし、それも含めて一概に言えるものではない
別に対価は手料理に限った話ではないが、一昔前の価値観だと「男が金を稼ぎ(払い)、女は家のことをする」ってのがあるし想像しやすいから例としただけだろ >>766
>一汁三菜の手料理になると準備から片付けまでいくと時間もかかるしまあまあ面倒くさい
>手間のかかる料理ならそれなりの対価になるのでは?
結構ハードル上げちゃって
一汁三菜で面倒くさい、手間のかかる料理レベルをイメージさせちゃうけどいいのかな ワイは自分で料理する方が好きだから作ってもらってもあんま嬉しくない
一緒に作るならそれはそれで楽しいかな >>767
作り置きや買い置きをしない+既製品を使わない+基本レトルトなし+買い出しから片付けまで全て含めた場合だからな
これならやたら手間のかかる料理でなくとも、ファミレス以上を奢る分には匹敵するだろ
もちろんこれ一度くらいで高級フレンチに匹敵するなんてことは思わん
ただ、日々これをさせていたらいずれは高級フレンチに匹敵する労力と食材費は使わせていることになる
要は片方にやたらめったら負担がかかるような付き合いにならないようにバランスが取れればいい
それが出来ないなら話し合うか別れるかしかないな
結婚前に価値観擦り合わせとけ >>769
別に価値観のことは言うまでもないからどうでもよくて
奢りスレで対価として自分の手料理って言うのは凄い自信あるなと
思ってるって話だった >>770
ガチの懐石料理やフレンチ、イタリアン、回らない寿司みたいな店ならともかく、まあまあ美味しいと思えるくらいの一汁三菜なら>>769も書いてるように、サイゼよりちょっと上のファミレスくらいはいけるでしょ
あと多分手料理と奢りを釣り合いにかけてるのは日頃の食事とたまの外食って頻度になるからじゃない?
もちろん普段から交互で食事作ってるなら出すのも割り勘や交互支払いでもいいと思うけど 手料理を作ってこいつの料理はファミレスだなんて思われていたら嫌だな ファミレスに匹敵するような料理が作れるなら大したものでしょ
みんながお金を出してまで食べに来るんだから
あなたの料理はどう?お金出す価値はありますか? ここのスレ主が冠婚葬祭板(ほぼ婚活板)に立てたスレな
「女を養いたい。女に奢りたい。俺が稼いだ金で生活してほしい」 http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sousai/1502187393
女に奢りたくないわ。死んでも嫌だhttp://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sousai/1510039455
女にお金を払いたくありません。奢りたくも養いたくもありませんhttp://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sousai/1505146148
途中頭のおかしい意見はほぼこちらのスレにも書いてある=自演
>>235でスレ主の語る昔がどうであれ、今は婚活しないと異性と付き合えないレベルの独身中年
本当に昔がスレ主の語る通りだとしたら、何故そこまで堕ちてしまったのか?皆こうならないように気を付けような >>774
お前の母ちゃんの飯が無料で作られてると思ったんならお察し >>775
このスレもそうだが、「そんなに嫌なら恋人も作らず結婚もしなけりゃいいだろ」ってとこに落ち着くんだよな
「女に深く関わる」ってことをしなけりゃそれで全部解決する >>742がこのスレの答えなんだから、
これ以上742に反対の奴以外自分の意見書き込むな
特に「うちのカップルは〜」とか「人それぞれだから〜」とかマジで無駄なレスだから絶対にするな >>779
バカがいそうだから要約な
割り勘、もしくは奢りはバカだ。あり得ないっていう奴らだけコメントで争えってことな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています