男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う?2
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ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。
今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。
バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。
真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。 >>764
カップルの9割が男が多く出してると思うけど 男か女か分からんけど、男なら自分の彼女をまず割り勘にさせるように説得すりゃいいし、彼女とは割り勘なら友人カップルにも啓蒙すりゃいい
女なら黙って割り勘にすればいいし、既に割り勘なら友人(女)に割り勘の重要性を説けばいい
こんな自演ばっかのとこに書きこんでも割り勘人口は増えないから草の根活動すりゃええやん
カップル板なんだから自分の恋人とどうなのか、どうしたいかを話し合う方が適切だよ
まあ明らかにいなさそうな人の書き込みが割り勘うるさい人の書き込みには多いけど >>767
あなたも恋人居なそうなかんじですね^^ >>768
いるんだよなぁ・・・
まあ仮にいないとしても「いるふり」をして話はできる
そういう人もこの板にはいるだろうし
いるふりすらできない(いる状態を想像できない?)人は流石に板チにも程があるんじゃないかな^^; >>769
いや、いるかどうかどうでもいいんだけどw
とてもいるようには思えない痛いこと書いてたからさw >>770
どこが痛かった?
よしよししてあげるから教えてごらん?
あと、「恋人いなさそう」で煽る以外に私の意見に異論はないってことでおk? >>763
質問
奢られたりする男性やヒモの男性についても、上司に連れられた飲みの勘定も、友人から何か祝われての食事でも同様に全員割り勘でいいってことですかね?
ちなみに上司に云々のところは、男性が年上でも女性に奢るのはいけないみたいだからそこの延長線の話ね
個人的には基本割り勘に異論はないけどね
ケースバイケースで奢ったり奢られたりはするけど >>765
あなたを含むあなたの周りのカップルは9割が男の方が多く出してるの?
そしてその9割の男はみんな割り勘に納得してなくて常にグチグチ言ってるの? >>771
男性の負担が減る
お会計で一喜一憂しなくてよくなる >>773
自分からカップル板だから〜とか言っておきながら上司や友人の話しちゃうんだねw
頭悪い?
あくまで基本的な話をしているんだけど。祝い事は例外だろ。
板違いだから関係ないけど上司でも割り勘でいい。
嫌なら行かなければいい。
それで飲みニュケーションとか言う気持ち悪い風潮もなくなるし一石二鳥 >>776
お会計で一喜一憂ってどういうことw
普段どんなお会計してんのw
割り勘だったら喜んで奢りだったら憂鬱になるってこと?w >>778
奢られたら嬉しいだろ
正直奢る方は気分がいいもんじゃない 割り勘派だけど、ここで割り勘割り勘うるさい奴はちょっと黙っててくんねぇかな
全体的に香ばし過ぎるわ
「割り勘はいいけど割り勘に固執する男はやめた方がいい」って論を助長してんのお前らやぞ 割り勘絶対正義、奢られは異常という価値観がメジャーになった時の現在様々な理由で奢られてる人がどうするか想像してみる
・経済力がない人
→デート代を割り勘にすると生活が破綻するので恋人を作らない
・奢ってくれる事を相手の魅力の一部として加算して付き合ってる人
→魅力が一部なくなるため付き合ってもいいラインから足切りになる可能性あり
割り勘でも自分にとって十分メリットがある相手としか付き合わなくなる
・奢ってくれる、または多く負担してくれるので不満点に目をつぶって付き合ってる人
→不満点を打ち消すプラス要素が相手になくなり不満爆発の危険性、爆発せずとも別れるまたはそもそも付き合わない
・奢らない相手とは付き合わない人
→その人にとって恋愛のメリットは奢られる事が大きな割合を占めているため、割り勘なら恋愛しなくなる可能性あり
・相手の奢りの申し出を固辞するのも失礼かと甘えてる人
→割り勘になる 尚且、奢られてた人が割り勘するようにしたところで給料が上がるわけではないのでデート代分なにか予算を減らすことになる
→美容服飾費であれば容姿レベルが落ちる
→生活費であれば生活レベルが下がり、あまり下げすぎると女性の場合危険な目に遭うリスクも上がる
