男女のデート代は割り勘が基本　みんなどう思う？2

**男女平等とは？** · 2018/04/20(金) 10:24:51.77

ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。

今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。

バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。

真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。

**恋人は名無しさん** · 2018/05/13(日) 21:09:13.21

**恋人は名無しさん** · 2018/05/13(日) 22:30:33.49

>>736
私のよく行く高級リストランテはテーブル会計じゃないよ
まあテーブルで会計できるかもだけど
私はネット予約で予約の時点でカード決済だからしたことがない
そしてテーブルでごそごそ小銭出して払ってる人は見たことないｗ
それからデートでまともなレストランはそうそう行かないｗ
こいつデートもまともにしたことないエアプだろうねｗｗｗ
貧乏人が高級リストランテで彼女がトイレット行ってる間に財布の小銭をゴソゴソ漁ってる姿を想像してワロタｗｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/13(日) 23:44:44.74

女に養分にされて搾取されることを自ら推奨してる男ってやっぱり頭が悪いんだろうな
女に養分にされてもいいくらい労働して金を稼げばいいって、自ら養分認めて超バカで下手に出る卑屈な考えしてるからね

**恋人は名無しさん** · 2018/05/13(日) 23:56:14.73

養分て言い得て妙だよな
大事な花にきれいに咲いてほしくて養分与えるが与えすぎると害になる
雑草はろくに養分なくても生える

**恋人は名無しさん** · 2018/05/14(月) 01:27:29.68

**恋人は名無しさん** · 2018/05/14(月) 07:27:41.79

女性側だが、彼氏とのデートは
割と自分が奢ることの方が多い。
それは年収とか男女とか関係なく、ご飯を美味しそうに食べているだとか一緒の時間を楽しそうに過ごしてくれてる相手には自分が奢りたくなる。単純に好きだから奢る。
(こんな意見もあると言うだけで、だからどうという訳では無い)

**恋人は名無しさん** · 2018/05/14(月) 18:05:51.51

なんか女に金貢いでるやつって、
巣のなかであぐらをかいてる女王蟻のために、
命をかけて巣の外からせせこましく餌運びをしてる奴隷働き蟻みたいな人生だよね

**恋人は名無しさん** · 2018/05/14(月) 20:32:41.97

素直に「俺も女に貢がれたい」「寄生したい」って書きゃいいのに…
つける格好もないくせにイキるんだから全く…

**恋人は名無しさん** · 2018/05/14(月) 22:37:22.24

このスレ、女叩きと喚いてる奴の方がヤバいな
↑みたいに妄想のキモヲタと戦ってるよね

俺は客観的に言えば彼女に奢られるし、貢がれる側なんだけど
貢がれるっていっても、俺がねだってるわけじゃなくてお嬢な彼女が俺の部屋で快適に過ごす為に、高級な家電とか寝具買ってきたり
お嬢が行きたい店に俺の給料じゃ行けないからなんだが
当然、俺が奢る事もあるし日頃の感謝込めてプレゼント渡したりそれなりの店予約して連れて行くこともあるけど、トータルだと彼女>>>俺って感じの奢り比率だ

マジで感謝してるし彼女に足向けて寝られないし寄生虫呼ばわりされても気にならん(卑屈になったことはないけど)
このスレで語られてるのは、女(の一部)は奢られて当然って思ってて感謝の感情さえ生まれない
むしろ奢らない男がマイナスって価値観
割り勘がスタンダードであればこういう女は生まれない
そういうことじゃないの

**恋人は名無しさん** · 2018/05/14(月) 23:40:51.23

**恋人は名無しさん** · 2018/05/15(火) 08:19:18.67

>>743
働き蟻はメスだよ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/15(火) 21:45:47.11

うちらは奢るか奢られるか静かな戦いだわ
でも割り勘はしないなー
小銭が無い時に補い合うのが好き

**恋人は名無しさん** · 2018/05/16(水) 08:08:32.95

**恋人は名無しさん** · 2018/05/16(水) 12:31:59.68

40過ぎた婆さんから食事誘われて
奢るつもりはさらさらないから金ないっすよーと８割方断るつもりで言ったら
いいよーお金無くてもーとブリブリの声で返答返ってきたから断るのも失礼だしだしと了承
食事が終わり会計へ
俺は金出す気ないから財布すら出さずトイレへ
トイレから戻るとニコニコしながらレジを指差してご馳走さま！とブリブリ声
さすがにキレてレジ前で怒鳴りつけてやったわ
可愛い子で自分から誘ったんなら全額出すけどね

