男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？3
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ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。
今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。
バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。
真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。
男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1524187491/ 割り勘派さんしょっちゅう奢られに「薄っぺらい付き合いしてそう」「金しか見てない」とか
それぞれ派に「5chに必死になって書き込んでるの恋人は知ってるの？」とか煽ってるのを見るに
5chで気に入らない他所のカップルの主に女性側を叩きまくるところを含め割り勘派さんの内面に惚れ込んでる彼女と濃ゆーい付き合いをしてるんだね
すごいね、憧れちゃうね 単純に思うんだが今までの大学生活や仕事で先輩や上司に奢られた事ないのか？
男女関係なく対等でいたいから割り勘派の気持ちはわかる あくまで本能的な話をしますね
今のご時世「らしさ」を押し付けられる風習は大分穏やかにはなったけど、やっぱり異性としての魅力になると度外視できない部分だよなあ
男性であれば優秀な子種を持っているか、母子を守り養えるか
女性であれば母体として優秀であるか、子を守り育てることができるか
これを確かめるために男性は体力や体格(容姿)、財力を求められ、
女性は体系や体力、家庭的能力を求められる
こればかりは生物としての本能である以上、なくならないと思う
特に男性に母体権限を譲渡できない以上、よほど(生物的に)優秀な人でない限り財力度外視なんてリスク高いことはできないだろうとは思う 付き合わせたい側は基本奢ればいいし、金ない相手のおねだりなら金持ってる側が多めに出す
同じくらいの稼ぎだったりしたら割り勘でいい
男女関係ない考え方してると気楽だよ、付き合う相手にあわせて変えるだけ >>453
奢られは薄っぺらいから仕方ないだろ
自分が正しくないとわかったら論点ずらして人格否定
これ寄生虫メンヘラ女の特徴な >>458
いや、人間性とかじゃなくて
具体的にどこで男らしさを見せるつもりなのか教えてくれって言ってるんだが >>454
あるけど？
それとカップル間のデート代と何の関係が？
上司や先輩だったら上下関係がある
けどカップル間にはないよね？
1000歩譲って上下関係のあるカップルなら奢りを認めるよ
・敬語で話す
・さん付けで呼ぶ
・三歩下がって歩く
・何でも従う
奢られる方はこれくらいじゃないと奢りは認められない >>457
>>453のレスで人格否定されてるつもりになっちゃったの？
割り勘派がいつも言ってることなのに？？
ちなみにどのような考察を経て「奢られは薄っぺらい」と結論づけたのか持論を展開してほしいな
それと比較して割り勘ならどのように薄っぺらくない付き合いになるのかも論理的に説明してね >>460
別に上司部下に関わらず友人間で奢ったりとかしたことない？
完全に奢ったりじゃなくても、「端数面倒だからオレが払うわー」とか、「○○昇進記念だから奢るわ」とか、そういうやり取りしたことない？ >>459
本当に「奢る」以外で男らしさみせる方法知らないの？
もしそうならこんなとこで書き込みまくってないで外出なよ… >>463
そうやってケチつけるだけなら誰でもできるよね？
そこまで言うなら具体例を挙げろって言ってるの
わかる？ >>465
教えてもらうっていうか、人の言うことに視野狭いと突っ込み入れた以上、具体的な例の１つや２つ挙げるべきでしょ
でなきゃただの言いがかりですらないよ >>463
