男女のデート代は割り勘が基本　みんなどう思う？2

**男女平等とは？** · 2018/04/20(金) 10:24:51.77

ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。

今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。

バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。

真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 07:36:13.30

>>54
スレタイの「どう思うか？」に対して一部の自演ネカマ除いてほとんどが
・(ほぼ)割り勘に異存なし
・奢られて当たり前なんて思わないけれど、奢られたら嬉しいし、奢って嬉しそうにされても嬉しい
・上記2点を踏まえた上で、双方納得していれば問題ないだろう
って思ってる、ただこれだけだよ？
大体カップル板でこんなこと聞いたら上の結果になるの分かりきってるでしょ？
・カップル毎に正解が違うのは当たり前
・言いたいことがあるならしっかり伝える
・それでも嫌なら別れろ
これがこの板の基本
だから家庭板や生活全般板でやればよかったのに
こんなところでこんなスレ建ててもみんな「明らかに独り身のスレ主で遊んだろw」としか思わんよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 08:38:52.76

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 08:40:34.14

２人とも同じ人間なのに
片方は１円も払わなくてよくて
もう片方は１円も払わない方の機嫌を伺い、金を払い、送り迎えまでしないといけない
悲しい差別された奴隷物語

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 09:12:31.71

>>62
嫌ならその人と別れな
そんなことしなくてもいい相手なんかいくらでもいるんだからな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 09:36:38.75

>>59
バカなの？>>54が理解できない？
ちゃんと>>54読んでそのレス？
100回読み直してからもう一回レスしてみろ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 09:45:03.90

>>59
>そもそもスレタイが「みんなどう思う？」だからな
「絶対割り勘」や「絶対奢り」に加えて「別にどうも思わない」とか「まあ大きな差額がなければいいでしょ」って意見が出るのは当たり前だろ？

「別にどうも思わない」とかいう意見はいいけど、
「うちは○○だから～」とか「人それぞれだから～」っていう意見はスレチ。

>だって「どう思う？」って聞かれてるんだから
なに？
お前スレ主？
んならスレタイ間違たな、ドンマイ
このスレタイに「どう思う？」なんて付けた以上、「割り勘vs奢り」なんて無理無理

一般的なカップルがどうあるべきか、
割り勘、奢り、どっちがスタンダードであるべきか
どう思う？っていうことだからな。
お前らカップルはどうしてる？っていう問いではないから、
そこを勘違いしているアスペが多すぎ。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 10:57:41.06

男女平等っていうなら割り勘or個別会計にするべき！
なのに奢ってもらって当然の女が多い！
女も働いて半分出せ！

っていう1に対して、

「うちや周りのカップルは割り勘or交互に会計が多いよ」
「奢ってもらって当然って思う女は少数派」
「払うのは男女どっちでもいいけど、結果として払ってる金額が平等になるのが理想だよね」

と様々な意見が出ている。
みんなは自分のとこはこうしていて、それでうまくいってるから一般的なカップルもそうあるべきでは？と提案している。
何がおかしいのが分からないし、アスペはどっちだよって感じw

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 11:57:09.50

>>66
まあアスペは意見の多様性を認められない、というかマイルール崩されるとダメだから仕方ないよ
もう「一円でも女に払ったら人生終了」ってマイルール敷いちゃってるし
ただそれがマイルールならまだいいんだけどね
他人にも押し付けようとしている時点で「男が奢るべき」って主張してるアホ女と同じレベルって分かってないのがなんとも痛ましい…

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 11:58:07.30

>>66
「うちや周りのカップルは～」とかの例がいらない。
そんなの聞いてないし、何の話？って感じｗ
そのカップルは、話し合ってそうしてるんだろ？
そんなの勝手だし、人それぞれ自由じゃん。
じゃなくて、>>1はもっと根本的な話をしてるんだろ
大丈夫？お前

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:07:17.37

>>67
割り勘は常識として押し付けるべきだろ。
そこから話し合いでどっちが会計しようが構わないけど、
割り勘がベースにあるから奢ったり奢られたりした時に
「ありがとう」って感謝の言葉が出てくるんだろ？
価値観は自由、押し付けるなっていうけど、
常識として割り勘がスタンダードになければ、
奢ったり奢られたりが当たり前の奴は奢られたりしても感謝の言葉が出ないってことだろ？
それでも割り勘は常識、スタンダードであるべきだっていう価値観を押し付けるなっていうの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:23:50.08