**恋人は名無しさん** · 2018/05/16(水) 21:51:52.05

>>750
タダ飯なら行くってお前が目の敵にしてるクソ女と変わらんじゃん

**恋人は名無しさん** · 2018/05/16(水) 23:57:43.40

話し合いの上、奢りならいいってなったんだろ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:12:00.36

いいよー(そんなに高いお店には行かないから)お金無くても(二人分払えるくらいに収めるね♪) だった可能性

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:18:21.61

タダ飯なら行くって奴は別にいい
タチが悪いのは何も言わず当たり前のように奢ってもらおうとする女

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:24:28.88

>>750
やっぱりこういうケースがあるから割り勘をスタンダードにすべき
女が割り勘にすれば、水掛け論にしかならないこのスレも無くなるし、男は満足。
奢ってくれと言ってるわけじゃなくて、自分の分を払えって言われてなぜ文句が出るのか…

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 00:37:31.35

>>755
このケースが特殊で、割り勘は既にスタンダードだと思うけど...
付き合ってもいない、年下の男にまで奢ってもらって当然なんて考えの恥もプライドもないようなおばさんになんてめったにぶち当たらないんじゃない？
こんな非常識な人がスタンダードなんて思わないよ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 02:08:20.10

自演を疑うレベルに香ばしいな
そもそも>>750

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 02:10:02.84

途中送信失礼
そもそも>>750の例ってカップルでもないし

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 03:55:51.67

40過ぎの婆さんとは書いてあるけど本人も40過ぎの爺さんかもしれんし、敬語だけど年下女上司の可能性もある
流れを見るとその線は薄そうだけど本人が40のおっさんなら年下って感覚もないよな
どのみちカップルじゃないから板チのスレチだけどね

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 05:00:55.80

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 07:35:12.49

>>759
割り勘が正しいにしても、やたら割り勘割り勘うるさい書き込みって大概が「お前その相手恋人ちゃうやんけ」って話か「え、恋人いるとしてお前そこそこの頻度で異性とサシで飯食いに行ってるの？仕事でもなく？」って話ばっかだもんなぁ…
不倫・浮気板や他の板行けばいいのにと常々思う
割り勘ていうルールは押し付けるのに板のルールは全く守れてない時点で色々お察しなんですけどね

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 07:36:25.54

あ、別に割り勘に反対とかそういう訳ではないんですよ
ただごくごく一般的なルールを声高に叫ぶ割には目の前の分かりやすいルールすら理解できないって悲しい頭してんだなぁって

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 08:26:32.94

押し付けるなとかお互いが納得すればいいとか言う奴いるけど、女が割り勘にすれば全て解決する。
だから割り勘にしろ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 08:49:52.59

>>763
だから、すでに割り勘がスタンダードなんだってw
端から奢られて当然なんて女は特殊ケースなんだってw
もしかしてあなたパパ活とかキャバ嬢と店外とかしてるんじゃないの？w

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 09:54:29.59

>>764
カップルの9割が男が多く出してると思うけど

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 10:08:30.29

>>765
なんだ俺は残り1割の勝組だったか

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 10:10:35.55

男か女か分からんけど、男なら自分の彼女をまず割り勘にさせるように説得すりゃいいし、彼女とは割り勘なら友人カップルにも啓蒙すりゃいい
女なら黙って割り勘にすればいいし、既に割り勘なら友人(女)に割り勘の重要性を説けばいい
こんな自演ばっかのとこに書きこんでも割り勘人口は増えないから草の根活動すりゃええやん
カップル板なんだから自分の恋人とどうなのか、どうしたいかを話し合う方が適切だよ
まあ明らかにいなさそうな人の書き込みが割り勘うるさい人の書き込みには多いけど

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 10:41:54.00

>>767
あなたも恋人居なそうなかんじですね＾＾

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 10:53:11.91

>>768
いるんだよなぁ・・・
まあ仮にいないとしても「いるふり」をして話はできる
そういう人もこの板にはいるだろうし
いるふりすらできない（いる状態を想像できない？）人は流石に板チにも程があるんじゃないかな＾＾；