→趣味娯楽費であればストレスが増える >>779
あなたも奢られたら嬉しいっていう気持はあるんだね
そしたら彼女の食べたもののために自分の金を使うのが気分良くないって考えじゃなくて、彼女が嬉しいならって考え方にはできないかな
もちろん毎回奢りにしなくてもいいし、彼女もあなたが嬉しいならということで奢る側に回る時も必要と思うけどね 尚、奢りの申し出に甘んじてる人は相手が奢ると言わなければ現在でも割り勘にすると思われる
全体的に現在奢ってる、奢りを期待されている男性にとって、恋愛のハードルは上がるまたは恋愛できる女性のレベルが下がることが予想できるね
何が言いたいかって「全員割り勘にする社会なら、奢らないと不機嫌になるあの子とだって割り勘でデートできるのに!」と思ってるならそれは残念ながらほぼ無理 男性からしたら「夜の行為と一緒」って説明の方が分かりやすいかも
1、誰にでも股を開く女(誰かれ構わず女なら奢り倒す男)
→遊びなれている、軽い人、ちょっとならいいけど長い付き合いになるとヤバそう
2、彼氏に対しては積極的orどんなプレイでもさせてくれる(彼女に対しては惜しみなく大枚をはたくor頼まれると断れない)
→愛されていると嬉しくなる、自分にとって都合のいい人、人によっては相手に対して不信感や不安感を覚える(誰のいうことでも聞くのではないか)
3、彼氏の欲求に応えるけど、許容ラインはある(会計時にやや多目に出す)
→妥当な感じ、よくある、人によっては不満に思う
4、中々させてくれないし、したときも楽しくなさそう(基本割り勘で、祝い事のときも渋々出して後で文句言ってくる)
→相手が不満を抱きやすい、別れやすい、やや自己中
5、「この体は私の体なんだからいくら恋人でも夫でも絶対に触らせない」という女(「これはオレの金なんだからいくら恋人や妻でも絶対に触れさせない」という男)
→十中八九地雷案件。夫婦間であれば離婚の有責理由となる
体も金も、本来の持ち主の意向を無視した者は許されないわけだし、こういうことにもなるんだよね
それでもいいと思えるほど魅力のある人ならともかく、そうでもなければまああたる数は減るでしょ
全面的に>>785の意見に同意するわ >>786
補足すると、誰でもいいから抱かれたい女もいるし、誰でもいいから奢りたい男もいる
まあそういう人は自分を安売りしているからまた別の話だけれど、好きな人だから体を差し出していい、金を差し出していいってのはあるからなぁ >>770
恋人が居るのを特別なことだと思ってるの?
別に聖人君子じゃなくても恋愛はするよ 読んでないけど、こんなに長文を連発する上さらに補足してる奴が正論言ってるわけがない 支払いに関する不満はほとんど奢る男から奢られる女への不満だから
全カップル割り勘にするべき
全カップル割り勘が当たり前になれば支払いに関する不満が全面的になくなるから。
人それぞれだから〜とか押し付けるなとかいう奴いるけど、
そんなこと言う余地もないレベルで割り勘を当たり前にするべき。
消費税を払うレベルで当たり前になればいい。 ケチつけてる奴が言ってる、割り勘派は恋人いないだろ煽りの根拠が全くないじゃん
俺は割り勘派だけどいるし、多分煽ってるやつより恋愛もセックスもしてると思う
奢りまくってキャバ嬢落としたこともあるよ
狭い価値観で判断して何になるの 流し見して思ったことをいくつか
奢ったら彼女が喜んでくれるのは嬉しいのは当然
問題は、奢らないと不機嫌になる彼女が結構いる事
説得しろって言ってるやついるけど、それこそDT臭い発言だわ
そういう子って結構大変だし(つーか奢り問題に限らず、人の価値観を変えるのは難しいし基本試みることではないと思ってる)
奢らないと、「snsで彼氏が奢ってくれない、マジ無理」とか呟く
んで周りの頭やわい男女が「わかるわかるーマジ無理ー」「俺なら絶対奢るのにな、その彼氏クソだわ」とかリプ返してつけあがる
お高くとまったキャバ嬢みたいな女で、その後破局ってならまだマシ
惚れてて好きな気持ちがあるなら奢ってくれる、みたいに考えてる女だったりすると、なんで私に奢りたくないの?好きじゃないの?私はこんなに好きなのに!とかなって暴れ出して誰も幸せにならない結果になる
男が奢るのが当然という価値観がなくなれば、そういう悲劇も減るだろう ちなみに>>786はお前こそ恋人いるのかなってレベルに見えるな
まず、夜の行為は女も好きでやってるからな
対価を払う行為ではないよ
女を気持ちよくさせたことない素人童貞レベルの下手くそ君かな
その時点で理論破綻
2つ目に、男が女より圧倒的に稼ぐ時代でもなくなってしまったし
全くもって筋違い >>791
え?カップル間の支払いに関する不満をなくすのが目的で割り勘を推奨してたの?
