男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？3
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ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。
今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。
バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。
真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。
男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1524187491/ >>409
>もれなくカップル解消となるから安心しろｗ
論点ずらすな。
問題は法律上問題があるかどうかなんだけど。
会話できない？
＞あとたまに居るよね。別れた彼女に対してデート代を返せって叫ぶ奴！
＞残念ながら既に履行した贈与契約（ここでいうデート代）に関しては契約撤回できません！
＞
＞それが嫌な奴は、書面で相手と契約しておくことだな。
＞私はデート代全てにおいて自分に発生した債務以外負担しませんってなｗｗ
↑スレチだし、関係ない >>413
上で語ってる債務不履行だの詐欺だの恐喝強要には当てはまらないだろ
そういう観点なら明確に違う >>415
あのね、法律上問題があるかどうかの話をしてるんだよ
詐欺や恐喝にならないだけで民法上は請求できるわけだから。 ちょっと待って
奢らせないと嫌な女ってどこから出てきた
飛躍しすぎてるあたりが割勘教祖様だ 相手の好意で奢られたケースもアウトだと言うのなら、相手の好意でもらったプレゼントもアウトになるんか？ >>419
バカかお前
基本的な話してるんだけど。
会話できない奴は入ってくんな しかし前々から思ってたんだけど割り勘を他者にも強要したい人達は単発IDが多いな
いや、だから何だとは言わないけどさ >>420
「奢りたがる男性がいる」ってのを度外視して基本的はないだろうよ
どんだけ視野狭窄なんだ >>422
奢りたがる男性に甘えてるだけだろ
奢りたがるとか半分出そうとしたとか過程は関係ないって言ってるだろ
本当に会話できないの？ >>416
相手の好意で奢って貰ってる人間は法律上何の問題もないけど？
後から奢った側の気が変わって奢った分の返還請求する権利はあったとしても返済義務もない
裁判になれば出したか出してないかだけの問題ではなく過程もしっかり考慮されるし、奢った側が出した時点で強要や恐喝が伴わなければ同意の上と解釈されて請求は却下される
一方で奢らせてるのならその過程で恐喝なり含まれる可能性があるので法律上問題がある可能性はある
よって奢らせてると奢られてるは明確に違う 奢りが恐喝だななんだ言ってる奴は職場での飲みやお得意先との接待でも恐喝や窃盗だと思ってるんだろうな
社会に出たら奢るだの奢られるだのなんて腐る程溢れかえってるからこの世は犯罪社会だな
頑張って世直ししてくれ >>423
何に関係がないの？
お前に嫌悪されるかどうか？ 本当に会話できないみたい…
いつも通り発狂してわかりにくい長文来ちゃったしこの辺でやめておこうw 絶対割り勘派の奴は別人でもみーんな同じ言い回しが好きなの？
ID違うだけじゃなく同じ時間帯に交互に書き込んでるのに言い回しそっくり
ID:hwx7ImhG0
>>414
＞問題は法律上問題があるかどうかなんだけど。
＞会話できない？
ID:KIuJMWv20
>>416
＞あのね、法律上問題があるかどうかの話をしてるんだよ
>>420
＞会話できない奴は入ってくんな
>>423
>>422
＞本当に会話できないの？
>>427
＞本当に会話できないみたい… >>428
これ全部まとめたの…？
どんたけ5chにムキになってるのw
その作業やってる時どんな気持ちだった？
虚しくならなかった？ >>428
多分自演だろうけど、本当にお前が会話できない説もあるで >>430
違う回線で擁護したり違う回線から複数レス付けるのが自演じゃないの？
それがないから自演とは言えない
この人が同一人物だとしても回線が切り替わってるだけじゃない？
自宅→外→自宅という感じで >>429