>>69
奢り奢られしてるとこは感謝し合ってるに決まってるだろ
あんたみたいな僕チンが正しい高慢ちきじゃないんだから
てかほとんどの若い世代は付き合いたては話し合いで、そこそこの時間を経たら暗黙の了解で支払いしてるとこばっかだよ
あとそこそこ長く付き合ってる=どちらかが我慢を強いられていないってことでもある(一部の例外はあるだろうけど)

あとね、常識なんか時代で変化します
バブル期とかそれ以前は男が女に奢るのが常識
未来がどうなるか分からないけど、女が男に奢るのが常識の時代も来るかもしれない
ただし、今は「カップル毎に支払い方は異なるし、他人に迷惑をかけなければそれを許容する」って多様性を認め合うのが常識
今の時代スタンダード()なんてものを主張すること自体がナンセンスなわけよ

それにね、その価値観を押し付けたければこんなネットの片隅なんて飛び出しなさい
お酒飲むところでもファミレスでもいいし、水族館やレジャーランドみたいなデートスポットでもいい
そういうところに行って片方しか財布出してないカップルに直接注意するか、「奢り反対」「割り勘をしないことは犯罪です」ってプラカード持って立ってる方がよっぽど効果的だよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:33:16.47

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:41:58.79

なんでスレ主でもないのにスレのルール勝手に決めて仕切ってんのｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:48:57.46

仮に奢られてる人が感謝の気持ちを持たなくとも、それに文句を言えるのは奢った当人だけだろ
その人が感謝されなくて納得いかなければ二度と奢らなくていいしなんなら奢った分の返還請求したっていい
一般常識なんて言わば処世術に過ぎないんだから本人が相手に嫌われる（変に思われる）リスクを認識した上でそれに従わなくとも本人の勝手でしかないから

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 12:53:59.75

>>68
だからね、何か意見を述べる時は、根拠がいるわけ
その方が説得力があるよね
ただ「割り勘にすべき！」って人より、「私は彼氏彼女と割り勘にしていて、こういうふうにうまくいってる。だから割り勘にすべき！」って人の方が説得力あるよね？
ここの人たちが、自分語りがしたいから経験談を話してるとでも思ってるの？
そういうところがアスペなんだよ

あと、人それぞれ自由じゃんって…
なら根本的な一般論も「支払いはカップルが話し合って自由に決めるべき」で終わるんだが…
マジでなにしにこのスレにきたの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 14:06:23.76

>>74
お前もID変えまくって自演してる時点で同類だよ。
しかも返しになってないっていうｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 19:56:28.86

わーい、仕事終わったぞー！
昼頃とかそういう一般的な休み時間以外にガンガン書き込んでる割り勘派の人はなんの仕事してるんだろ～

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 20:11:22.71

>>76
なんか視野狭そうだね、、

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 20:25:00.65

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 20:58:38.34

>>77
そりゃ平日休みの人もいるんだろうけど、絶対割り勘主義の人が同一人物って分かりやすいんだよね
文体もそうだし、書き込む時は必ず上げて一人で一度に3レス消費する
で、そんなんが週の特定の日…のみならずほぼ毎日
そりゃなんの仕事かなって思うよ

学生ってんならそんなことやってる暇あれば勉強しないと
だってパパママのお金食いつぶしてる寄生虫でしょ？
こんな書き込みしてる暇あったら両親の奴隷根性に報いることができるようにしないと

**恋人は名無しさん** · 2018/04/24(火) 22:56:51.96

>>79
押し付けるな派のあなたたちに言うけど、
仮に親のすねかじりの寄生虫だとして、何がダメなの？
「学生なら勉強しないと」ってなんで押し付けるの？
そんなの人それぞれじゃん
何押し付けてるの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 04:11:21.69

>>79
学生時代にそんな勉強した記憶ないなぁ
バイトとセックスばかりしてました
自営業とか営業の人なら昼間に手の空く時間あるし、そもそも働かなくても資産がある人かもしれない
投資家とかかもしれない
病気の為に働けない人かもしれない
掲示板なんて昼間だろうが沢山の人が書き込みにくるけどみんなが親のスネかじってるニートだと思ってる？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 06:20:12.69

>>80
このスレの1の方の終盤だったかな
「女も子どもも養う必要あるの？」
「妻子養うのも奴隷じゃん」
ってレスが絶対割り勘派からあったわけよ
で、それに対して他の割り勘派も何も言わなかった
だから割り勘派の総意として「子を養う」ってことすら人生の損なわけじゃん？
だからわざわざ損を被ってくれた人に対して失礼だと思わないのかなって
明らかに奴隷行為と分かってやってくれてることに対して感謝も尊敬の意もないって人としてどうなの？
ってことだよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 06:25:52.30

