男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う?
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ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。
今の時代デート代は男女割り勘が基本中の基本。デファクトスタンダード。
バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。
真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。 >>765
(メシマズは無視として)一汁三菜の手料理になると準備から片付けまでいくと時間もかかるしまあまあ面倒くさい
食材費は店舗によって変わるだろうが、手間のかかる料理ならそれなりの対価になるのでは?
奢るってのもそれこそ高級フレンチから安いファミレスまであるわけだし、それも含めて一概に言えるものではない
別に対価は手料理に限った話ではないが、一昔前の価値観だと「男が金を稼ぎ(払い)、女は家のことをする」ってのがあるし想像しやすいから例としただけだろ >>766
>一汁三菜の手料理になると準備から片付けまでいくと時間もかかるしまあまあ面倒くさい
>手間のかかる料理ならそれなりの対価になるのでは?
結構ハードル上げちゃって
一汁三菜で面倒くさい、手間のかかる料理レベルをイメージさせちゃうけどいいのかな ワイは自分で料理する方が好きだから作ってもらってもあんま嬉しくない
一緒に作るならそれはそれで楽しいかな >>767
作り置きや買い置きをしない+既製品を使わない+基本レトルトなし+買い出しから片付けまで全て含めた場合だからな
これならやたら手間のかかる料理でなくとも、ファミレス以上を奢る分には匹敵するだろ
もちろんこれ一度くらいで高級フレンチに匹敵するなんてことは思わん
ただ、日々これをさせていたらいずれは高級フレンチに匹敵する労力と食材費は使わせていることになる
要は片方にやたらめったら負担がかかるような付き合いにならないようにバランスが取れればいい
それが出来ないなら話し合うか別れるかしかないな
結婚前に価値観擦り合わせとけ >>769
別に価値観のことは言うまでもないからどうでもよくて
奢りスレで対価として自分の手料理って言うのは凄い自信あるなと
思ってるって話だった >>770
ガチの懐石料理やフレンチ、イタリアン、回らない寿司みたいな店ならともかく、まあまあ美味しいと思えるくらいの一汁三菜なら>>769も書いてるように、サイゼよりちょっと上のファミレスくらいはいけるでしょ
あと多分手料理と奢りを釣り合いにかけてるのは日頃の食事とたまの外食って頻度になるからじゃない?
もちろん普段から交互で食事作ってるなら出すのも割り勘や交互支払いでもいいと思うけど 手料理を作ってこいつの料理はファミレスだなんて思われていたら嫌だな ファミレスに匹敵するような料理が作れるなら大したものでしょ
みんながお金を出してまで食べに来るんだから
あなたの料理はどう?お金出す価値はありますか? ここのスレ主が冠婚葬祭板(ほぼ婚活板)に立てたスレな
「女を養いたい。女に奢りたい。俺が稼いだ金で生活してほしい」 http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sousai/1502187393
女に奢りたくないわ。死んでも嫌だhttp://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sousai/1510039455
女にお金を払いたくありません。奢りたくも養いたくもありませんhttp://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sousai/1505146148
途中頭のおかしい意見はほぼこちらのスレにも書いてある=自演
>>235でスレ主の語る昔がどうであれ、今は婚活しないと異性と付き合えないレベルの独身中年
本当に昔がスレ主の語る通りだとしたら、何故そこまで堕ちてしまったのか?皆こうならないように気を付けような >>774
お前の母ちゃんの飯が無料で作られてると思ったんならお察し >>775
このスレもそうだが、「そんなに嫌なら恋人も作らず結婚もしなけりゃいいだろ」ってとこに落ち着くんだよな
「女に深く関わる」ってことをしなけりゃそれで全部解決する >>742がこのスレの答えなんだから、
これ以上742に反対の奴以外自分の意見書き込むな
特に「うちのカップルは〜」とか「人それぞれだから〜」とかマジで無駄なレスだから絶対にするな >>779