一応言っておくと、具体例というのは抽象的な精神論とかじゃなくて具体的な行動として目に見えるもので挙げてね
あと、女が男から「女らしさ」として要求されることの多いもの(逆に言えばそれらに全く力を入れない女は男から非難されがちなもの)、例えば無駄毛処理の徹底やスキンケアによる容姿の底上げ、家事能力等に匹敵するような
やろうと思うとそれなりに時間手間お金のかかるような労力のかかるものでよろしく
これでまた挙げずに抽象的なケチつけるだけだったらただの言いがかりつけたいだけの人だと思うから 女らしさのために労力使ってるから
男らしく奢れってネタだと思ってたけど
結構本気で言ってるのかw
この人によると
男らしさとは手配、足、仕切、財布などの
デート接待能力のことを指すのだろう
彼女に直接影響無いような、仕事やサークル等の社会的な責任はカウントしてもらえないかな >>468
本気だよ
前レスでも言ってるけどそういう女らしさを求めない非難しない男なら奢らなくても全然いいよ
女に女らしさという名の労力求めるくせに自分は女のために何も労力かけない都合のいい人が嫌いなだけ >>467
化粧やスキンケアに金掛かるから金寄越せってことか？
イカれてるな >>470
それを自分が女に求めるのならね
スキンケアも化粧も全然しない見た目いまいちなもさい女でも全然構わないというのなら奢る必要はない >>471
彼氏がいいと言ったらあなたはずっとスッピンで過ごすの？
会社に行くときもスッピンなの？
彼氏が居ない時は誰に化粧品代を請求するの？ >>472
全然気にしないって人が彼氏だったら結構手抜くよ
ある程度やるけどそれはマナーとして最低限自分のためにやってることだからそこに関する見返りは求めない
ただその他に関して、無駄毛処理は目に見えない部分はしなくなるな
つまり冬とか脱がしたら脇毛とかすね毛とかうっすら生えてるけど文句言うなよって思う 奢るか奢らないかでしか男の器量を測れない奴…
そういう奴は周りにも同じような奴しかいないんだろうなぁ ID変わってると思うけど誰も>>460に答えてくれない(´；ω；`) >>475
だからそこまで言うなら労力のかかることで奢る以外に男の器量の見せ所を提示してってば
>>476
私のこと言ってるなら一台しか持ってないよ
なんでか知らんが勝手に変わる >>478
ネット回線変えたり機内モードにするとID変わるんやで… 大人になるほど一度に出せる金も増えて奢る側になることに寛容になるんだと思ってた
自分や自分の周囲がそうだから
常に奢りたがる人の財布は確かに心配になるけど、ここまで奢ることを拒否する上に他人にも強いる人達ってどんな人付き合いしてるんだろうって興味は湧く
全く奢りもせず奢られもせずって難しくない？ >>478
何回も言うけどそれが知りたいなら
こんなところで聞いてないで外出なよ… >>473
ムダ毛処理するのにそんなにお金掛かるの？
それなら男性も髭剃りにお金掛かるんじゃない？ >>479
移動してるから変わったのかも
ありがとう
>>481
知りたいんじゃなくてそういう突っ込みを入れるなら具体例もセットにしてよって話
あと外出ならしてるわ >>477
それ私のIDだけど勘違いしてない？
それとも自分の自演がバレたからって他人も自演してるように見せかけたいの？ >>482
全身永久脱毛しようと思ったら50万はかかる
永久脱毛はせずに毎回地道に剃るのでも全身剃るとなるとめちゃくちゃ面倒くさい
男の髭より余裕で時間かかる
金はそんなにかからんけど女のために労力かけない！って豪語してる男のために剃るのは面倒くさいからしないね
まあそういう人とはそもそもお互い付き合う気にもならないだろうから意味のない話かも 美容に金がかかってるから奢れって話じゃなくて女に昔ながらの価値を求めるなら
女が男に昔ながらの価値を求めることに文句言うなって話じゃないの？ >>486
毛深いんだな
俺もヒゲの脱毛やったが40万以上かかったよ
なんせ一回3万かかるからな
でもそれを彼女に請求しようなんてゲスな考えはない