>>81
自営、営業、投資家舐めてるのでは？
煽りに弱すぎる人間がまともに勤められる仕事じゃないよ
働かなくても資産のある人なのにひたすら奢らないと女に相手してもらえないってやっぱり人として残念な人なのでは？
その資産が全て自分が築き上げたものならまだしも、親の譲り受けなら結局寄生虫なのでは？
一時的な病気で今暇なだけならまだしも、ずっと療養中、みたいな人がどの口で他人を寄生虫なんて罵ることができるのか？
たくさんの人というなら通り一辺倒をやめてもう少し書き込み方や文体に工夫をしては？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 06:42:27.40

いや、これらを「割り勘派」って言うのは普通の割り勘派に失礼でしょ
「普段は同じくらいに」ってのじゃなくて「自分は奢られることがあっても絶対自分は奢らない」ってただの守銭奴じゃん？
そりゃあ自分が両親の寄生虫でもなんの問題もないでしょ、自分はびた一文払わないんだから
逆なら騒ぐんだろうけどね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 07:34:51.93

好きな相手というか付き合ってる相手とだったら割り勘というかむしろこっちが出したいと思う
でもそうでもないと出したくないよね
なんていうんだろう、特に好きでもないけど関係悪くしたくない上司に中途半端な値段の飲み屋に引っ張られて、「んじゃ割り勘で！」って言われると「なんやこいつ」ってなるあの感じ？
要は関係性築く前に一方的な気持ちで相手を誘う場合は支払わないと相手からの心象は上がるどころか下がるよねって感じ？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 08:08:27.49

俺は多様性とかどうでもいいな
俺は一切奢らない派だから、割り勘＝常識って事で地球上の人間全員に押し付けてもらって何の問題もない
一切奢らない俺としては何の不都合もない

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 08:10:10.81

>>84
＞「自分は奢られることがあっても絶対自分は奢らない」ってただの守銭奴じゃん？

これダメなんすか？普通じゃない？
誰だって得する事は好きだけど損することは嫌いでしょ
バーゲンセールは普段より安いから人が沢山集まるけど、
逆バーゲンセールなんて作って普段より値段を高くして人が集まるんですかね？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 08:10:28.80

●●●

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 08:14:54.94

っていうか、社会が民主主義で、私的所有権・財産権・自由権という権利が全員に与えられてしまっている以上、割り勘が常識なのは当然でしょう
奢るのが常識になると、奢られる方はよくても奢る方がそれらの権利をいずれか放棄して犠牲にならなきゃいけなくなっちゃうからね
奴隷解放以前の時代に逆戻りで歴史上最高指導者と言われるリンカーン大統領があの世で泣いてしまいますよ
俺は死んでも養分にも犠牲にもなるつもりはないし

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 08:30:11.87

>>67
「男が奢るべき」も「割り勘にしろ」も、どっちも押し付けることは俺は不思議に思わないよ
だって自分の思想で完全に世の中が染まってしまった方が生きやすいじゃん
人類は歴史上常にその思想の押し付け合いで革命や戦争を繰り返し血を流してきましたけどね

男が奢るべきって思想で染まってしまえば、女ってだけで一切金を払わなくてよくなる世界が出来上がって女にとってはスーパー天国だしね
現状金がなくて生活できない女も、そういう社会になれば自動的に男を奴隷にできて金を奪い取れて好都合だしね
割り勘派はその女絶対女王社会、男絶対奴隷社会が嫌だから反対してるんでしょう
俺は女に財産権をとられたくないし男なんで後者の味方をするけどね
ちなみに現状の民主主義思想は、後者の側の考え

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 08:47:51.61

なんか発想が極端すぎるんだよ
なんで割り勘を常識として押し付けない社会＝奢りを常識として扱う社会になるんだ

>男が奢るべきって思想で染まってしまえば、女ってだけで一切金を払わなくてよくなる世界が出来上が
らない。
>現状金がなくて生活できない女も、そういう社会になれば自動的に男を奴隷にでき
ない。
>金を奪い取れ
ない。

間違いだらけで話にならない

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 10:38:15.90

>>79はどこいった？笑
さっさと>>80に反論してくれないかな笑
人に常識押し付けるなとか言いながら自分が押し付けてるからなぁ笑
そこをどう言い訳して反論して来るか楽しみ笑