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:09:16.28

>>769
いや、いるかどうかどうでもいいんだけどw
とてもいるようには思えない痛いこと書いてたからさw

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:22:13.49

>>763
全て解決するの全てとは？

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:27:04.95

＞＞770
どこが痛かった？
よしよししてあげるから教えてごらん？

あと、「恋人いなさそう」で煽る以外に私の意見に異論はないってことでおｋ？

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:31:29.74

>>763
質問
奢られたりする男性やヒモの男性についても、上司に連れられた飲みの勘定も、友人から何か祝われての食事でも同様に全員割り勘でいいってことですかね？
ちなみに上司に云々のところは、男性が年上でも女性に奢るのはいけないみたいだからそこの延長線の話ね
個人的には基本割り勘に異論はないけどね
ケースバイケースで奢ったり奢られたりはするけど

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:40:27.80

>>765
あなたを含むあなたの周りのカップルは9割が男の方が多く出してるの？
そしてその9割の男はみんな割り勘に納得してなくて常にグチグチ言ってるの？

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:51:07.10

【Jew、Jap、は靴を脱ぐ】　天皇＂お持ち帰り″計画　　＜アミシャーブ＞　　皇室＂エフライム族″疑惑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526522034/l50

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:04:59.97

>>771
男性の負担が減る
お会計で一喜一憂しなくてよくなる

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:12:41.78

>>773
自分からカップル板だから～とか言っておきながら上司や友人の話しちゃうんだねw
頭悪い？
あくまで基本的な話をしているんだけど。祝い事は例外だろ。
板違いだから関係ないけど上司でも割り勘でいい。
嫌なら行かなければいい。
それで飲みニュケーションとか言う気持ち悪い風潮もなくなるし一石二鳥

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:14:46.40

>>776
お会計で一喜一憂ってどういうことw
普段どんなお会計してんのw
割り勘だったら喜んで奢りだったら憂鬱になるってこと？w

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:21:00.53

>>778
奢られたら嬉しいだろ
正直奢る方は気分がいいもんじゃない

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:21:37.39

割り勘派だけど、ここで割り勘割り勘うるさい奴はちょっと黙っててくんねぇかな
全体的に香ばし過ぎるわ
「割り勘はいいけど割り勘に固執する男はやめた方がいい」って論を助長してんのお前らやぞ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:24:40.84

割り勘絶対正義、奢られは異常という価値観がメジャーになった時の現在様々な理由で奢られてる人がどうするか想像してみる
・経済力がない人
　→デート代を割り勘にすると生活が破綻するので恋人を作らない
・奢ってくれる事を相手の魅力の一部として加算して付き合ってる人
　→魅力が一部なくなるため付き合ってもいいラインから足切りになる可能性あり
　割り勘でも自分にとって十分メリットがある相手としか付き合わなくなる
・奢ってくれる、または多く負担してくれるので不満点に目をつぶって付き合ってる人
　→不満点を打ち消すプラス要素が相手になくなり不満爆発の危険性、爆発せずとも別れるまたはそもそも付き合わない
・奢らない相手とは付き合わない人
　→その人にとって恋愛のメリットは奢られる事が大きな割合を占めているため、割り勘なら恋愛しなくなる可能性あり
・相手の奢りの申し出を固辞するのも失礼かと甘えてる人
　→割り勘になる

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:29:30.31

尚且、奢られてた人が割り勘するようにしたところで給料が上がるわけではないのでデート代分なにか予算を減らすことになる
→美容服飾費であれば容姿レベルが落ちる
→生活費であれば生活レベルが下がり、あまり下げすぎると女性の場合危険な目に遭うリスクも上がる
→趣味娯楽費であればストレスが増える

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:29:45.51

>>779
あなたも奢られたら嬉しいっていう気持はあるんだね
そしたら彼女の食べたもののために自分の金を使うのが気分良くないって考えじゃなくて、彼女が嬉しいならって考え方にはできないかな
もちろん毎回奢りにしなくてもいいし、彼女もあなたが嬉しいならということで奢る側に回る時も必要と思うけどね

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:32:48.58

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 12:38:40.06

尚、奢りの申し出に甘んじてる人は相手が奢ると言わなければ現在でも割り勘にすると思われる
全体的に現在奢ってる、奢りを期待されている男性にとって、恋愛のハードルは上がるまたは恋愛できる女性のレベルが下がることが予想できるね