だったら奢り奢られでなんの不満もなくうまくいってるカップルが割り勘にしなくてはならない理屈がないよ?
例えば奢るほうの一存で店を選び奢られる側の数倍飲み食いするカップルが割り勘になったら元奢られ側は不満を抱くよ >>793
× 割り勘派は恋人いないだろ
○ 割り勘派の中で一部(おそらく同一人物)だけ、どう見ても恋人がいなさそうだし女叩きにしかなっていない奴がいる
↑これが正解 >>794
あなたの経験上そういう女が多いというなら、あなたにはそういう女ばかり集まって来るということで...
お金以外に魅力がないんじゃない?
私のこと好きなら奢ってもらって当然!奢らないって私の事好きじゃないの?って言う女はたぶんあなたのこと好きじゃない。わたしはこんなに好きなのに!は信じない方がいいよ。
ただ、今日ヤフーのトップページに出てた婚活でお見合いの時には男が出すのが暗黙の了解で奢れない男は振られるとかいうのは私もよくわからなかったけど。
でもたしかにそういうメディアに踊らされて男が払って当然!って思う女は一定数いるかもしれない。
そういう自分がない女とはかかわらない方針で、価値観の合うギブアンドテイクができる相手を探すしかないよ >>781
・経済力がない人
→奢られてオサレカフェデートが割り勘マックデートになるだけ
・奢ってくれる事を相手の魅力の一部として加算して付き合ってる人
→それを世間では遊びやパパ活、援交という
本気なら魅力として見ているのは奢ってくれるかどうかではなく、経済力だから影響なし
・奢ってくれる、または多く負担してくれるので不満点に目をつぶって付き合ってる人
→同上
・奢らない相手とは付き合わない人
→上の通り、それは遊びか、或いはお金をかけてくれる=自分の価値という歪んだ価値感を持ってしまったメンヘラなので切れてOK
メンヘラは歪んだ価値観が治るからむしろプラス
・相手の奢りの申し出を固辞するのも失礼かと甘えてる人
→割り勘になる >>794
そりゃ周囲の程度が低いだけでは…?
こちらの周囲はカップルの支払いに首突っ込む奴なんかいないし、よほど理不尽な割り勘でもない限り愚痴なんか聞いたこともない
あと、「男が奢るのが当然」という価値観はないが、まだ世間的には「男は多く出す方がカッコいい」って風潮はあるわな
女側だけでなく男側にもそういう価値観のがそこそこいるし
それが未だに抜けきらないのは置いといて、それを打破したいならそれこそこんな自演まみれのスレで書いたところでなんの足しにもならんよ
SNSで同士募って現実世界で活動する方がよっぽど効果的 >>798
思い込み激しいね
そういう女もいた、という話だし
実際俺は正社員だが給料多くないのでお金面の魅力は少ないぜ
それなのに男は奢るもの、愛情=金と歪んだ価値観でメンヘラ化する女がいるって話
現実的に、無理なもんは無理だし出せないもんは出せないのにな
ちなみに今はセレブな彼女がいるからその辺の問題はなし >>798
いやそういう糞な女は多いよ
前の彼氏は奢ってくれたのにみたいな不満を言う女
そういう女は切るけどな >>800
だからそういう連中は程度が低いんだって
時代についていけてないんだから
奢るのがカッコいいのはバブルの時代の話じゃね
そして、奢ること自体じゃなくて、金持ってるからかっこいいんだろ
別にセレブがバーンと奢るのはかっけぇと思うよ
大した収入もないのに、かっこつけて身の丈に合わんもんをお祝いでもないのに奢るってのは、かっこ悪いよ >>801
それはごめんね。結構いるって書いてたから、結構いるんだと思ってしまった。
メンヘラ化するような人っておごられることやお金をかけてもらうこと、その金額イコール自分の価値、そんな自分が大好き!って感じなのかなと思う。別れたならよかったね。 男でも男が払うのが普通って考え方の人はいるよ
力仕事は男がやるでしょってのと似たようなもんだし皆が皆メディアどうこうってわけじゃない
例えば同棲してるけど自分は家事苦手だから相手にやってもらってる、その代わりデートはだいたい奢るとかもある
そういうのがなくてお互い自分のことは自分で〜なら基本形だと思うし割り勘が普通だと自分は思う