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 10:39:40.09

常識的に考えたら根本は割り勘であるべき。
人それぞれは間違いなく、どんな付き合い方をしようが人の自由だが、
あくまでスタンダードは割り勘。
奢る方も奢られる方(特に奢られている方が)も人それぞれだとか自由だとか色々言い訳を並べるが、
自分は常識的に、客観的に見てスタンダードじゃない付き合い方をしていると自覚すべき。

これで答え出てない？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 11:08:28.59

他の人も言ってるけど、今や多くの女性は割り勘が普通だと思ってるし、多くのカップルは普段から割り勘だよ
お店とかで彼氏が多く出しているカップルも、

・彼氏の方が沢山食べた
・レジでは彼氏が払うようにして後で精算するようにしている
・外食は彼氏、カフェとか手料理は彼女が出すことにしている
・その日は彼女の誕生日だった(逆に彼氏の誕生日は彼女が全部出す)

みたいに結果的には割り勘になってる場合がほとんど
「何が何でも男が払うべき！」って考えを男に押し付けて正義面してる女なんて少数
スレに居座ってる極論しか言わない粘着質な人がいるみたいだけど、そういう少数派な残念彼女しかできたことがないor彼女いないくせにお店で男が多く出している現場だけを見て勘違いして発狂している、のどっちかとしか思えない

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 11:31:25.02

良いね
だんだん専業主婦希望彼女＝残念彼女になってきた

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:15:02.39

>>92
ID変わってるからもう誰が誰だか分かりゃしないし、私の可能性も十分に残っているけれど
まともな社会人がレス半日しないだけで揚げ足取るってもうその時点で「あっ(察し)」になりますよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:29:49.99

奢る奢られるって男から女だけでなく女から男、友人同士、子から親、先輩後輩…いろんな形があるんだよね
で、大抵の人はその感謝を奢ってくれた相手にお礼を返したり、あるいは先輩に奢られて嬉しかったから後輩にも奢る、みたいなゆるっとしたループができてる
別にお金の形を取る必要はなくて、プレゼントだったり助力だったりいろんな形があるけどね
これは単に親しい人とさらに親しくなるためのツールの一環でしかなくて、別に強制されるようなものでもない
だから拒否できる
嫌ならやらなきゃいいんだよ、本当に

「向こうに半ば強制的に連れていかれたのに払わされそう」？
それはしっかり拒絶してください
論破できるでしょう？
「一回奢ったらひたすら集られる」？
それはあなたの付き合いの層が人間として底辺なだけです、人間関係を整理してください
まともな人達ならお礼の循環が生まれます
「誰にも自分の金を使いたくない」
頑張ってヒモになるか、独りで生きてください

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:41:29.43

>>97
「奢ってくれないなら別れる」と脅されたらどうすりゃいいんだ？
別れたくない一心で身も心もボロボロになりながら奢り続けるしかないじゃないの

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 12:47:46.14

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 13:02:03.81

>>98
奴隷になりたくないんでしょ？
結婚したら一生続くんだからさっさと別れればいいじゃない
そんなのどのスレどの板で聞いても「さっさと別れろ」「別れないなら自己責任だぞ」で終わりじゃん
逆に聞くけどそうまでしてなんで縋りたいの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 14:07:13.39

>>98
その考えが出てくること自体、付き合ってきた人のレベルが知れるわ
>>100も言ってるけど、そうまでして付き合い続けたい魅力や理由があるなら我慢するしかない

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 14:08:50.33

>>98
別れるかそうまで言わせる原因を排除するしかない
例えば亭主関白気取りで威張り散らし彼女に旧世代の良妻賢母的な女性像を押し付ける彼氏なのに会計が折半だったら「奢ってくれないなら別れたい」という彼女の気持ちは理解できる
彼女が低収入なのに負担になるデートばかりして金欠だと断れば拗ねたり怒り、では転職しようとすればそれも猛反対なんてする彼氏でもやはり「奢ってくれないなら別れる」が妥当な要求に思う
上2つのような例以外で「奢ってくれないなら別れる」なんて言うのはパパ活などの色恋営業でしかないケースが多いのでは

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 15:58:14.67

わかったわかった。
スタンダードは割り勘なんだから、
人それぞれ派で基本奢られてる奴ら(男女問わず)は
「自分は常識的におかしい。」「非常識だ」というこを常に意識して
奢ってくれる側に感謝しながら生きろ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 16:21:02.17