バカがいそうだから要約な
割り勘、もしくは奢りはバカだ。あり得ないっていう奴らだけコメントで争えってことな >>760
俺は女叩きはネットだとしちゃうけど、世間じゃそれなり女好き扱いだよ
彼女はおるけど理系女で自称じゃなくサバサバしてるタイプ
女好きと女嫌いって相反しないものらしい
これは三島由紀夫の弁だけど
女好きは女の持つ精神性や知性には全く興味がなく、絶望してるらしい
ただのペット、肉塊、チンポケースとして好きだから、女に自分と同レベルを求めず、論理や人道に反したことをしても気にならないんだとよ
俺はチンポケースには奢るけど彼女には奢らないわ つまり何が言いたいと言うとだ
現代カップルにおいて、互いの経済状態を察して奢るというのはオーケーだと思うが、
とにかくいいカッコしたいから男が女に奢るってのは、女への冒涜だと思うんだよね
お前は俺のポコチンケースで、ペットだからなっていう、そういうポーズでありマウンティング
それって、真に女好きの人からしたら、いい気はしないわけよ
即ちここで女叩きをしてるやつこそ、女に男と同等の人権を認めている、真の女好きと言えるんじゃねーの >>782
うん、だから何?
答え出てるからもうグダグダ言わなくていいよ
長いし >>783
読解力ないのか?
俺は理由もないのに奢る男が大嫌いなんだよ
それは他のカップルでもだ、あり得ないんだわ
女を軽視してんじゃねーぞ?淫獣 >>775
お前の仮想敵すげえじゃん。世界で唯一の女に奢らん男で、1人で全部レスしてることになってるの?
お前の敵、かなりカリスマ的で強大だな 女に奢れ派がどんなに吠えても正しいのは割り勘派なんだよなぁ
後者は法的にも保障されてるし。刑事的にも民事的にもね。
いつになったら自分の考えが間違ってることに気づくんですかねぇ奢れ派は。 奢れ派ってより「奢ることに特別な抵抗はない派」と「何が何でも絶対奢りたくない派」って状態では?
自分に関係ない人が奢ろうが奢られようが正直どうでもいいってのが大多数だし、本当におかしいと思ってるならこんなネットの片隅じゃなくもっと大々的に声明上げればいいのに
詐欺のように食事に連れてかれて払わされて、その払わせた相手に対してブチ切れるならまだ分かるけどさ 女を養わない男が増えれば増えるほど女には不利になるんだぞ
1人でも女を養う男が多い方が養ってもらえる確率は上がるからな
仮に一夫多妻にしたって、養う男が減る分、養う男に女が殺到するわけで
集る女が多ければ多いほど女の取り分は減るしな
無駄に意地を張らないで「女を養うように考えを変えてくださいお願いします」って頭を下げた方がいいと思うが >>789
望み高すぎて結婚できない高齢独女ならまだしも、この板にいて恋人のあれこれに大きな不満のない人間にとっては不利ではないんだけど…
むしろ「『養う』って考えに胡座かいて偉そうな顔されるの嫌だから共働き」って女性、周りに多いわ
どっちかっていうと恋人や旦那いない人ほど>>789みたいな考えは多いかも 男女平等だからと割り勘を推奨する割に、男のほうが経済的に苦しかったり養われる想定はしないんだな
これからの社会益々働く上で男のアドバンテージはドンドンなくなるだろうし、何らかの理由で働けなくなった場合男女ともに自己責任論が強くなる
カップルやパートナー間で余裕がある方が支える助けるを肯定的に見といた方が男が苦しくなったときに助けてもらえる追い風になると思うけどなぁ
普段奢られてる人を寄生虫だとか奢ってる人を奴隷と馬鹿にしてたり、割り勘以外は非常識と言ってる人が何らかの理由で割り勘出来なくなった時に奢ってあげようとは思えないよ
何ていうか、男女平等と言ってる割に自分が女より下になるわけがないと思い込めてるんだなぁという印象 >>791
前々からいる奴だと思うが、お前は各論を総論で返すなよ会話になってねぇよ
このスレで男女平等視点なのは俺だけだと思うぞ
お前はこのスレではキモヒキ魔法使い中年が一人で女叩いてると勘違いしてるようだが >>775
お前の妄想は甚だしいな
それはここのスレ主が立てたものでは無いよ
メス豚寄生虫婆さんよ、もう女に奢る時代は終わったんだよ
無駄な抵抗はしない方が良いと思うぞ >>792
もはやなんの話をしてるのかも分からんwレスしたわけでもないのに会話になってないとか言われても困るし >>1
カップル間のデート代が「割り勘」or「個別会計」が基本も正論だけど
その後、結婚(又は同棲)してからの男女の役割も大切
現代の非婚化において日本の女性達も男性達ばかりに「一家の大黒柱」を求めず
女性が男性を養う「女性が一家の大黒柱」という意識も広がれば、婚姻率が上がる可能性もある。
つまり「一家の大黒柱」は性別を問わない時代になれば良いという事!