つまり「支払いの基本」を語るには「支払い以外での付き合い方」もついて回ると思うんだけど、そこの話をしないから前提が食い違ってるまま話してる人たちも多々いるような気がする
そんな事なかったらすまんな >>804
付き合った母数がそれなりにいるからね
付き合った中での割合としては高くはないよ
奢ってもらって当然の女は、上記のメンヘラや、遊びの付き合いのキャバ嬢、あとは詐欺るようなサイコパス女だったからどれもうまくいかんかった
余談だけど婚活したこともあるけど、意外とみんな奢ってとは言わなかったよ
数人サシでデートしたけど、食事代出そうとすると無理にでも半分出してくる子しかいなかった >>805
前スレから論じられてるのは、家事やらなんやらの問題含めても全体は基本形は割り勘だって話だよ
スタンダードが割り勘だから、家事をする(という価値を提供する)から、奢って(というより、私の生活費負担して)が、成り立つって話
スタンダードが割り勘でないと、これは崩れる
男が奢るのが当然だ、では、奢って(生活費を負担して)もらっている分付加価値を提供しようという気が起きないでしょ
基本形からの逸脱は認めるが、どんな場合であれデフォルトは割り勘だ、という事 さて、生物界の話をしよう
雌雄が明確に分かれている生物の多くは、オスがメスにアプローチをして番となる
より多くの良いメスとの間に子を成すために、メスの気を引くため、オス達は様々な特徴を得てきた
そのアプローチ内容は、体の大きさ、体毛の鮮やかさ、縄張りの広さ、狩りの巧さ、声の大きさ…生物によって多岐に渡る
ヒトの場合は力の強さ、顔の良さ、体の大きさ、そして富がアプローチのポイントとなっている
さて、この中で最も多くの人が手にできそうなものは富になる
そのため、ヒトのオスはメスにアプローチするために富を示すようになった
そして特に成長の遅いヒトの子を抱えることになるメスは、その間自分と子どもを守り養うだけの富を持つオスに惹かれるようになった
と考えればこれまでの流れって普通のことなんだよな
良い悪いではなく本能的にそれを受け入れてしまう
で、それを一番手っ取り早く示せるのが奢るって行為なだけ
逆に富がなくても他の部分が秀でているオスがいれば、メスはそちらも本能的に求める
これは別に奢りや割り勘、どちらが正しいとかではなく、単に事実を述べただけなので怒るなよ〜 >>808
奢ることと、富を示すことは少し違うだろ
奢ったところで、アッシー君メッシー君と蔑まれるバブル時代があったわけで 「男が奢るのは当たり前だろ」←論外
「奢る時もあるし奢られる時もある」←割り勘でいい
「人それぞれだろ!押し付けるな!」←割り勘が当たり前になればその押し付けすら出てこない。
「奢ってこそ男だ!」←割り勘が当たり前になることに文句は絶対出ない。
結論、割り勘が当たり前になれば全て解決 全て2/3と1/2で良いと思う。
極論だけど、レギュラーだったのに、買い換えで、ハイオクになった場合、差額分は、所有本人が払うべきだと思う。
ご飯作ったり、お弁当作って貰ってる場合、一回500円前後牛肉使用なら、原価高いので、+100円位。
多目に出して良いと思うけどな。 >>796
奢り奢られとか言ってるけど結局トータルで男が多く払ってるパターンだろ
奢り奢られとかいう便利な言葉で男に多く出させる巧みな術だねw 奢る側が男でも女でもどちらでもいいんだが、割り勘が当たり前になっても解決しないと思うぞ
「当たり前」には必ず「例外」が発生する
となると奢りを禁じるような法令でもできない限りどこかしらで奢りは発生する
人は当たり前より例外や特権に憧れを抱くし、自分に利益を与えてくれる例外に対しては殊更弱い
そうなると、やはり「奢ってくれる人の方がいい」となるし、浅はかな人は「奢れば目立つ、モテる」という結論に至って結局堂々巡りだと思うんだよ
それこそ金のシステムに大改革が起こるか、そういう法律を作るか、あるいは奢る素振りを見せる人を見せしめに暴行するくらいしか手はない
諦めよう
ぶっちゃっけ世間から見れば「ネットの掲示板でモテない男がイキってるだけじゃん、ダッサwww」程度の認識なんだから意識改革なんざ置きませんて >>811
で、お前の思う割り勘が当たり前の社会にするにはどうすべきだと思う?