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 17:18:13.96

>>103
君は実にバカだなぁ(例の画像)
感謝し合うことのできないカップルが長続きすると思うかい？

あ、じゃあ後学のために教えてよ
君は彼女さん？あるいは彼氏さんと完全な一円単位の割り勘なんだよね？
どんな感じでやってるの？
お店は毎回別会計かテーブルでジャラジャラ？
それとも車とかで返したら返されたりしてる？
おうちデートの光熱費や食材費とかはどうしてるんだろう？
ちょっと距離があったら交通費やガソリン代も必要になるよね
お互い尊重しあって奴隷でもなんでもないなら足代だって均等にしないと不公平極まりないし
あと誕生日とかのプレゼントもピッタリ同額のものを探してる？
それとも不足分は要求したりするの？
純粋に完全割り勘で互いにびた一文払わないカップルがどうやってるか気になるから教えてほしい

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:06:31.70

序盤はあれだけど、煽るつもりは(少しはあるけどほとんど)ない
普通に付き合って相手とのあらゆる差額をゼロにするってどうやったらいいのか全く想像つかないから純粋に教えてほしい

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 18:57:00.97

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:01:59.56

>>105
こんな的外れなレス初めて見たわ
言いたいことはわかるけど、なんで103へのレスなの？
会話になってないよ
バカな君の為に自分が言いたいこと簡単にまとめてあげるね

・割り勘が常識であり、スタンダード。
・奢ってもらえるのは特別なこと。感謝しろ。(奢られるのが悪いこととは言ってないからな)
・だからこそ割り勘はどのカップルにもベースとしてあるべき

わかった？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:09:27.10

>>105
＞お店は毎回別会計かテーブルでジャラジャラ？

うん

＞おうちデートの光熱費や食材費とかはどうしてるんだろう？

光熱費はそこの家のやつが負担
自炊はしない

＞ちょっと距離があったら交通費やガソリン代も必要になるよね

中間集合

＞あと誕生日とかのプレゼントもピッタリ同額のものを探してる？

うん

＞それとも不足分は要求したりするの？

うん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:10:59.49

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:50:52.48

>>109
>光熱費はそこの家のやつが負担
揚げ足取るようで悪いんだが、完全に光熱費を同じにするには双方の部屋の
照明、空調機器、部屋の仕様、部屋の中のもの、滞在時間、これ以上のものすべてを同じにしないと不可能なんだよなぁ…
あとここではなんとでも書けるよねって

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 19:54:10.91

>>108
だからただの興味だって言ってんじゃん
「一円だって奢らない」って人もいるんだし、それなら光熱費含む公共料金だって他人の家で食いつぶしてたら泥棒と一緒じゃん？
だからその辺りどうしてるのかなって

あとさ、なんども「奢ったら奢られたりしてる」とか「奢ってくれたらありがたいし嬉しいよね」とか「完全な割り勘じゃないけどまあ同じくらいじゃない？」とかも許さないようなレスがいっぱいあるからね
まあそれが君の書き込みがそれ以外の書き込みかは知らないけど

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 20:23:34.82

ん？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 20:24:57.81

ああ、書き込めた

>>109
ありがとう
興味深いからもうちょい知りたい

一番知りたいのはプレゼントの金額かな
男女で別のもの買って同額のプレゼントって難しいし、参考までに品物と金額を大体でいいから知りたいです

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 20:28:05.40

>>109
あと、
・大皿料理の会計はどうしてる？
男性の方が多く食べると思うけど、その食べた割合はどう測ってる？(特にチャーハンみたいなの)
・仮にあなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる？

これも知りたいかも
世のカップルどんな感じなの？
私のところは「3000円以上の差がでなければそれはもう同額」って感じだからきっちりしてるカップルのやり方は興味深い

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:41:24.78

>>112
会話になってないっていう指摘なんだけど。
なんで105が103へのレスになってるのか意味不明。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:42:20.13

>>111
？
彼女の部屋の光熱費は彼女が払う
終わり

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:43:43.72

>>114
向こうが香水くれたら、こっちも同じ額の香水渡す
終わり

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:46:50.95

>>115
＞・大皿料理の会計はどうしてる？

食いに行ったことない
仮に食いに行ったとしたら食べた割合関係無く半々

＞・仮にあなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる？あなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる？

うん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/25(水) 23:50:34.84

この誘導尋問にはどんな意味があるの？
あと答えたらご褒美ある？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:09:22.41