女性だって「家事が苦手で仕事してた方が良いと」言う人も居れば「家事に向いている人」もいる
男性もそれは同じである
日本政府と日本の女性達に告ぐ!
夫婦はもちろんの事、カップル間における「役割分担の自由度」をもう少し上げれば良いと思うぞ? >>795
要は>>791とあまり変わらない話だな
男性的、女性的な役割という縛りはなくなり、個人差の問題になっていく
まあそれを最も感じているのは若いカップル・夫婦だし、その世代は役割の自由化はもうかなり進んでいる
お前みたいに独り身に心配されるまでもないわな
ただ、役割については(ここはカップル板ぢから板チだが)、妊娠出産は女性にしかできず、その間家庭に金を入れるのは男性しかできない
常に役割を交代するのではなく、どちらかにある程度軸を置いて、有事の際にもう片方が支えられるくらいの力を持っているくらいが一番うまくいくと思うぞ
金出すのは7:3=女:男、7:3=男:女とかそういうの 元々人間に限らず雌雄判別ができる生物において、オスにとってのメスは「己の子を孕んでくれる存在」、メスにとってのオスは「子種を孕むに値するか判別にかけるべき存在」
だからこそ「メスがオスを選ぶ」という状況がメイン
ただここには「子孫を成す」という(人間以外の)生物にとっての絶対条件があるからに過ぎず、場合によっては子を必要としない人間にとっては別の話になる
あくまで根底に野生生物としての名残が残っているだけ
だから別に無理して金銭アピールする必要はない
何故なら理性があり、奢らない=無能な男性とはならないから
ただし
無能な男性でもオッケーという訳ではない
奢らないなら奢らないで、別の面からいい男アピールはしなければいけない
ま、女も同じだけどね >>777
そうなんだよな
そして何故か男が奢られる場合は全スルー
世の中にはイケメンでヒモしてる男も大勢いるにも関わらず
奢る奢らないとかどうでもよく、女を体良く叩きたいだけ
何でそんなに女が憎いのか、母親に虐待でもされてたのか?