何が言いたいかって「全員割り勘にする社会なら、奢らないと不機嫌になるあの子とだって割り勘でデートできるのに！」と思ってるならそれは残念ながらほぼ無理

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 13:27:27.00

男性からしたら「夜の行為と一緒」って説明の方が分かりやすいかも

1、誰にでも股を開く女(誰かれ構わず女なら奢り倒す男)
　→遊びなれている、軽い人、ちょっとならいいけど長い付き合いになるとヤバそう
2、彼氏に対しては積極的orどんなプレイでもさせてくれる(彼女に対しては惜しみなく大枚をはたくor頼まれると断れない)
　→愛されていると嬉しくなる、自分にとって都合のいい人、人によっては相手に対して不信感や不安感を覚える(誰のいうことでも聞くのではないか)
3、彼氏の欲求に応えるけど、許容ラインはある(会計時にやや多目に出す)
　→妥当な感じ、よくある、人によっては不満に思う
4、中々させてくれないし、したときも楽しくなさそう(基本割り勘で、祝い事のときも渋々出して後で文句言ってくる)
　→相手が不満を抱きやすい、別れやすい、やや自己中
5、「この体は私の体なんだからいくら恋人でも夫でも絶対に触らせない」という女(「これはオレの金なんだからいくら恋人や妻でも絶対に触れさせない」という男)
　→十中八九地雷案件。夫婦間であれば離婚の有責理由となる

体も金も、本来の持ち主の意向を無視した者は許されないわけだし、こういうことにもなるんだよね
それでもいいと思えるほど魅力のある人ならともかく、そうでもなければまああたる数は減るでしょ
全面的に>>785の意見に同意するわ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 16:08:04.93

>>786
補足すると、誰でもいいから抱かれたい女もいるし、誰でもいいから奢りたい男もいる
まあそういう人は自分を安売りしているからまた別の話だけれど、好きな人だから体を差し出していい、金を差し出していいってのはあるからなぁ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 16:26:23.46

>>770
恋人が居るのを特別なことだと思ってるの？
別に聖人君子じゃなくても恋愛はするよ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 17:17:23.62

読んでないけど、こんなに長文を連発する上さらに補足してる奴が正論言ってるわけがない

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 17:17:51.22

>>788
いない奴はこの板にくるな

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 17:37:20.56

支払いに関する不満はほとんど奢る男から奢られる女への不満だから
全カップル割り勘にするべき
全カップル割り勘が当たり前になれば支払いに関する不満が全面的になくなるから。
人それぞれだから～とか押し付けるなとかいう奴いるけど、
そんなこと言う余地もないレベルで割り勘を当たり前にするべき。
消費税を払うレベルで当たり前になればいい。

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 17:48:40.90

>>786
頭おかしいんじゃないのマジで

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:04:57.75

ケチつけてる奴が言ってる、割り勘派は恋人いないだろ煽りの根拠が全くないじゃん
俺は割り勘派だけどいるし、多分煽ってるやつより恋愛もセックスもしてると思う
奢りまくってキャバ嬢落としたこともあるよ
狭い価値観で判断して何になるの

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:19:13.48

流し見して思ったことをいくつか
奢ったら彼女が喜んでくれるのは嬉しいのは当然
問題は、奢らないと不機嫌になる彼女が結構いる事

説得しろって言ってるやついるけど、それこそDT臭い発言だわ
そういう子って結構大変だし(つーか奢り問題に限らず、人の価値観を変えるのは難しいし基本試みることではないと思ってる)

奢らないと、「snsで彼氏が奢ってくれない、マジ無理」とか呟く
んで周りの頭やわい男女が「わかるわかるーマジ無理ー」「俺なら絶対奢るのにな、その彼氏クソだわ」とかリプ返してつけあがる
お高くとまったキャバ嬢みたいな女で、その後破局ってならまだマシ
惚れてて好きな気持ちがあるなら奢ってくれる、みたいに考えてる女だったりすると、なんで私に奢りたくないの？好きじゃないの？私はこんなに好きなのに！とかなって暴れ出して誰も幸せにならない結果になる