別に大した作業じゃないだろｗ
>>430
せっかく安価までつけてやってんだからそのレス先が違うのも確認してよ
>>431
ID:hwx7ImhG0は09:54から20:50までの書き込み
ID:KIuJMWv20は20:46から22:53の書き込み
微妙に時間帯が被るので、もし同一人物なら一度は意図的にID切り替えてる 回線を変えずにIDだけ変える方法はいくつかある
有名なのはスマホやタブレットの機内モード
機内モードで少し置いておくとIDが変わるから何回でも自演ができる
ただ前のIDは使えないから単発IDがめちゃくちゃ多くなるんだよね
割り勘強要派に単発IDが異様に多い理由の一つだと思うよ
口調や主張一辺倒だったり、少し前の書き込みへのレスに第三者ばかり答えるのはこれが一因かと これをやりにくくしたのがワッチョイなんだけどね
お互い自演ばかりだと議論も面倒だし、次スレからワッチョイにしません？
より公平性は増すと思うよ >>433
わろた
やめたれよw確かにどうでも良いけど時間かけてまとめてたんだぞw
ちょっとは賞賛してやれよ
一日スレに張り付いて流れを理解してるからこそやれる芸当だぞ >>435
ワッチョイつけたら1日3レスくらいしか付かなそうだな 絶対割り勘派は意思統一されていてみんな同じような言い回しになっちゃったり、煽り文句もバリエーション少ないって言うことでも
Wi-Fiとモバイルネットワーク切り替わった同一人物説（別人のふりをしているわけではない）でもどっちでもいいけど
そのどちらかかあるいは別の可能性を挙げる訳でもなく指摘そのものを茶化すしかできない時点でお察しだわ >>437
見た感じ最低3〜4人はいるから7レスくらいはつくんじゃないかな
ただそれ以外の雑多な多数派演出は激減するだろうからだいぶ見易くなるとは思う >>435
この板はﾜｯﾁｮｲ導入されてないよ
残念だね 女が女らしくいるためには金も時間も手間も結構かかる
それらの労力に報いる形で男らしさアピールとしてデート代少しは払えばいいのにと思う
女同士の張り合いでやってる部分もあるけど、半分くらいは男(もとい彼氏)のためにやってるんだからさあ >>442
それは男を引っ掛けるまでだろ
その後は化粧も鼻毛処理や無駄毛処理も雑になり
腹はたるんで乳もたるんでだらしない体になる
それに金を払えと？ >>443
結婚してしばらく経つと見た目も中身もおばさん化してそうなる人もいるだろうけど
若くて付き合ってる段階でそんななってる女見たことないわ >>442
こういうの本当に気持ち悪い
奢ったんだからやらせろってバカ男と同じレベル
どういう親に育てられたらこんなアホになるんだろ こんなに議論が白熱するのは、割り勘派の男がみんな貧乏だからだと思う
女に奢るにしろ後輩に奢るにしろ、奢った時の対価として溜まっていく信頼に似た感情の貯金はお金なんかじゃ代え難い
それをケチるって、貧乏かケチかよっぽどの馬鹿としか思えない
非正規雇用が4割もいる国になっただけあるなぁと思うよ 「俺は奢りたくない」だけなら「あっそ」で終わる
「俺は奢りたくないし、どいつもこいつも奢らない世の中になれ」だから「お前何様だよ」になるんだって >>445
別に奢りたくないなら好きにすればいいけど
そういう男は女の無駄毛処理とかが雑でも文句とか一切言わんでほしいわ
その辺に関して女に男以上の負担を求めるなら自分もどこかで男としての負担を負って欲しいし
逆ならそれはそれでいい 年収100万しかないけどデートは全部おごってたよ
お金にあんまり執着無いし、現金の受け渡しが面倒臭いからね。まとめてカードで払う
大概あとからお金出してくるけど財布出すの面倒臭いから断る
今は同棲始めて共有口座もあるから奢るとか無いけどな >>446
奢ったら信頼が溜まっていくの？ｗｗ
薄っぺらい付き合いしかしてないんだねｗｗ >>442
デート代奢るのが男らしさって思ってるんだ…
所詮お金しか見てない視野の狭い人間なんだね… >>451
じゃあどこで男らしさ出すの？
原始時代じゃないから体力的なもんは殆ど役立たんぞ 割り勘派さんしょっちゅう奢られに「薄っぺらい付き合いしてそう」「金しか見てない」とか
それぞれ派に「5chに必死になって書き込んでるの恋人は知ってるの？」とか煽ってるのを見るに
5chで気に入らない他所のカップルの主に女性側を叩きまくるところを含め割り勘派さんの内面に惚れ込んでる彼女と濃ゆーい付き合いをしてるんだね