その内包丁振り回して女殺しそうだな >>799
女が憎いというより「自分を見てくれない女が憎い」「自分に回るはずの女を食ってしまう男が憎い」ってことだろ
異性に興味がない人間はわざわざ異性を叩かない、直接的な被害がない限り相手がどうなってもどうでもいいから
女叩きも男叩きも、叩く人間は「異性に好意を持ってもらいたいが、見向きもされない理由が自分にあると思いたくない。だから異性や異性にモテる同性に非があると思うしかない」ってやつだから… >>800
なるほど、たしかに閉経メンヘラババアがよく男叩きしているよね
男が嫌いなのかと思ってたけど、愛されたかったのか >>801
どっちも根本的に同じだからね
でもこのスレ、ほとんど男叩きはないよ
恋人いるのに異性叩きする変人なんていないし >>802
ただならぬもなにも、実際男性が奢られる場合については全スルーじゃん
そりゃあこんだけ割り勘騒いでるのに道理が通らないよ スルーっつか語るレベルにないからじゃろ
ヒモや主夫なんて日本じゃハナから社会的人権ないし いや、海外でもなんの理由もなく専業主夫の男は割と馬鹿にされていると思うが…
以下板チなんだけどさ
そもそも日本で専業主夫を認めさせたいなら女の妊娠出産ブランクを無視することはできないぞ
それが出来ない限り、子どもも夫も同時に養うなんて一部の人以外夢のまた夢だわ
子どもいない家庭ならまだいいけど この差別発言の数々は各種マスメディアに問題提起する必要があるでしょう 男女の家事は完全分担が基本 みんなどう思う?
割り勘を家事の折半として読んでた >>809
どの辺りが差別か教えてほしい
差別と性差による区別は別物だと先に言っておくな >>811
まあ完全に割り勘ならそうなるだろ
男女平等なんだし、男女共にやるべきことは完全折半にしないとな >>837
最近は子供を持たない夫婦とか増えてるし、そんな夫婦は性差考えずに完全に均等な生活で良い気がする まずは男女共に経済的自立を果たし、お互いを尊重し既得権益を放棄しないと
「家事は女性がするもの」なんて古臭い悪しき慣習は直ちに捨て去るべし
同様に「男は奢るもの」という風潮もね >>815
>>男は奢るもの
居たか?自演ネカマ以外にこんな奴 >>817
散々言われてるだろ
分からないなら自演でもネカマでもスレ内検索ぐらいしろ 男は奢るもの
なんて風潮世の中にないでしょ
馬鹿じゃない だから、別に奢る必要はないんだって
ただ奢るというが、顔や性格のいい他の人間に勝つ術になり得るってだけ
異性に相手してもらいたいのに、顔も良くない性格も悪い、趣味も変だしファッションもずれてる、挙句時間をかけた努力も何もしたくないなら手っ取り早いのは金
ただそれだけ
だから他になんらかの魅力を身に付ければある程度解決するんだって 女と話できるだけで奢る価値を感じるからいくらでも奢っちゃうわ
奢っても対等以下だと思ってるから何の不満もない >>814
>>815
ですね!私もその意見に賛成します >>826
金を出さない方向で行って女を叩きたいのに、このままだと家事をしない男叩きになるからなw ま、そうでなくともここのスレ主や割り勘主義者が求める「自立した稼ぎのある人間(女性)」で平日の真昼間に連レスなんてできる人なんて相当限られますわ 恋人いたら普通連日何時間もごちゃんねる出来ない筈だからな
婚活中で暇なスレ主と違って 反論できないとすぐ人格攻撃とか妄想決めつけレッテル貼りとか、正直それを恥ずかしい行為と思っていない事にびっくりする
童貞、ジジイ、無職、婚活中で暇、恋人いない、それから?
今度は何にする? 単純に金でしか女を釣れない、魅力のない男
女を見る目がなさすぎる男
正論なはずなのにリアルでは言わないチキンな男
こんなもん? みんな色々とそれぞれ主張したいと思うけど
稼ぎも家事も半々負担で良いと思うよ? >>830
>>831
女性達は男女平等負担が女性差別になるみたいだね
割り勘にしても家事にしても
グジグジと不平不満を言ってるのが良く分かる
「平日の真昼間に連レスできる暇人」とかどうでも良い発言してるしね >>811
基本的に負担する金額が同じなら家事も折半で良いと思うよ?
後の細かい事は当人たちの話し合いかな >>808
子どもも夫も同時に養う必要は無いと思うよ?