「全カップルは割り勘にしろ」と言ったってこんな辺鄙なスレの住人でさえ従わない
なぜなら自分の恋人が好意で奢ってくれてる人や何の不満なく恋人に奢っている人にとってなんら説得力(割り勘にした方が得である説明)もなくお前に強制できるほどの権力もないから >>811
何かの研究で、お金は自分の為より人のために使った方がより幸福を感じられるという結果がある。(だから積極的に奢れって言ってるわけじゃないよ)
性別は関係なく、人のためにお金を使うことが好きな人は一定数いる。相手が恋人とか大切な人ならなおさら使いたくなることもあると思うし、大切な人のためと思って頑張って働けるという人だっている。
そういう人たちのことをどう思っている?
恋愛って感情的な部分が大きいから、きっちり割り勘が当たり前!自分で稼いだ金は自分のためだけにしか使えない!なんてなかなか実現は難しいと思う。
あなたの主張は、そういう感情的なものを全部排除してるよね。本当に恋人がいるの? 奢られる側が綺麗事を言うから
この手の話題には違和感とか不快感があるんだろうな >>816
どうするべきだと思う?ってお前頭悪いな
「割り勘にすれば全て解決」これが答えだからもうこのスレいらねえだろ >>819
>>815も書いてる通り、そういう法律でもできない限り歴史は繰り返すぞ
割り勘が当たり前ってことは奢る人は希少種になる
珍しさの度合いがどれくらいになるかは分からんけどまあまあ顔の整った人と同格かそれ以上の羨望は向けられる
そうなれば少しでもアドバンテージを得ようと奢る人がまた増える
少し考えれば分かるような、単純なループだよ
恋愛市場、というか生きていく上での金の優先順位がガクッと落ちない限り絶対抜け出せない 結局論破されて、じゃあどうしたらいい?ってwww
じゃあお前も書き込む時にどうしたらいいか書いてみろw >>819
2行目以降読んだ?
ま、「割り勘にすれば全て解決」という答えが出てこのスレいらんと思うならもう二度と出てくんなよ
実際世の中の全カップルが割り勘になるなんてありえないだろうけど少なくともこのスレは廃れるだろうしw >>821
論破wwww
どの論でどの論を破ったつもりなんだwwwwwwww 割り勘が当たり前の社会になれば、以下のようのことが解決する
・奢られないことで疑心暗鬼になる女性
・奢ることで気分が悪い男性
・男性の経済的負担
・カップルの支払いに関する不満
よって全カップルは割り勘にしろ
みたいな感じな主張な訳でしょ?