無駄毛処理が面倒だからデートは払いなさいというのは意味がわからない 無駄毛処理が昔ながらの価値観とか頭おかしいんじゃないの >>488
男が思ってる以上に女って毛深いもんよ
髭の脱毛は社会人のマナーとして最低限自分のためにやるものだからそれを彼女に要求するのはおかしいからそんな気起きないのは当たり前
彼女が大の髭嫌いで彼女のためにやったならどこかで見返り求めるのもいいけど
>無駄毛処理が面倒だからデートは払いなさいというのは意味がわからない
無駄毛処理とデートを一対一にして考えるから話がめちゃくちゃになる
ただしく並べるならデート代と無駄毛処理、化粧スキンケアの自己満ではない部分、家事能力などトータルの女らしさ
トータルの女らしさで全体的に手を抜くことになるという話 世界中で嫌われるジャップ女（笑）
『国際離婚』（ 松尾寿子著 集英社刊 ）には、
日本女の甘ったれた、腐った、卑しい根性など、
日本を一歩外に出たら全く通用しない現実が報告されている。
・米人夫と離婚した女が、離婚訴訟で「無職（＝専業主婦）」を理由に、子供の親権を取ることを許されなかった。
・米人夫と結婚し、専業主婦になることを目論んでいた女が、
夫に「働け」と言われて甘い夢はあっさりと破れた。
夫はいつまでも働こうとしない女に苛立ちを見せている。
・ぐうたら賤業主婦生活を満喫していた女が、英人夫に三行半を突き突けられた。
女は働く意欲もなく、賤業主婦生活にしがみつづけようとする糞女。
夫の生命保険の死亡時保険金が少ないことに文句をつけ、多額の保険金をかけるよう要求した。
この「お前の命を担保にして私に一生ラクさせろ」という
日本でしか通用しない”人でなしの人非人”の「日本女の常識」を露呈したことが決定打になり、 夫に「日本へ帰れ！」と言われる始末。
・一向に働こうとしない女が、北欧夫に愛想を尽かされた。
てめえは働きもしないくせに、夫に「稼いだ金を全部私によこせ、私に家計を管理させろ」
などと、これまた日本でしか通用しないバカ丸出しの低脳な要求したところ、夫に一蹴された。
などなど。
日本女どもが、いかに「女子供」として過保護にされているか良く分かる。 >>487
昔ながら〜というか、相手に異性としての労力のかかる「らしさ」を求めるなら自分も相手に異性としての労力のかかる「らしさ」を提供すべきって話だな
奢り以外に目ぼしい男の器量の見せ方があるというのならそれやればいいけど
今のところ視野が狭いと主張するだけでその具体例を誰もあげないのがな >>486
ごめん、話の途中だけど
奢りに男らしさを感じる価値観の人とは何喋っても分かり合えないわ
デートで奢ってもらって男らしさや喜びを感じるって、一番わかりやすいからな
どんなにバカで鈍感で性格悪い女でも奢ってやれば喜びを感じれるもんな
相手のちょっとした気遣いや思いやりはバカだと理解できないから、その段階なんだろうね、お前は >>493
彼女のためにお金という目に見える労力の形で何かしよう、支えようとしてくれるのって男らしさだと思うんだけど
まあ、わかんない人にはわかんないんだろうな
まあ、こんだけ言っといてなんだけど実際には私は奢ってもらったことは一度もないけどな
奢ってくれようとするの毎回断ってるし 男らしさって仕事の達成とか技術とかで社会的に認められて発揮できて
それを彼女にデート代という形で使って楽しむのであって
彼女の毛を抜くために男らしさを発揮してるわけじゃない 男らしさの感じ方こそ人それぞれなのにそこに具体性求めるなんて、
恋愛したことない中学生か、拗らせたBBAかなと思う >>494
割り勘が当たり前なんだけど。
割り勘にしたくらいで何偉そうになってるの >>496
>>455でも書いたけど、本能が残る以上異性に「男らしさ」「女らしさ」を求めること自体は仕方ないと思うよ >>498
当たり前じゃないよ
相手に女らしさ求めるなら奢るのが普通 なんだいつもの糖質基地害おばさんじゃん
こいつこのこじらせっぷりじゃ彼氏いないどころか交際経験もないだろ >>502
書き込むの今回が初なんだけど…
あと拗らせてるのは別に否定しないけど交際経験くらいあるわ 男らしさ=お金