専業主夫なんだから子供の面倒も当然見るだろうしね
子供居ない夫婦やカップルなら専業主夫も実現できるはず >>808
女性の妊娠出産ブランクについては
当人たちだけではどうにもならない部分もあるから
法律・制度を整える必要があるね
時間がかかるかもしれないけど国も面倒くさがらずに取り組む必要があると思う 男女平等を肯定する声の大きさを考えれば
主夫を肯定する声の小ささは異常 今男女平等について声が大きい人たちは女性の不利益な部分を是正しろと言いながら男性の不利益な部分は全スルーなのが主流だからなぁ… 男性の不利益部分ほぼスルーなのは同意するわ
ある程度どうしようもない性差(妊娠、出産)ってのもあるが
ただ、それと異性へのモーション掛けは別問題だと思うがな
特別必要でもない行為なんだし無理してやらんでええんやぞ
男も女も奢って見返りとして気持ちを求めたいならそれでいい
奢らずとも誰かの気持ちを手に入れられる人ならそれはそれでいい
奢ることも誰かの気持ちを手に入れることもする気がないならしなけりゃいい
ただそれだけの話 >>835
正論だな
>>844
仕事も出来ない割には稼ぎのいい女も捕まえられない男が妬むからな、専業主婦叩いてる不細工ババア不細工ジジイと同じ層だろ やっぱり男の人には最低限自分より高い経済力を求めるよね
妊娠から育休期間中は収入が少なくなる或いははなくなるのでその期間は支えてほしい
いざ復帰しても時短勤務だったりパン食に職転しないといけない可能性が高くて
子供生まれる前に比べたら給与は低くなる可能性が高いからバリバリ稼いでくれる人がいいな >>848
素晴らしいですね、というか当然なのかな
産後自分も経済活動に復帰する考えを既に持ってらっしゃる
それを素晴らしいと思ってしまう日本の男女の在り方に問題があると言わざるを得ない事が悲しい >>848
高くなくとも、家族をある程度養えるくらいはほしいよね
特に子どもを望んでいる場合は
妊娠から育休中だけでなく、出産で体壊してまともに働けなくなるリスクもある
まあんなこと言ったら誰だって怪我や病気のリスクあるから双方ある程度稼げた方がいいんだけどさ 俺の周りは別かな
看護師×介護士とか
お嬢×薄給専門職とか
女性側が金持ってるケースなんて結構出てきてるよ これからは女性にも経済力を求めていくのは当然の流れだろうね 経済力を求められるのはいいけど流石に子育てを任されながら男性と同じように稼ぐのは無理だな >>852
>>853
そうだよね
そういう女性の方が経済力があるパターンも事実あるのだから
先ずはそういうケースも有っていいんじゃない?という「風潮」が必要だよね
この辺を叩く女性達はまだまだいるみたいだからね >>855
そういうパターンも「ある」ってだけで残念ながらマジョリティにはなっていない
そしてその風潮を叩く人はここにはいない
何より、なぜ>>854は無視する?
妊娠出産の時期に収入が落ち込むのは事実でしかないし、その際に男性に経済力がなければどうなる? 男が養われる流れになったら静かになったな
屁理屈こねくり回してないで、素直に働かなくても家で家事してるだけで良い思いしてる専業主婦が羨ましいって言えよスレ主w
お前のところは甲斐甲斐しく共働きする女も、養ってくれる女も現れないだろうがな >>856
貯金を使う、親に頼る、産休取る、旦那の少ない給料でなんとかする
みんな色々やりくりしてるよ
つーかその流れ思いっきり叩いてるやついるじゃんか
>>849とかモロだろ 結婚前に手料理が舐めていると訴えたって結婚後は改善できると回答するだろうに
良くて数年先の妊娠時に男が養う問題をデート代スレで話しても主婦が暴れるだけだろ >>861
なんで主婦がここにおんねん
と思ったが、恋人いないのも書き込んでるからそりゃそうか >>861
>>結婚前に手料理が舐めていると訴えたって結婚後は改善できると回答するだろうに
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