何らかの理由でどちらか片方の奢りが当然というカップルがいたとして且つ奢られてる側が特別そのことに関して感謝していないことに完全割り勘派の人にどんな影響が？
なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:28:35.12

>>121
付き合ってる間だけ特別な理由があって感謝の気持ちを持たないってこと？
別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」
と意識しながら付き合っていればいいよ。

>なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの？
割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
奢られたり奢ったりした時の
感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:36:08.72

>>120
彼氏と電話してたわ、回答ありがとう
なんでご褒美？
別に無視しても問題ないことにわざわざ善意で答えてくれたことに感謝はするけど、それ以上の対価が必要なこととは思わないよ
事実がある以上別に頭こねくり回して答えをひねり出すようなものでもないからね
仮に思いつかなかったとしても答えを導きやすいような設問にもしてあげたし

で、別にこれの意味だっけ？
付き合っている相手との実録を簡易的に書くだけだし、私達はさっきも書いたように比較的ゆるい金銭バランスでやってきてるからね
絶対割り勘派はどんなやりくりしてんのかなって興味だよ
誘導尋問に思えたんだ
誘導尋問って、相手が答えを持ってない時には有効だけど、そうでなければ意味をなさないから誘導尋問でも特に問題はないよね
別に罰を与えるつもりもないし

まあご協力ありがとう
彼女さんとこれからも仲良くね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 00:43:47.05

>>122
ごめん、本気でわからないことが一つ
「いつも(特定の人に)奢られる人は奢られることに感謝しない」ってどういう思考？

「奢られることに感謝しない人」の存在に憤ることは分かるんだけどさ
何でそれ以外の奢られた人誰しもが感謝しないって結論になるわけ？
恋人関係でない、普通の職場の上司部下でも「いつも上司が奢ってくれる」ってケースは多々あると思うわけよ
で部下の人達がいつも奢られてるからって感謝しない奴なんて少数派だよ？
その少数派なんて奢り以外のなんでも感謝しないような破綻者だし、そんなのがまともに人と付き合い続けられると思う？
それとも何？
あなた自身が自分にいつも色々してくれてる人には感謝しないの？
ママやパパに感謝したこともなければしようとも思わない人だから？
施されるのが当たり前だから？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:14:11.55

>>124
> 「いつも(特定の人に)奢られる人は奢られることに感謝しない」ってどういう思考？

そんなこと言ってないし、いまいち何が言いたいのかわからんし、
もう少し人に伝える勉強した方がいいよ。
しかも長いし。絶対3行でまとめられるはずだから頑張って。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:15:52.79

>>124
後、相手が何を言いたいのかちゃんと汲み取れてないよ
自分だけの妄想で思考が広がってるからそんなに返しが長くなるんじゃない？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:29:03.78

>>122
つまり君は感謝されたいがために奢ってる奢り派の人ってこと？
それとも割り勘派ゆえに奢らないことが少なくともマイナス印象にならないようにするための予防線？
お互い割り勘に納得いってるカップルであればよそのカップルが奢り奢られる会計方法を取っていても尚且それに特別な感謝が伴わなくとも自分と自分の恋人との関係になんら影響なくない？

赤の他人の当事者同士が納得していて違法でもない人間関係に対して「非常識だ」と自分自身の中で思うにとどまらず「お前は非常識であると自覚しろ」とまで押し付けることの方がよほど非常識であるとは全く思わないの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 01:46:42.29

>>127
> つまり君は感謝されたいがために奢ってる奢り派の人ってこと？

全然違う。
もう1行目から的外れだし、全く会話になってないからもうレスして来ないでね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 02:53:07.22

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 06:51:39.16

>>125
すまんね、読み違えてた
あなたがレスした相手が「感謝しないことになんの影響が？」ってことに対しての返信だったところを読み落としてたわ

で、改めて以下産業
感謝しあってるカップルなら問題ないのでは？
あんたが彼女に感謝されない不満を
ぶつけられても困ります

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 06:56:54.85

今からお仕事なんで夜まで構ってあげられないけど頑張ってねー

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:30:25.41

要は「奢られることが当たり前になって感謝しない奴が男女問わず嫌」ってことだろ？
そんな奴いるか？
特に男女の支払い差額が小さくなってるか逆転してるケースも多い+いわゆるゆとりで「自分は自分、他人は他人」が根付いている若い世代だとほぼいないだろ
奢られることが当たり前で感謝しない奴とかただ単に人として問題抱えてる奴くらい
ここでそんな愚痴を吐かないといけないほど身近な人間の程度が低いってことだろ
まともな集団に身を置いてれば早々出てくるような愚痴じゃないわ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 07:46:45.22