という定義が間違ってるから話か通じない >>504
お金というか労力な
別のところで労力かけるならそれでいいって言ってるのに >>505
トータルの女らしさ維持の労力の対価は
「自分の彼は社会的に相当な実績があるレアキャラ」という
ポケモンマスター的な自慢だろうから
それを気に食わないのなら金払い以外に無い
お前の彼氏のレベルがしょっぱいんだろ なんかさっきからちょいちょい男の価値＝社会的立場って言ってる奴けどマジで言ってるの？ 仮にそうだとしたら「社会的に相当な実績のあるレアキャラ」なんて滅多にいないんだから、そうでない男はトータルで女らしさを維持している女とは割り勘に出来ないな
社会的な実績のない割り勘派はそれは違うと否定しておいたほうがいいぞ >>507
男の価値の中に社会的立場っていうのが入ってるのは100歩譲ってわかるけど、
男の価値＝社会的立場とはならんわな
社会的立場は一目瞭然だし、バカな女でもわかるような部分だからな！ >>501
これがネタじゃなくて真剣に言ってるならお前の周りに絶対碌な奴いないだろ
そもそも周りに人がいるかどうかも怪しい >>510
周りの男友達は普通に奢る派ばかりだよ
好意のある女の子が自分のためにオシャレして来てくれてるのに奢らないのはありえないってさ
女友達も男の前では口に出さないけどぶっちゃけたトークの時や内心では奢らない男はマイナス評価だと思ってる感じ 金が絡むと色々めんどうだから結論として奢りは拒否する
でもはなから奢ろうともしない男は拗らせてそうで無理
奢るけど奢りが当たり前だと思うなよ派男の逆verとして、奢らなくていいけど奢らないのが当たり前だと思うなよ派女が大勢いるんじゃないかと思う そこまで偉そうなら「奢られる儀式が面倒くせえから先に奢ったるわ派女」
まで言えばいいだろｗ >>511
＞好意のある女の子が自分のためにオシャレして来てくれてるのに奢らないのはありえないってさ
絶対嘘だろ男でこんなこと言ってる奴見たことない >>514
金持ちやエリートはそういうの言う男多い
女の前でカッコつけてる部分もあるかもだがとにかく似たようなこと言ってたりする
見たことないのはたぶんお前の周りに金持ちエリートがいないだけ 奢られて「ありがとう」で終わる人って平等にはなれないと思うんだよね。
持ちつ持たれつのように基本は奢られたら何か別の形でもお返しはする。
そういう本質を視るために自分は奢るかな
割り勘は平等だと思ってるけどそれって所詮お金だけだしね
助けたら助けてくれるのかという本質は割り勘では見えにくい 「奢ってくれたら嬉しい(奢らなくても別にいいけど)」程度の人がほとんどだろ
ただ、恋人未満の相手をデートに誘った場合は誘った側が多めに支払うべきだとは思う
ついでに人としての魅力がない人は諦めて金に頼れとも思う >>515
でもさー、ソースがお前と>>511っていうのがなぁ
だって俺ら、お前も>>511の顔も名前も知らないわけじゃん？
ようするに俺らにとってはお前なんて何の価値もない上にどこの誰かもわからないゴミ女なわけよ
なのに
>>511と>>515がそう言ってるんだからそうに違いない！
世の中の男達は女に奢りたくてたまらながってるんだ！女に奢らない俺がおかしいんだ！
とはならないよなぁ >>512
でも大勢いたところでどうしようもないよね
奢らないのが当たり前なんだから
何億人、何兆人の女が奢らないのが当たり前だと思うなよって思ってたって、それを要求する権利が女達にないんだもん
結局奢ってもらえないとイライラして発狂することくらいしかできないわけで >>494
あー俺全くわかんない
興味もないし男らしさとやらを提供するつもりもない
ID:1HAyH95z0がさ、どういう事で男らしさを感じるかなんて、
近所の下水管で死んだドブネズミが昨日何食ったか並みにどうでもいいことだし
そもそも女に金払うために男の人生やってないしね
俺は俺が楽しむためだけに男の人生やってるから、女に金を払う（俺にとっては無駄極まりない損しかない行動）は底辺負け組の自殺した方がましな行動だと本気で思ってるし、