すごいね、憧れちゃうね 単純に思うんだが今までの大学生活や仕事で先輩や上司に奢られた事ないのか？
男女関係なく対等でいたいから割り勘派の気持ちはわかる あくまで本能的な話をしますね
今のご時世「らしさ」を押し付けられる風習は大分穏やかにはなったけど、やっぱり異性としての魅力になると度外視できない部分だよなあ
男性であれば優秀な子種を持っているか、母子を守り養えるか
女性であれば母体として優秀であるか、子を守り育てることができるか
これを確かめるために男性は体力や体格(容姿)、財力を求められ、
女性は体系や体力、家庭的能力を求められる
こればかりは生物としての本能である以上、なくならないと思う
特に男性に母体権限を譲渡できない以上、よほど(生物的に)優秀な人でない限り財力度外視なんてリスク高いことはできないだろうとは思う 付き合わせたい側は基本奢ればいいし、金ない相手のおねだりなら金持ってる側が多めに出す
同じくらいの稼ぎだったりしたら割り勘でいい
男女関係ない考え方してると気楽だよ、付き合う相手にあわせて変えるだけ >>453
奢られは薄っぺらいから仕方ないだろ
自分が正しくないとわかったら論点ずらして人格否定
これ寄生虫メンヘラ女の特徴な >>458
いや、人間性とかじゃなくて
具体的にどこで男らしさを見せるつもりなのか教えてくれって言ってるんだが >>454
あるけど？
それとカップル間のデート代と何の関係が？
上司や先輩だったら上下関係がある
けどカップル間にはないよね？
1000歩譲って上下関係のあるカップルなら奢りを認めるよ
・敬語で話す
・さん付けで呼ぶ
・三歩下がって歩く
・何でも従う
奢られる方はこれくらいじゃないと奢りは認められない >>457
>>453のレスで人格否定されてるつもりになっちゃったの？
割り勘派がいつも言ってることなのに？？
ちなみにどのような考察を経て「奢られは薄っぺらい」と結論づけたのか持論を展開してほしいな
それと比較して割り勘ならどのように薄っぺらくない付き合いになるのかも論理的に説明してね >>460
別に上司部下に関わらず友人間で奢ったりとかしたことない？
完全に奢ったりじゃなくても、「端数面倒だからオレが払うわー」とか、「○○昇進記念だから奢るわ」とか、そういうやり取りしたことない？ >>459
本当に「奢る」以外で男らしさみせる方法知らないの？
もしそうならこんなとこで書き込みまくってないで外出なよ… >>463
そうやってケチつけるだけなら誰でもできるよね？
そこまで言うなら具体例を挙げろって言ってるの
わかる？ >>465
教えてもらうっていうか、人の言うことに視野狭いと突っ込み入れた以上、具体的な例の１つや２つ挙げるべきでしょ
でなきゃただの言いがかりですらないよ >>463
一応言っておくと、具体例というのは抽象的な精神論とかじゃなくて具体的な行動として目に見えるもので挙げてね
あと、女が男から「女らしさ」として要求されることの多いもの(逆に言えばそれらに全く力を入れない女は男から非難されがちなもの)、例えば無駄毛処理の徹底やスキンケアによる容姿の底上げ、家事能力等に匹敵するような
やろうと思うとそれなりに時間手間お金のかかるような労力のかかるものでよろしく
これでまた挙げずに抽象的なケチつけるだけだったらただの言いがかりつけたいだけの人だと思うから 女らしさのために労力使ってるから
男らしく奢れってネタだと思ってたけど
結構本気で言ってるのかw
この人によると
男らしさとは手配、足、仕切、財布などの
デート接待能力のことを指すのだろう
彼女に直接影響無いような、仕事やサークル等の社会的な責任はカウントしてもらえないかな >>468
本気だよ
前レスでも言ってるけどそういう女らしさを求めない非難しない男なら奢らなくても全然いいよ
女に女らしさという名の労力求めるくせに自分は女のために何も労力かけない都合のいい人が嫌いなだけ >>467
化粧やスキンケアに金掛かるから金寄越せってことか？
イカれてるな >>470
それを自分が女に求めるのならね
スキンケアも化粧も全然しない見た目いまいちなもさい女でも全然構わないというのなら奢る必要はない >>471
彼氏がいいと言ったらあなたはずっとスッピンで過ごすの？
会社に行くときもスッピンなの？
彼氏が居ない時は誰に化粧品代を請求するの？ >>472
全然気にしないって人が彼氏だったら結構手抜くよ