そもそも「割り勘で」なんて言う小さい男とは次は無いし

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:03:50.10

>>133
割り勘するのが小さい男とは思わんけど、逐一「奢ってんだから感謝しろ」って態度の人との次はないわな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:14:00.22

なんか話がややこしくなってるけど、とどのつまり差別が嫌ってだけでしょ
直接差別されるのも嫌だし、それを皆がやるとさらに増長させるような事になるから、その行動をとる人も嫌だって言いたいんだろうね

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 08:59:52.91

〓〓〓

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:10:34.43

自分が女に奢る→男だったら女に金を払えっていう差別に加担することになる→だから奢らない
女に奢る人が増える→その差別が一般化する→一般化してほしくないから否定するって考えなんだね。
で自分１人でもそれに歯向かってこれ以上それを広めないようにと妨害してるつもりなのかな。

かわいそうな人達。男だったら女に金を払えっていう差別をされたくないんだろうけど
よりにもよってその差別が一般常識として認知されてしまってる世界に生まれてしまったなんて、さぞ生きづらい事でしょうね。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:43:08.77

差別って、男が女に奢るという事象は女性差別じゃないの？
同等、対等ではないという
子供には奢るけど年上に対して普通は奢らないでしょ

だから男性は奢るという差別をやめましょう
女性は奢られることを拒否し自立した一人の人間として自分の分は自分で払いましょう

ってことではないのかな？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 09:56:33.36

>>138
同性の友人相手に奢ることもあると思うんだが、その時は友人を見下して奢ってるのか？
お前流石に人としておかしいよ
女に奢りたくないのは十分分かったからこれ以上バカを晒すな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:17:55.23

>>138
強いて言うなら女性差別ではなく女性蔑視
それも「女なんだから黙って奢られていろ」というようなその女性自身の状態を鑑みず性別が女性であるというだけで押し付ける時のみ該当するだろうな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:18:38.30

目下に奢るのは当然としても、同じような立場の人にも奢るだろ？
その時は、まあおべっかのこともあるが、大抵は相手に敬意や感謝を示して奢るものだ
で、それが更に友人や恋人みたいに親しくなってくると、そこに「相手を喜ばせたい」とかそういった感情も紛れ込んでくる
だから奢ったりプレゼント送ったり、こちらに目に見える益はなくとも相手のために何かするんだよ
別に強制されることじゃない
自分がやりたいからやってるだけであって、それを他人にとやかく言われるのは不快極まりない
自分にそうやって優しくしてくれる人がいないからって他人に当たり散らすな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:20:15.46

自論を展開したいだけのアスペばかりで会話にならない…ｗ
カップル板だけど本当に相手いるのかな？って奴が多すぎるし、いたとしても同類なんだろうなぁ
特に人それぞれだ！って言ってる奴らｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:23:19.75

>>142
お前、カップルのあり方も結婚後のあり方も全て同一のものでなければならない人間が？
相手の事情を考慮して受け入れられない人間が長続きするとしたら、その相手はただの奴隷だぞ
あとカップルに限らず同性の友人相手の場合は全く触れてこないがそれはどう思う？
対等な立場で奢り奢られすることの何がおかしい？
一方的に集るような関係しか築いたことがないからこんなスレ建てないと自尊心保てないんだろ？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:27:09.45

>>139
同性の仲間と食事に行って「今日奢るよ」と言われたら「なんで？」ってならない？
自分の場合奢るのにも奢られるのにも理由が必要
「今日臨時収入があった」とか「今日良い事があったんだ」とかのね
意味なく奢られるのは気持ちよくない
例えその友人が大金持ちだったとしてもね
それが対等な立場というものではないかと自分は思う
だから自分も友人には何の理由も無しに「奢るよ」なんて言わない
奢る時は理由探しをする
その理由に相手が納得すれば奢られてくれる
そんなものだと思うけどどうだろう

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:29:54.89

>>134
奢ってるのだから感謝しろ！なんて人は見たことないな

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:34:45.79

男が女に奢るのは常識
これを男性差別だととらえる人もいれば、女性差別だととらえる人もいるのか
俺は前者かな
後者は全くわからん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:39:24.22