それに反する行動は基本的に俺にとっては「男らしくないor俺らしくない行動になるからさ」
あくまで俺にとっては
俺にとっての男らしさ俺らしさ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前含めて全世界の人間にとっての男らしさ
なんだよね 皆に質問なんだけどさー
ID:kRVY0i730とかID:1HAyH95z0がさ、「奢ってくれたら嬉しい」「奢ってくれたら私は好意をもつ」「奢ってくれたら男らしさを感じる」
って言ったら奢りたくなります？
本当になります？ｗ
こんな世の中に何の影響も与えないようなゴミ以下の程度の事で奢りたくなったり、自分の人生に奢るという方針をほど、
意志が弱くて自我のない＆価値がなく安い人生過ごしてる人いるんですか？
僕は自分の人生がとても貴重なものだと思っているので、こんな疫病神みたいなもののために自分の人生を費やしたくないですｗ ところで女に奢らなきゃいけない理由と奢るメリットってなんだったっけ？
全く奢る気がないから忘れてしまった 皆長文好きだな
長々書いてるが、奢ってほしい乞食女が言いたいことをまとめると
・とにかく男は奢ってほしい
・奢ってくれないとむかつく
・奢ってくれる男ばかりの世の中になってほしい
だな
嫌ですお断りします で論破だな >>524
奢るメリットが分からない人は絶対に奢ってはいけない。
そういう人はただ「損をした」と思うだろう。
なぜ奢るか、というのは人それぞれ目的や要所によって違うので其々理解るのは難しい >>526
結局のところこれだな
人が何に対して金を出そうが何に対して金を出さずにいようが口挟むことではない
非オタはオタクの収集癖に口を突っ込んではいけないし、隠キャは陽キャのお洒落や交際費に文句言う筋合いはないし、我々は他のカップルの支払いに物言う権利はない 糖質乞食おばさんは文が長い割に中身がない
男の金払いに凄まじく執着してて、凄まじく奢ってほしくてたまらないというコンプレックスに苛まれてる事は嫌という程伝わるんだが
「なる程確かに奢るのが妥当だ」と納得できるような奢るメリットと奢らないデメリットの説明が一つもない >>520
貧乏なら無理して奢らんでいいよ
ただ全く奢る気ない男というのは女から見ると内心こいつ拗らせてんなあと思われるのだけは覚悟しとけ
金持ちじゃなくても大抵の男は奢ろうとはするからな 誰も絶対奢らないマンが奢りたがりマンへジョブチェンするこどなど期待してないのに
＞「なる程確かに奢るのが妥当だ」と納得できるような奢るメリットと奢らないデメリットの説明が一つもない
とかｗｗｗ
薄々思ってきたけどこいつら本当は心から納得して奢れるようになりたいんじゃない？
そういうのは思いやりや真心（それに伴う成功体験）の問題だから誰かに説得されたら納得するって問題じゃないけどな >>530
こいつら要は奢りが普通な世の中の風潮が気に食わないから暴れてるだけ
でも実際に可愛い子がデートに来てくれたら払うやつ多そうな気もするね
まあ可愛い子がこいつらのデートの誘いに応じることはないからありえないけど >>529
>ただ全く奢る気ない男というのは女から見ると内心こいつ拗らせてんなあと思われるのだけは覚悟しとけ
これって覚悟するほど何か困る事やデメリットある？ >>532
これのデメリット読んだだけでわからんアホに説明したところで無駄 なんていうか、ちょっと脅しが弱いよね
もっとなんかない？奢らないと死ぬとか、地球ぶっ壊れるとか、失明するとか
おばさんは奢ってもらえないと物凄いイライラしてストレスが溜まって寿命縮めるわけで
何の存在価値もない世の中に必要ともされてないゴキブリにさえ劣る女に嫌われるとか、そんな弱い影響じゃ奢ろうという気にまったくなれないよ
恐喝なら脅しはもっとしっかりやってくれ >>533
っていうかデメリットないんでしょ？
悔しかったらおばさんが世界にいなければならない神様にでもなるしかないんじゃないかな
だっておばさんが死んで誰か困る人いるのかい？ >>531