ある程度やるけどそれはマナーとして最低限自分のためにやってることだからそこに関する見返りは求めない
ただその他に関して、無駄毛処理は目に見えない部分はしなくなるな
つまり冬とか脱がしたら脇毛とかすね毛とかうっすら生えてるけど文句言うなよって思う 奢るか奢らないかでしか男の器量を測れない奴…
そういう奴は周りにも同じような奴しかいないんだろうなぁ ID変わってると思うけど誰も>>460に答えてくれない(´；ω；`) >>475
だからそこまで言うなら労力のかかることで奢る以外に男の器量の見せ所を提示してってば
>>476
私のこと言ってるなら一台しか持ってないよ
なんでか知らんが勝手に変わる >>478
ネット回線変えたり機内モードにするとID変わるんやで… 大人になるほど一度に出せる金も増えて奢る側になることに寛容になるんだと思ってた
自分や自分の周囲がそうだから
常に奢りたがる人の財布は確かに心配になるけど、ここまで奢ることを拒否する上に他人にも強いる人達ってどんな人付き合いしてるんだろうって興味は湧く
全く奢りもせず奢られもせずって難しくない？ >>478
何回も言うけどそれが知りたいなら
こんなところで聞いてないで外出なよ… >>473
ムダ毛処理するのにそんなにお金掛かるの？
それなら男性も髭剃りにお金掛かるんじゃない？ >>479
移動してるから変わったのかも
ありがとう
>>481
知りたいんじゃなくてそういう突っ込みを入れるなら具体例もセットにしてよって話
あと外出ならしてるわ >>477
それ私のIDだけど勘違いしてない？
それとも自分の自演がバレたからって他人も自演してるように見せかけたいの？ >>482
全身永久脱毛しようと思ったら50万はかかる
永久脱毛はせずに毎回地道に剃るのでも全身剃るとなるとめちゃくちゃ面倒くさい
男の髭より余裕で時間かかる
金はそんなにかからんけど女のために労力かけない！って豪語してる男のために剃るのは面倒くさいからしないね
まあそういう人とはそもそもお互い付き合う気にもならないだろうから意味のない話かも 美容に金がかかってるから奢れって話じゃなくて女に昔ながらの価値を求めるなら
女が男に昔ながらの価値を求めることに文句言うなって話じゃないの？ >>486
毛深いんだな
俺もヒゲの脱毛やったが40万以上かかったよ
なんせ一回3万かかるからな
でもそれを彼女に請求しようなんてゲスな考えはない
無駄毛処理が面倒だからデートは払いなさいというのは意味がわからない 無駄毛処理が昔ながらの価値観とか頭おかしいんじゃないの >>488
男が思ってる以上に女って毛深いもんよ
髭の脱毛は社会人のマナーとして最低限自分のためにやるものだからそれを彼女に要求するのはおかしいからそんな気起きないのは当たり前
彼女が大の髭嫌いで彼女のためにやったならどこかで見返り求めるのもいいけど
>無駄毛処理が面倒だからデートは払いなさいというのは意味がわからない
無駄毛処理とデートを一対一にして考えるから話がめちゃくちゃになる
ただしく並べるならデート代と無駄毛処理、化粧スキンケアの自己満ではない部分、家事能力などトータルの女らしさ
トータルの女らしさで全体的に手を抜くことになるという話 世界中で嫌われるジャップ女（笑）
『国際離婚』（ 松尾寿子著 集英社刊 ）には、
日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている。
・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職（＝専業主婦）」を理由に、子供の親権を取ることを許されなかった。
・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。
・ぐうたら賤業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突き突けられた。
女は働く意欲もなく、賤業主婦生活にしがみつづけようとする糞女。
夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに文句をつけ、多額の保険金をかけるよう要求した。
この「お前の命を担保にして私に一生ラクさせろ」という
日本でしか通用しない”人でなしの人非人”の「日本女の常識」を露呈したことが決定打になり、 夫に「日本へ帰れ！」と言われる始末。