男が奢るのが当然という価値観がなくなれば、そういう悲劇も減るだろう

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:24:46.96

ちなみに>>786はお前こそ恋人いるのかなってレベルに見えるな
まず、夜の行為は女も好きでやってるからな
対価を払う行為ではないよ
女を気持ちよくさせたことない素人童貞レベルの下手くそ君かな
その時点で理論破綻

２つ目に、男が女より圧倒的に稼ぐ時代でもなくなってしまったし
全くもって筋違い

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:31:09.10

>>791
え？カップル間の支払いに関する不満をなくすのが目的で割り勘を推奨してたの？
だったら奢り奢られでなんの不満もなくうまくいってるカップルが割り勘にしなくてはならない理屈がないよ？
例えば奢るほうの一存で店を選び奢られる側の数倍飲み食いするカップルが割り勘になったら元奢られ側は不満を抱くよ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:45:09.76

>>793
× 割り勘派は恋人いないだろ
○ 割り勘派の中で一部(おそらく同一人物)だけ、どう見ても恋人がいなさそうだし女叩きにしかなっていない奴がいる
↑これが正解

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:46:41.80

>>794
あなたの経験上そういう女が多いというなら、あなたにはそういう女ばかり集まって来るということで...
お金以外に魅力がないんじゃない？

私のこと好きなら奢ってもらって当然！奢らないって私の事好きじゃないの？って言う女はたぶんあなたのこと好きじゃない。わたしはこんなに好きなのに！は信じない方がいいよ。

ただ、今日ヤフーのトップページに出てた婚活でお見合いの時には男が出すのが暗黙の了解で奢れない男は振られるとかいうのは私もよくわからなかったけど。
でもたしかにそういうメディアに踊らされて男が払って当然！って思う女は一定数いるかもしれない。
そういう自分がない女とはかかわらない方針で、価値観の合うギブアンドテイクができる相手を探すしかないよ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:50:24.78

>>781
・経済力がない人
　→奢られてオサレカフェデートが割り勘マックデートになるだけ
・奢ってくれる事を相手の魅力の一部として加算して付き合ってる人
　→それを世間では遊びやパパ活、援交という
本気なら魅力として見ているのは奢ってくれるかどうかではなく、経済力だから影響なし
・奢ってくれる、または多く負担してくれるので不満点に目をつぶって付き合ってる人
　→同上
・奢らない相手とは付き合わない人
　→上の通り、それは遊びか、或いはお金をかけてくれる=自分の価値という歪んだ価値感を持ってしまったメンヘラなので切れてOK
メンヘラは歪んだ価値観が治るからむしろプラス
・相手の奢りの申し出を固辞するのも失礼かと甘えてる人
　→割り勘になる

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:54:53.28

>>794
そりゃ周囲の程度が低いだけでは…？
こちらの周囲はカップルの支払いに首突っ込む奴なんかいないし、よほど理不尽な割り勘でもない限り愚痴なんか聞いたこともない

あと、「男が奢るのが当然」という価値観はないが、まだ世間的には「男は多く出す方がカッコいい」って風潮はあるわな
女側だけでなく男側にもそういう価値観のがそこそこいるし
それが未だに抜けきらないのは置いといて、それを打破したいならそれこそこんな自演まみれのスレで書いたところでなんの足しにもならんよ
SNSで同士募って現実世界で活動する方がよっぽど効果的

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:56:21.19

>>798
思い込み激しいね
そういう女もいた、という話だし
実際俺は正社員だが給料多くないのでお金面の魅力は少ないぜ
それなのに男は奢るもの、愛情=金と歪んだ価値観でメンヘラ化する女がいるって話
現実的に、無理なもんは無理だし出せないもんは出せないのにな

ちなみに今はセレブな彼女がいるからその辺の問題はなし

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:59:41.97

>>798
いやそういう糞な女は多いよ
前の彼氏は奢ってくれたのにみたいな不満を言う女
そういう女は切るけどな

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 19:01:21.19

>>800
だからそういう連中は程度が低いんだって
時代についていけてないんだから

奢るのがカッコいいのはバブルの時代の話じゃね
そして、奢ること自体じゃなくて、金持ってるからかっこいいんだろ
別にセレブがバーンと奢るのはかっけぇと思うよ
大した収入もないのに、かっこつけて身の丈に合わんもんをお祝いでもないのに奢るってのは、かっこ悪いよ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 19:06:22.32