＞まあ可愛い子がこいつらのデートの誘いに応じることはないからありえないけど
この1行がガチで中学生の煽りっぽい >>529
ちなみに
＞金持ちじゃなくても大抵の男は奢ろうとはするからな
この大抵の男って誰の事？
是非ともその人たちの名前と顔写真と詳しい経歴教えてほしいな
その人達がどんな人間か、どれだけ大きくて価値がある人間なのかをまず知らないと、その人たちの真似をしようとも思わないからさ >>530
＞薄々思ってきたけどこいつら本当は心から納得して奢れるようになりたいんじゃない？
ああそれはない
お前を精神的に攻撃して、お前が嫌がるような文を書いてお前をイライラさせてるんだよ >>534
だから奢る気にならないなら奢らなくてよし
お前に奢られたいと思う女は存在しない デメリットっていうのはこっちにとってのデメリットを聞いてるんだよね
このおばさんに嫌われるとか、誰にとってのデメリットを説明してるの？ ちなみにこっちは端から乞食おばさんを敵視していて嫌がらせをするつもりで生きてるから、
奢らないとおばさんに嫌われるぞなんて言ったら、ますますその行動をとるようになるよ？ >>541
文くらいちゃんと読め
誰もお前に奢って欲しいなんて1ミリも思ってない
むしろお前は永遠にそのまま引きこもっていてくれ 読めば読むほど女に奢るのはバカげた行動としか思えなくなるんだが
もしかしてこれマッチポンプなんじゃね？ >>542
えっとつまり
女の私は男に奢ってもらえない事でものすごくストレスがたまる分、
女に奢らない男に痛い目見せて女に奢らないことを悔やませたいが
何も弱みを握ることができないので逆に悔しさとイライラがたまっていく一方です
って事が言いたいのかい？
そうだろうねぇ、こっちの方が頭がよくて合理的なんだもん これでそれぞれ派が発狂だの粘着だの言われるんだから笑う おばさんにとっては、おばさんに嫌われることが男にとって一番のダメージになると思ってるらしい
むしろこちらからわざと嫌われるような行動をとってる、これほどオバサンにストレスと嫌味を与えるような文を、言論の自由の下に自ら望んで書いてるのに、まだ理解してもらえないのか
逆に教えてほしいな
どういう心理状況や生活環境にいたら、おばさんのようなゴミクズに好かれたいと思うような行動をとるようになるの？
だっておばさんに好かれるどころかおばさんが世の中から完全に消失したところで興味ないじゃないか 「奢らない」と明言するだけで女をイライラさせることができると思い込んで
必死に「奢らない！」と主張し「傷付いた？ねぇ傷付いた？（ﾁﾗﾁﾗ」って何とか自我を保とうとしてると思うとイライラどころか何だか逆に微笑ましい気分だわ 絶対に奢らない派は頭がおかしいので
(奢らないから頭がおかしいのではなく、話ができないから頭がおかしい)
相手にしない方がいいよ
時間がもったいない 別に「男性が奢るべき」とかそんなことは思わない
自分から誘った場合は当然奢る気で誘うし、奢られた場合は普通に嬉しい
社会人になってから完全な割り勘はほとんどしないけど、やりたい人はどうぞって感じ
ただ男女関係なく「どんな場合においても絶対に奢らないし奢らせません」って人や「何が何でも奢らないと、奢らせないといけない」って人は変な拗らせ方してそうだから距離は置かせていただきたい
ついでに言えばそれを他者に強要する奴は消えろ ちょっと個人的な愚痴だけど、一緒に食事に行って「割り勘"で"いいよ」という人は基本的にケチだと思ってる
だってこちらが(勘定が面倒だし大した金額じゃないから)「じゃあ奢るよ」とか「端数あるし大目に払うよ」と言えば「じゃあごちになります」って人が非常に多い
逆にこちらが端数分を持ち合わせていないと不機嫌になって愚痴愚痴い始める奴が多い
「割り勘にしよう」じゃない
「割り勘"で"いいよ」の奴な >>547
モテない女が恋愛や男のこと語ってる言ってる時ほど滑稽なことってないよな
だからモテないんじゃね？って言いたくなる…ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