・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私に家計を管理させろ」
などと、これまた日本でしか通用しないバカ丸出しの低脳な要求したところ、夫に一蹴された。
などなど。
日本女どもが、いかに「女子供」として過保護にされているか良く分かる。 >>487
昔ながら〜というか、相手に異性としての労力のかかる「らしさ」を求めるなら自分も相手に異性としての労力のかかる「らしさ」を提供すべきって話だな
奢り以外に目ぼしい男の器量の見せ方があるというのならそれやればいいけど
今のところ視野が狭いと主張するだけでその具体例を誰もあげないのがな >>486
ごめん、話の途中だけど
奢りに男らしさを感じる価値観の人とは何喋っても分かり合えないわ
デートで奢ってもらって男らしさや喜びを感じるって、一番わかりやすいからな
どんなにバカで鈍感で性格悪い女でも奢ってやれば喜びを感じれるもんな
相手のちょっとした気遣いや思いやりはバカだと理解できないから、その段階なんだろうね、お前は >>493
彼女のためにお金という目に見える労力の形で何かしよう、支えようとしてくれるのって男らしさだと思うんだけど
まあ、わかんない人にはわかんないんだろうな
まあ、こんだけ言っといてなんだけど実際には私は奢ってもらったことは一度もないけどな
奢ってくれようとするの毎回断ってるし 男らしさって仕事の達成とか技術とかで社会的に認められて発揮できて
それを彼女にデート代という形で使って楽しむのであって
彼女の毛を抜くために男らしさを発揮してるわけじゃない 男らしさの感じ方こそ人それぞれなのにそこに具体性求めるなんて、
恋愛したことない中学生か、拗らせたBBAかなと思う >>494
割り勘が当たり前なんだけど。
割り勘にしたくらいで何偉そうになってるの >>496
>>455でも書いたけど、本能が残る以上異性に「男らしさ」「女らしさ」を求めること自体は仕方ないと思うよ >>498
当たり前じゃないよ
相手に女らしさ求めるなら奢るのが普通 なんだいつもの糖質基地害おばさんじゃん
こいつこのこじらせっぷりじゃ彼氏いないどころか交際経験もないだろ >>502
書き込むの今回が初なんだけど…
あと拗らせてるのは別に否定しないけど交際経験くらいあるわ 男らしさ=お金
という定義が間違ってるから話か通じない >>504
お金というか労力な
別のところで労力かけるならそれでいいって言ってるのに >>505
トータルの女らしさ維持の労力の対価は
「自分の彼は社会的に相当な実績があるレアキャラ」という
ポケモンマスター的な自慢だろうから
それを気に食わないのなら金払い以外に無い
お前の彼氏のレベルがしょっぱいんだろ なんかさっきからちょいちょい男の価値＝社会的立場って言ってる奴けどマジで言ってるの？ 仮にそうだとしたら「社会的に相当な実績のあるレアキャラ」なんて滅多にいないんだから、そうでない男はトータルで女らしさを維持している女とは割り勘に出来ないな
社会的な実績のない割り勘派はそれは違うと否定しておいたほうがいいぞ >>507
男の価値の中に社会的立場っていうのが入ってるのは100歩譲ってわかるけど、
男の価値＝社会的立場とはならんわな
社会的立場は一目瞭然だし、バカな女でもわかるような部分だからな！ >>501
これがネタじゃなくて真剣に言ってるならお前の周りに絶対碌な奴いないだろ
そもそも周りに人がいるかどうかも怪しい >>510
周りの男友達は普通に奢る派ばかりだよ
好意のある女の子が自分のためにオシャレして来てくれてるのに奢らないのはありえないってさ
女友達も男の前では口に出さないけどぶっちゃけたトークの時や内心では奢らない男はマイナス評価だと思ってる感じ 金が絡むと色々めんどうだから結論として奢りは拒否する
でもはなから奢ろうともしない男は拗らせてそうで無理
奢るけど奢りが当たり前だと思うなよ派男の逆verとして、奢らなくていいけど奢らないのが当たり前だと思うなよ派女が大勢いるんじゃないかと思う そこまで偉そうなら「奢られる儀式が面倒くせえから先に奢ったるわ派女」
まで言えばいいだろｗ >>511
＞好意のある女の子が自分のためにオシャレして来てくれてるのに奢らないのはありえないってさ
絶対嘘だろ男でこんなこと言ってる奴見たことない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