>>801
それはごめんね。結構いるって書いてたから、結構いるんだと思ってしまった。

メンヘラ化するような人っておごられることやお金をかけてもらうこと、その金額イコール自分の価値、そんな自分が大好き！って感じなのかなと思う。別れたならよかったね。

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 19:06:51.62

男でも男が払うのが普通って考え方の人はいるよ
力仕事は男がやるでしょってのと似たようなもんだし皆が皆メディアどうこうってわけじゃない

例えば同棲してるけど自分は家事苦手だから相手にやってもらってる、その代わりデートはだいたい奢るとかもある
そういうのがなくてお互い自分のことは自分で～なら基本形だと思うし割り勘が普通だと自分は思う
つまり「支払いの基本」を語るには「支払い以外での付き合い方」もついて回ると思うんだけど、そこの話をしないから前提が食い違ってるまま話してる人たちも多々いるような気がする

そんな事なかったらすまんな

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 19:33:14.58

>>804
付き合った母数がそれなりにいるからね
付き合った中での割合としては高くはないよ
奢ってもらって当然の女は、上記のメンヘラや、遊びの付き合いのキャバ嬢、あとは詐欺るようなサイコパス女だったからどれもうまくいかんかった

余談だけど婚活したこともあるけど、意外とみんな奢ってとは言わなかったよ
数人サシでデートしたけど、食事代出そうとすると無理にでも半分出してくる子しかいなかった

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:07:39.67

>>805
前スレから論じられてるのは、家事やらなんやらの問題含めても全体は基本形は割り勘だって話だよ
スタンダードが割り勘だから、家事をする(という価値を提供する)から、奢って(というより、私の生活費負担して)が、成り立つって話
スタンダードが割り勘でないと、これは崩れる
男が奢るのが当然だ、では、奢って(生活費を負担して)もらっている分付加価値を提供しようという気が起きないでしょ

基本形からの逸脱は認めるが、どんな場合であれデフォルトは割り勘だ、という事

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 20:34:06.14

さて、生物界の話をしよう

雌雄が明確に分かれている生物の多くは、オスがメスにアプローチをして番となる
より多くの良いメスとの間に子を成すために、メスの気を引くため、オス達は様々な特徴を得てきた
そのアプローチ内容は、体の大きさ、体毛の鮮やかさ、縄張りの広さ、狩りの巧さ、声の大きさ…生物によって多岐に渡る
ヒトの場合は力の強さ、顔の良さ、体の大きさ、そして富がアプローチのポイントとなっている
さて、この中で最も多くの人が手にできそうなものは富になる
そのため、ヒトのオスはメスにアプローチするために富を示すようになった
そして特に成長の遅いヒトの子を抱えることになるメスは、その間自分と子どもを守り養うだけの富を持つオスに惹かれるようになった

と考えればこれまでの流れって普通のことなんだよな
良い悪いではなく本能的にそれを受け入れてしまう
で、それを一番手っ取り早く示せるのが奢るって行為なだけ

逆に富がなくても他の部分が秀でているオスがいれば、メスはそちらも本能的に求める

これは別に奢りや割り勘、どちらが正しいとかではなく、単に事実を述べただけなので怒るなよ～

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:21:18.54

>>808
奢ることと、富を示すことは少し違うだろ

奢ったところで、アッシー君メッシー君と蔑まれるバブル時代があったわけで

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:29:46.90

バカがお寒い生物界の話をしだして気持ち悪いわ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:47:26.02

「男が奢るのは当たり前だろ」←論外
「奢る時もあるし奢られる時もある」←割り勘でいい
「人それぞれだろ！押し付けるな！」←割り勘が当たり前になればその押し付けすら出てこない。
「奢ってこそ男だ！」←割り勘が当たり前になることに文句は絶対出ない。

結論、割り勘が当たり前になれば全て解決

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:48:32.77

全て2/3と1/2で良いと思う。

極論だけど、レギュラーだったのに、買い換えで、ハイオクになった場合、差額分は、所有本人が払うべきだと思う。
ご飯作ったり、お弁当作って貰ってる場合、一回５００円前後牛肉使用なら、原価高いので、＋１００円位。
多目に出して良いと思うけどな。