そもそも自分の恋人でもない、なんの関わりもない人間たちの不満を解消する義理もなく、大多数のカップルは当事者間でうまいこと落とし所をみつけて幸せにやってるわけで社会問題でもない
そんな個人の不満が解決しようがしまいがどうでもいいのに巻き込まれる謂れがない 凄いな、、
本当にずっと張り付いてるんだ…w
絶対恋人おらんやろw
いたとしても似たり寄ったりの気持ち悪いカップルなんだろうなぁ… >>820
だから奢る事と経済力モテは大して相関しないんだって
好かれてなきゃ都合いいやつになるだけ >>824
君頭悪いな
非婚化少子化真っ只中のこの国で、その原因として男女の理想と現実のギャップ(草食系、奢る奢らない、理想の年収と現実との開き)は社会問題として取り沙汰されてるんだが
謂れはありまくりよ
ブラック企業の社畜と一緒だよ
社畜(金も大してない男)がサービス残業(見栄はって奢る事)を喜んでするから、会社(女)にとって社畜的人材(奢ってくれる彼氏)が当たり前になり薄給激務(ATM男)が当たり前の社会になる
そんなもん誰も得しないんだよ 経済力がある人がモテるのは自分や家族のためにその力を使ってくれることを期待するからじゃないの
まぁ結婚しちゃえば経済的に豊かな方の生活レベルに合わせた生活をする権利が法的に持てるからそれ狙いの人から奢らなくてもモテるのかも知れんけど そんな期待してる時点で卑しいわ
相手が自分に何をしてくれるかって観点でしか物事を見られないんだろうな うちデートっていうか、一緒の時のお金は全部彼氏が払ってくれてるよ
食事だけじゃなくて買い物も全部
俺が払うからって言われてるのに断って払う理由ないしありがとうって言っておしまいだよ
でも元々自分で食べたいものとか買いたいもの選んでるから自分で払う事になっても機嫌悪くとかならないよ
彼氏お金に余裕あるし奢る気満々だし甘えていーじゃんて思ってる
あんま読んでないけど奢られてる人に怒ってる人ってなんでなの? >>830
>奢られてる人に怒ってる人ってなんでなの?
1.自分だって奢られたいのに女ばっかりずるい!
2.奢りの文化がなくなれば財布を傷めることなく女の気を引けるのでは?
3.単に女叩き
4.とりあえず男女平等
じゃね?
3は論外として
1はまあ嫉妬の類だし理由として分からなくもない
ただ女が奢られなくなったからって男が奢られるようになるわけでもない
2は勘違い野郎
恋愛市場における金の価値が下がらないとそんなこと起こらないし、万が一金の価値が下がったとしてまた別のもの(顔の良し悪しとか)が強く求められるようになるだけ
奢りの文化がなくなっても手に届く女の範囲は限られてるってのに…
4も大概おかしい、女性専用車両の運営で鉄道会社ではなく利用する側に文句つけてるようなもんだし根本的な解決になってない
男側や法律に訴えなければ無くなるとは思えん
要はバカ
自分にいつも奢らせる彼女に対して不満があったとしても、別のカップルに恨み向けるのはお門違いだし
「自分で身内の問題解決もできない能無しです」って自己宣言かね >>820
できてるよ
女に奢らなきゃいけない法律はないし、金を払わない女はそれだけで政府がDV認定してるしね
場合によっては詐欺、恐喝にもなるし >>832
それ全部お前の妄想じゃん
レス少しも読んでないよね
>>830
そして奢られる事そのものにあれこれ言ってる人はそんなにおらんよ >>833
「女に奢らなければならない法律」じゃなくて、「奢りそのものを禁じる法律」があるかってことでしょ
あと金を払わない女はDVって色々混ざってない?
働きながらも全く家庭に金を入れない場合は経済DVだけど、デートで金を払わない云々だと男女関係なくかなり弱い
状況によっては詐欺恐喝が適用できるかもしれないけど、それもやはり男女同じように特殊なケースが多いはず
ソース固めてから出直して
割り勘に異論はないけどさすがに頭悪すぎるわ
「割り勘派の男はバカばっかです」って言われたいんか? >>835
>デートで金を払わない云々だと男女関係なくかなり弱い
えっ
デートDVって知らないの?