今までは彼女に対して普通に奢っていたよ
何の疑問も持たずに
その奢る理由として
年下だから、女だから、彼女だから、金銭的に自分に余裕があるから、などなど探せばいくらでも
時々彼女も奢ってくれる
今日給料日だから、いつもご馳走してくれて感謝してる、などなどの理由で
もちろん快く感謝して受ける

自分はこれからも奢り続けるけど、その理由から「女だから」を外そうと思う

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:40:32.02

俺の友人にもいる
毎回全部払うやつ
俺はそいつの事を友人でありながら便利な財布だとも思ってるな
そいつと飯食いに行けばどんな高いものでも基本全部タダだし
ついでに運転して足にもなってくれるんで楽だわ
俺が逆の立場になれって言われたら絶対に嫌だけど

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 10:46:22.49

>>143
>お前、カップルのあり方も結婚後のあり方も全て同一のものでなければならない人間が？

出た！wこれこれw
そんなこと一言も言ってないのに決めつけで話してくる奴w
もう一行目から的外れだから後は読む気にならん

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 11:40:00.48

持論の展開してるのはID:Mc1bLi6f0だろ
>別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」と意識しながら付き合っていればいいよ。
→なんでお前に許可されなきゃいけないの？

>割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
>奢られたり奢ったりした時の
>感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。
→お前個人の理想でしかない。
何の権限があって赤の他人にお前の価値観を強いれると思ってんの？

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 11:56:02.31

>>150
個人の価値観を押し付けるなって言うけど、じゃあ人それぞれ好き勝手付き合えば良いってことだな？
ある程度の常識は必要だろ。って言ってるんだけど

じゃあお前は彼女にどれだけ酷いことされても、
例えば浮気されたり金盗まれたりさても
その彼女にはその彼女の付き合い方があるんだから一切文句言うなよ。

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:25:18.79

意味なく奢られることは自分もない
ただ、「いいのいいの」と言われたら引き下がる
引き際を見極めるのも礼儀だし
ちなみに私は自分からお互い忙しい中わざわざ会ってくれたり、面白い話を聞かせてくれたらお礼で奢るけどね
まあ最低条件として相手を(恋愛の意味抜きでも)好ましく思ってないといけないけど

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:31:07.26

>>151
横ですまんのですけどもね
奢る奢られるって互いの了承が得られて初めて成立するわけよ
仮に片方が嫌々であっても、それを伝えず承諾してしまえば、それは承諾した側の責任
最初に断るって選択肢もあるわけだし、「財布持ってないのー」なんて女は「知らんがな」で置いていけばいい
仕事と一緒
無理だと分かってても「やります」って客先に言ってしまった以上、やらなければ契約不履行になる(恋人関係とかだしそこまで大ごとにはならないけど)

で、あんたの言ってる浮気や盗難は相手の許可を全くとっていない状況でやらかした場合だよね？
前提条件が違い過ぎるよ
小学校で習わなかった？
「比較するならある程度の条件を揃えて比較しないといけない」って

ちなみに、個人的には相手に「浮気しても(金盗んでも)いい？」って聞かれて「うん、いいよ」なんて言ったらもうその時点で「口約束とはいえ許可したお前も悪い」になる
ガキじゃないんだからさ、自分の言動に振り回されるのは流石にお馬鹿ですわ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:31:51.79

女性に金を払いたくないって男は人生大変そうだね
差別とか何とか言ってるけど、それが常識として通ってる以上従って生きるしかないでしょ？
実際うだうだ言ってる男以外は皆それで納得してて素直に女性と付き合う時は女性にお金を払って付き合ってるわけだし
しかもそれ男達が自ら選んだ道だから
素直に女性は男なんかとは比較にならないくらい存在だけで価値があって偉くてって認めて金を払って生きた方が楽になれると思うけど

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:37:57.61

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:49:38.51

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**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 12:58:18.03

まあ、あれだね。女性専用車両に乗り込んでるキチガイち～んと同じだね
女だけ奢ってもらえてズルいと思ってるんでしょうね
女に生まれたらよかったのにね。可哀想ｗ
実際女に生まれたら、何でも奢るから男にしてくれ！って言いそうｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:07:45.66

>>154
それが嫌だし納得できないし理解する意味が分からない（そんな人生の方が生きづらいと思ってる）から割り勘にするんだよ

**恋人は名無しさん** · 2018/04/26(木) 13:11:31.29

話逸れるけど、長文書いてる奴って意見まとめれないの？
言いたいことは一つ二つしかないくせに例出してボロ出してそこをつっこまれたらまた長文でキレる。
普段でも話長くて飽きられてそうｗ