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:50:42.44

>>796
奢り奢られとか言ってるけど結局トータルで男が多く払ってるパターンだろ
奢り奢られとかいう便利な言葉で男に多く出させる巧みな術だねw

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:14:26.03

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:19:05.00

奢る側が男でも女でもどちらでもいいんだが、割り勘が当たり前になっても解決しないと思うぞ
「当たり前」には必ず「例外」が発生する
となると奢りを禁じるような法令でもできない限りどこかしらで奢りは発生する
人は当たり前より例外や特権に憧れを抱くし、自分に利益を与えてくれる例外に対しては殊更弱い
そうなると、やはり「奢ってくれる人の方がいい」となるし、浅はかな人は「奢れば目立つ、モテる」という結論に至って結局堂々巡りだと思うんだよ
それこそ金のシステムに大改革が起こるか、そういう法律を作るか、あるいは奢る素振りを見せる人を見せしめに暴行するくらいしか手はない
諦めよう
ぶっちゃっけ世間から見れば「ネットの掲示板でモテない男がイキってるだけじゃん、ダッサwww」程度の認識なんだから意識改革なんざ置きませんて

**恋人は名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:45:25.15

>>811
で、お前の思う割り勘が当たり前の社会にするにはどうすべきだと思う？
「全カップルは割り勘にしろ」と言ったってこんな辺鄙なスレの住人でさえ従わない
なぜなら自分の恋人が好意で奢ってくれてる人や何の不満なく恋人に奢っている人にとってなんら説得力（割り勘にした方が得である説明）もなくお前に強制できるほどの権力もないから

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:05:32.71

>>811
何かの研究で、お金は自分の為より人のために使った方がより幸福を感じられるという結果がある。(だから積極的に奢れって言ってるわけじゃないよ)
性別は関係なく、人のためにお金を使うことが好きな人は一定数いる。相手が恋人とか大切な人ならなおさら使いたくなることもあると思うし、大切な人のためと思って頑張って働けるという人だっている。
そういう人たちのことをどう思っている？
恋愛って感情的な部分が大きいから、きっちり割り勘が当たり前！自分で稼いだ金は自分のためだけにしか使えない！なんてなかなか実現は難しいと思う。
あなたの主張は、そういう感情的なものを全部排除してるよね。本当に恋人がいるの？

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:20:55.85

奢られる側が綺麗事を言うから
この手の話題には違和感とか不快感があるんだろうな

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:33:11.74

>>816
どうするべきだと思う？ってお前頭悪いな
「割り勘にすれば全て解決」これが答えだからもうこのスレいらねえだろ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:38:46.23

>>819
>>815も書いてる通り、そういう法律でもできない限り歴史は繰り返すぞ
割り勘が当たり前ってことは奢る人は希少種になる
珍しさの度合いがどれくらいになるかは分からんけどまあまあ顔の整った人と同格かそれ以上の羨望は向けられる
そうなれば少しでもアドバンテージを得ようと奢る人がまた増える

少し考えれば分かるような、単純なループだよ
恋愛市場、というか生きていく上での金の優先順位がガクッと落ちない限り絶対抜け出せない

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:39:59.25

結局論破されて、じゃあどうしたらいい？ってwww
じゃあお前も書き込む時にどうしたらいいか書いてみろw

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:47:38.37

>>819
2行目以降読んだ？
ま、「割り勘にすれば全て解決」という答えが出てこのスレいらんと思うならもう二度と出てくんなよ
実際世の中の全カップルが割り勘になるなんてありえないだろうけど少なくともこのスレは廃れるだろうしｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 00:50:57.87

>>821
論破ｗｗｗｗ
どの論でどの論を破ったつもりなんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 01:01:08.35

割り勘が当たり前の社会になれば、以下のようのことが解決する
・奢られないことで疑心暗鬼になる女性
・奢ることで気分が悪い男性
・男性の経済的負担
・カップルの支払いに関する不満
よって全カップルは割り勘にしろ

みたいな感じな主張な訳でしょ？
そもそも自分の恋人でもない、なんの関わりもない人間たちの不満を解消する義理もなく、大多数のカップルは当事者間でうまいこと落とし所をみつけて幸せにやってるわけで社会問題でもない
そんな個人の不満が解決しようがしまいがどうでもいいのに巻き込まれる謂れがない

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 01:13:44.55

凄いな、、
本当にずっと張り付いてるんだ…ｗ
絶対恋人おらんやろｗ
いたとしても似たり寄ったりの気持ち悪いカップルなんだろうなぁ…

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 01:22:15.37

>>820
だから奢る事と経済力モテは大して相関しないんだって
好かれてなきゃ都合いいやつになるだけ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 01:35:12.82

>>824
君頭悪いな
非婚化少子化真っ只中のこの国で、その原因として男女の理想と現実のギャップ(草食系、奢る奢らない、理想の年収と現実との開き)は社会問題として取り沙汰されてるんだが

謂れはありまくりよ
ブラック企業の社畜と一緒だよ
社畜(金も大してない男)がサービス残業(見栄はって奢る事)を喜んでするから、会社(女)にとって社畜的人材(奢ってくれる彼氏)が当たり前になり薄給激務(ATM男)が当たり前の社会になる
そんなもん誰も得しないんだよ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 01:42:36.83

経済力がある人がモテるのは自分や家族のためにその力を使ってくれることを期待するからじゃないの
まぁ結婚しちゃえば経済的に豊かな方の生活レベルに合わせた生活をする権利が法的に持てるからそれ狙いの人から奢らなくてもモテるのかも知れんけど

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 03:30:25.34

そんな期待してる時点で卑しいわ
相手が自分に何をしてくれるかって観点でしか物事を見られないんだろうな

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 04:14:15.24

うちデートっていうか、一緒の時のお金は全部彼氏が払ってくれてるよ
食事だけじゃなくて買い物も全部
俺が払うからって言われてるのに断って払う理由ないしありがとうって言っておしまいだよ

でも元々自分で食べたいものとか買いたいもの選んでるから自分で払う事になっても機嫌悪くとかならないよ
彼氏お金に余裕あるし奢る気満々だし甘えていーじゃんて思ってる
あんま読んでないけど奢られてる人に怒ってる人ってなんでなの？

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 05:14:20.85

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 06:54:59.57

>>830
>奢られてる人に怒ってる人ってなんでなの？
1.自分だって奢られたいのに女ばっかりずるい！
2.奢りの文化がなくなれば財布を傷めることなく女の気を引けるのでは？
3.単に女叩き
4.とりあえず男女平等
じゃね？
3は論外として
1はまあ嫉妬の類だし理由として分からなくもない
ただ女が奢られなくなったからって男が奢られるようになるわけでもない

2は勘違い野郎
恋愛市場における金の価値が下がらないとそんなこと起こらないし、万が一金の価値が下がったとしてまた別のもの(顔の良し悪しとか)が強く求められるようになるだけ
奢りの文化がなくなっても手に届く女の範囲は限られてるってのに…

4も大概おかしい、女性専用車両の運営で鉄道会社ではなく利用する側に文句つけてるようなもんだし根本的な解決になってない
男側や法律に訴えなければ無くなるとは思えん

要はバカ
自分にいつも奢らせる彼女に対して不満があったとしても、別のカップルに恨み向けるのはお門違いだし
「自分で身内の問題解決もできない能無しです」って自己宣言かね

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 07:51:52.84

>>820
できてるよ
女に奢らなきゃいけない法律はないし、金を払わない女はそれだけで政府がDV認定してるしね
場合によっては詐欺、恐喝にもなるし

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 08:02:21.45

>>832
それ全部お前の妄想じゃん
レス少しも読んでないよね

>>830
そして奢られる事そのものにあれこれ言ってる人はそんなにおらんよ

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 08:06:41.03

>>833
「女に奢らなければならない法律」じゃなくて、「奢りそのものを禁じる法律」があるかってことでしょ
あと金を払わない女はDVって色々混ざってない？
働きながらも全く家庭に金を入れない場合は経済DVだけど、デートで金を払わない云々だと男女関係なくかなり弱い
状況によっては詐欺恐喝が適用できるかもしれないけど、それもやはり男女同じように特殊なケースが多いはず
ソース固めてから出直して
割り勘に異論はないけどさすがに頭悪すぎるわ
「割り勘派の男はバカばっかです」って言われたいんか？

**恋人は名無しさん** · 2018/05/18(金) 08:21:24.62

>>835
＞デートで金を払わない云々だと男女関係なくかなり弱い

えっ
デートDVって知らないの？
公式で普通に認められてるけど
DVやセクハラの概念がないから、常に社会から排除される側なんじゃない？あなたは