公式で普通に認められてるけど
DVやセクハラの概念がないから、常に社会から排除される側なんじゃない?あなたは >>386
デートDVの中に経済面での項目は確かにある
が、それは「返す前提で借りた金を返さない」とか「恐喝で金品を巻き上げた」ケース
彼女側が恐喝まがいのやり口で奢らせたり、「返すからー」とかいいながら何か奢らせでもしない限りほぼ通らんぞ
ごく一般的なカップル間の奢り程度でデートDVは取れない
自分の経済状況を鑑みれず自爆する奴は勿論、ねだられて(恐喝ではない)断れないってのもほぼ取れないぞ
DVやセクハラモラハラを全部自分の都合のいいように捉えるヒス女かよ だから>>811が結論だろ
女が払えば男も文句言わない
女叩きとか言ってる奴いるけど
デート代を男に多く払わせてる女がほとんどなんだから、女叩きっぽくなるだろ
何だかんだ男に出してもらいたいだけ。
奢り奢られでうまくいってるんだけど?とかいう奴も割り勘にしろ
それくらいでうまくいかなくなるならそれまでの関係 事実を言うと「女叩き」になるってイカれた世の中だね >>839
結論ねぇ…
ここの住人が「割り勘が当たり前になれば全て解決するから今後割り勘にするわ」と言えば5chなんか見ないカップルたちも全員割り勘になると?
ひいてはお前のデート相手も割り勘に文句言わなくなると? >>837
>彼女側が恐喝まがいのやり口で奢らせたり、「返すからー」とかいいながら何か奢らせでもしない限りほぼ通らんぞ
通りますよ
恐喝まがいは恐喝罪 もはや犯罪
その手前がDV・セクハラ
>ねだられて(恐喝ではない)断れないってのもほぼ取れないぞ
残念ながら該当します
強要しなくても、要求することで相手に不快感を与えてる時点でそれが成立してるからね
嫌だったらねだらなければいい
ちゃんと社会のルールは理解しよう
君がいくらDVやセクハラを嫌がったところで、君一人が自殺してこの世から消えればすべて平和で丸く収まる話なんだから >>842
おたくらが全くソース出さないから調べてやったわ感謝しろ
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201411/1.html
(政府広報オンライン)
この中でデートDVの中の経済項目は以下のもの
・生活費をわたさない
・デート費用など、いつもパートナーにお金を払わせる
・お金を借りたまま返さない
・パートナーに無理やり物を買わせる
で、お前らが言ってるのは多分二番目だな
そこまでは理解できる
ただ、これに限らず全てのデートDVに言えることだが、前提として「相手が嫌がっているのに」というものが必要になる
つまり、「払いたくない」と言っている相手に払わせるのはデートDVになるけれど、「嫌だ」という意思表示を全くしていない場合は微妙なラインになってくる
ついでに言えば進んで払うような場合は全く当てはまらない
(暴力や恐喝は別件として)性行為でとんでもないプレイをやったとしてもそれに嫌なそぶりを見せなければデートDVには該当しない
それと同じ
もしもおたくらが彼女や彼女未満にいい顔したくて払ってるだけならどうにもならん
ついでに世の男性の代表みたいにモノ申しても、他の男性がどれだけ嫌がってるか全く分からんから何の意味もない これ以上バカを量産しないためにこれだけは言わせろ
まとめサイトの流し読みだけで偉そうなこと言ってんじゃねえよ
ソースも出して、その真意や意味も全部読み取ってから発言しろ無能
そんなんだから誰にも相手されないんだよ >>841
スレタイに対しての>811のレスなんだけど。
頭大丈夫? >>841
論点すり替えるな
全員割り勘にするべき。これに反論できてない時点でお察し 割り勘派に反論する奴のほとんどが女の時点でお察しだけどなw
そしてもれなく全員恋人居なそうw 男だけどいくら奢っても付き合ってくれてる価値はそれ以上にあると思うからむしろ奢られてるのはこっちだと思う位だわ 結論出てるならもうこのスレいらないだろ
割り勘を当たり前にするべき。その通り。
誰もその事について反対なんてしてないだろ。
当たり前ってことには例外もあるし、固定観念を覆すのは簡単じゃない。
そこはそれぞれのカップルで納得いくようにすればいいと言っているだけ。
割り勘は当たり前なんだから、今後スレ主は付き合う彼女が奢ってもらいたそうだったらこれこれこういう理由だから割り勘は当たり前!奢ってもらおうなんておもうな!俺はお前にびた一文も出さねえよ
と言って納得してもらって行くしかない。
そうやって少しずつ浸透させていけばいつかは奢ってもらって当たり前なんていう女は石投げられる社会になるんじゃない? >>843
>前提として「相手が嫌がっているのに」というものが必要になる
うんだからなるじゃん
>つまり、「払いたくない」と言っている相手に払わせるのはデートDVになるけれど、「嫌だ」という意思表示を全くしていない場合は微妙なラインになってくる
意思表示は必要ないよ
「自分の心の中で思う」だけで成立する
自分から見て相手が嫌そうなそぶりを見せてなかったら、強制わいせつは成立しないとでも?
自分から見て相手が嫌そうでなかったら、「ねえお金払って 別に強制はしないけど払ってよ」ってずっとねだってもいいと思ってるんですかねぇ? >>851
うわ、人付き合いレベル0.5くらいのオークだ!
こういう書き方して論破した気分になるんだろうなぁ…
しかも例がど下手くそ
見ず知らずの女性にするのは問題外なんだが、恋人間でする際に内心したくないけど相手の機嫌損ねたくないから…って場合はならんだろ
その際「今日はあまりしたくない」などの言葉があれば話は別だけどな
あと、後半
ちゃんと「払いたくない」「嫌です」等、それに準じるアクションがあってもなおしつこい場合はデートDVに該当するだろうな
しかしそれをおくびにも出さず「んー、いいよ」のように微妙な反応なら無理だろ
お前それ分かれっていうのは面倒臭い察してちゃんメンヘラ女と同じだぞ >>851
このスレにも奢ってる人のレスあるけど嫌々奢ってる人あんまりいなくない?
嫌がってる人に奢ってもらおうとしたらダメなのは当たり前の事だし、付き合ってるならそういうのなんとなくわかるものだと思うよ >>852
あー、補足
>相手の機嫌損ねたくない
ってのは書き方が良くないな
「向こうが楽しみにしてたなら仕方ないか」ってくらいで >>850
だからスレいらないって言ってるだろ
アスペ? >>855
あ、本当だ。
ごめん、読んでなかった
なんにせよ結論出てよかったね 今まで食事に行った男性全員全額奢ってくれたなあ
食事代くらい男性が全額払うのは当たり前だと思ってる
一応自分の財布出して払おうとするそぶりはするけど絶対払わない
奢ってもらったらありがとうございますと必ずお礼は言うけど
ご飯代も奢ってくれない男性とか無理
なんで女性がデートでお金使わなきゃいけないのか理解できない
女性にお金使わせまいとするのが男でしょ
そんな気遣いというか気概もない男性は無理
普通は両親や学校や部活や会社とかの先輩同僚とかから「男が全額奢るもの」って教育されてる >>857
自演?
そんなにスレ落とすの嫌なの?
いくら何でもいきなり香ばしすぎるわ 割り勘教祖様をはじめたとした1円たりとも自分の金を他人に使いたくないと拗らせてる人が奢り完全否定及びそこから発展した女性蔑視、女叩きをするためにこのスレを作った(このスレの存在意義)
当事者間で如何なる理由で納得をしていようともカップルの男が女よりデート代を1円でも多く負担していると「なぜ男の金を女に捧げねばならんのだ。そんなのは奴隷だ」と喚き出す
デート代は割り勘が当たり前、全員割り勘にしていればそういう輩の突付く隙がなくなりこのスレの存在意義がなくなるから「全員割り勘にしろ」
ってこと? ぶっちゃけさ、恋愛ってビジネスなんだよね
お互いがお互いの価値を見極めて、お互いが持てるものを出し合って商談が成立するか破談するか
その"出し合うもの"の中に、美しさや性格の中と同じように金があるだけ
美醜で釣り合わない部分があればファッションや性格でバランスを取るもよし、金で取るもよし
そんな感じですよ
どんだけ綺麗事言っても金と完全に切り離すなんて無理無理 結婚相手の年収を気にするか?の問いに男性の答えは「全く気にしない」が43%で最多
女性は…
まずここから変えていかないとダメだな
これからの日本は >>863
女からすりゃあ妊娠出産前後は養えるくらいの財力欲しいぞ
その間働けないんだし
手当っつってもたかが知れてるんでね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています