男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？3
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ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。
今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。
バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。
真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。
男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う？2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1524187491/ 匿名掲示板で「構ってくれる煽り耐性最低のお坊ちゃん」を相手にして喜びを得てるの…？
やばくね >>850
ほとんどの人それぞれ派の主張は「当事者双方が納得しているのなら何の問題もない。どのような事情や条件で納得するのかは人それぞれである」というもの
殺人は殺される側が合意していたとしても違法であるため問題ないとは言えない
逆に聞きたいんだけど、カップルの会計方が割り勘以外が殺人含む違法行為と同等レベルに絶対してはいけないことだと本気で思ってんの？ >>850
ずーっとその質問に執着しちゃってるわね
もうそうやって無茶苦茶な質問にしないと反論もできないのかしら…？
それにしても法律で定められていることと定められていないことを同列に扱うなんておバカな子、おばさん構いたくなっちゃう
もちろんそんなことしないように教えるのが親の役割ですけどね
それでも生まれ持った素質でそういうものを平気で飛び越えてしまう子もいる
あくまで「どれだけ法律で定められていても、その結果にタヒ刑が待っていてもそういうことをする人がいるのは事実」というだけよ >>852
じゃあ双方納得してたら殺してもいいって教えるの？ >>854
>殺人は殺される側が合意していたとしても違法であるため問題ないとは言えない
って書いてあるじゃない 望んで殺された者と望まれて殺した者は森鴎外の高瀬舟読みましょうね
僕たちには難しいかもしれないけど >>857
人それぞれじゃないの？
考えを強要したらいつも発狂してるじゃん 女の面倒くささを凝縮したようなスレだな
この手のやり取り経験を思い出して心が重くなった >>859
あらー、また発狂なんて言っちゃって
「人それぞれ」だからこそ「法」で縛るの
罰を恐れて一定数は法を守るわよね
でもね、その罰すら恐れない「常軌を逸した人」は法なんかで縛れない
だから厳罰化して「人それぞれの恐れ」をどんどんカバーしてるの
それでも犯罪を起こすかどうかを決めるのはその人次第
どこまでいっても人それぞれが付きまとう世界なのよ
>>860
女の面倒臭さと一部の男の社会不適合っぷりがよく分かるスレよねー
大変ね、こんなすら覗かずにメンタルクリニック行ったらどう？ あら、この喋り方流行ってるのかしら
私もこれからこれで行こうかしら >>859
そうよー、人それぞれ
「殺してくれ」と頼まれて実行するか否かはその人次第
ただその行動の責任は一律で問われるというだけでよ
>>860
あらあら、あなた随分女運悪いのね
人を見る目がないのかしら
それとも類は友を呼ぶってことかしら >>863
ちょっと、言っときますけど私はID変えたりなんかしませんわよ？
ご自分がそうだからって適当なこと言わないでくださる？
真似てくれるファンが増えたのは嬉しいですけどね んんん？
>>861や>>864は割り勘以外の会計方が違法な世界だとしてもどうするかは「人それぞれ（だから押し付けるな）」ってこと？
であれば絶対割り勘派と同レベルで論として真っ当じゃないと思う
そうではなく会計方は個人の裁量に委ねられる（法で定められていない）範囲のことであるから他人にどうするかキメられるべきではなく人それぞれどうするか当事者間で決めるべきと考えてるのなら
「違法行為を最終的に実行するか否かは人それぞれである」というのは事実ではあるけど反論としては不適切じゃない？ >>866
私あなたほど正確に質問の意図が汲み取れなかったのよね
正直あなたの解説読んでも、割り勘が絶対的に正しいことを主張するための例としては不適切にしか思えないの
だから単に「人を殺すことは人それぞれで許容していいのか」ってことにしか答えられなかったわ 相手を論破するために例を使うことはよくあるけれど、これについては詭弁のガイドラインの
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
(「犬は哺乳類である」という主張に対して反対派が)「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
に当てはまるわね
それ以外にも「奢る側は常に嫌がってるのは当たり前」などの主張から
4.主観で決め付ける
「発狂」「糖質」「メンヘラ」など一辺倒の罵倒しかできなくなって
8.知能障害を起こす
人付き合いにおける「ちょうどいい塩梅」が全く分からないのか
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
ものすごく詭弁のガイドラインが活躍するスレね あらやだ、なんでID変わってるのよ
みんな分かると思いますけど865よ
自演なんて愚かしい真似しないからちゃんと認識してちょうだい アスペには例え話は通じない
むしろ話をややこしくするだけだから2ちゃんではあまり使わない方がいいよ >>867
いつものことながら落ち着いてｗ
誰と同一視したのか知らんが「割り勘が絶対的に正しいことを主張するための例」なぞ挙げてないｗｗｗ >>870
論に沿っていて尚且つうまい例え話ならいいんですけどねぇ…
無理矢理意見を引っ張って揚げ足取るためだけの、土台すら違う例えはダメよね
小学生なら先生に赤で修正もらっちゃうわ >>871
あらごめんなさい、眠くていつもの悪い癖が出ちゃったわね
正直相手は一人かせいぜい二人だと思ってるから、どれだけ注意しても同一視が抜けないのよね
でも「割り勘が正しいことを主張するための例」あるいは道具になることは確かよ
こちらが万が一でも
「人の命を奪うなんて互いが同意の上でも許されない」
なんて返したらどっかからか
「なら人の金だって奪うのは許されない！相手が許そうがなんだろうが奢られる奴は許されない！」
って騒ぎ立てるのがいるのは目に見えてますもの 申し訳ないけど時間も時間でID変わっちゃうし今日はもう寝るわね
あなたたちはまた新しいIDたくさん作ってはしゃぎなさい
おやすみ >>873
自分も人それぞれ派だけど、おかしな極論を垂れ流す奢らないマンを咎めることなく流す他の奢らないマンと一緒になりたくないから
人それぞれ派の意見でもおかしなこと言ってたらツッコむので、そこはすまんかった 卑しい女だなあ…
自分で自分のものを食べたり使っておきながら、自分が金持ってないからって相手の財布の中身を伺い、金を持ってるんだから払ってくれだなんて。
どういう親から育てられたらこんな卑しい女が育つんだ？
他人の財布の中身を当てにして生きていけと教わったのだろうか
自分が持ってないものは人の物を利用すればいい、まるで窃盗犯や強盗犯の思考回路だな どっちが正しいかどうかは置いておいて、
気持ち悪いのはぶっちぎりで人それぞれ派の粘着してるいつもの女だな 共働き世帯では女性に負荷がかかりがちな世の中だと思うけど、
それを人それぞれで肯定されたらたまったもんじゃないわ。
うちの嫁は働いてくれて家事もやってくれていい女！とか自慢してるバカ男がいたら張り倒したくなるけど、それと同じじゃないの？ >>878
ぶっちゃけそれすら人それぞれでしょ
第三者としては張り倒したくなるかもしれないけど、本人がピンピンして「好きでやってる」と言えばこちらはせいぜい「無理して体壊さないでね」程度だよ(明らかに無理してたら別だけど) >>879
それはやる側が言ってる場合でしょ。
やってもらってる側がどや顔で言ってたらお前がやれよで終わる話。
なんでわざわざ話ずらすわけ？それとも単に意図汲み取れてないだけ？ >>880
ID変わってると思うけど878
やってもらってる側が勝手に言ってるならそうなるね
ただ、やる側が過去に「好きでやってる」等の発言したかどうかまでは第三者は分からないから怒りを覚えるまではいいけど、それを相手に向けるのはお門違いじゃない？ってこと
まあそれに完全に甘え続けるのはアホやなと思うけど 食事終わりの瞬間に決めてるわ
楽しい食事で俺がいい気分になってたら奢る
可もなく不可もなくなら割り勘
なんか微妙やなと俺が思ったらむしろ奢ってもらう
男の金払いでモヤる女に好かれることほどしょうもないことはないな >>878
ここの割り勘男たちはそういうこと言い出すと思う
妊娠出産育児期間でも女が低収入になるならそれは女の自己責任なのに何で金を取られなきゃいけないんだやら
金を取られるくらいならそんな女死んだほうがいいやら喚いてるし >>884
横で悪いんだが先に言っとくわ
結婚前の会計と、自分の子とそれを生んだ妻との会計は別物だからな
あとお前の頭の中どうなってんの？
どうやったらその質問に飛ぶ？ >>885
単純に会計をどうしてるのか聞きたかっただけなんだけど。
割り勘か奢ってるのか奢られてるのか。
何が気に食わなくてそんな暴言はいたか知らないけど、
お前が頭おかしいことはわかったからもう答えなくていいよ >>883
＞妊娠出産育児期間でも女が低収入になるならそれは女の自己責任なのに何で金を取られなきゃいけない
＞金を取られるくらいならそんな女死んだほうがいい
至極真っ当な意見だな
全くだ
女に金がないからと男が払ってやらなきゃいけない道理などどこにもない
自分の食い扶持くらい自分で払え、できないならあきらめて死ね
当然だ >>887
そのくらいは出してやれよ
妊娠してるメスを蹴り出すボス猿はいねぇんだぞ >>887
絶対お前は女とセックスするなよ
犬猫猿でも自分の子を孕んだ雌の面倒見れる >>889
>犬猫猿でも自分の子を孕んだ雌の面倒見れる
いや犬も猫も猿もメスの面倒は見ないよ
基本的にメスの面倒を見る動物はいない
交尾したら基本サヨナラだからね
女の面倒を見るのが当たり前と思ってるのは日本の一部の変な価値観を持った異常者だけ >>890
極論だが案外正しいのかもしれない
子供を盾に色々要求しようとする女はいるからな
俺にはとても理解できんが >>890
確かに。
ここには人それぞれだろ！口出すな！とか言ってる寄生虫もいるしな >>883
女の方が結婚したがるんだから当然でしょ
嫌なら結婚しなければいい みんな、大丈夫だよ
ここで「女に金出さない！」と大口叩いてる奴はセックスの機会すらないから
悲しむ女なんていない
よかったよかった >>884
同棲中、デートっぽいデートはほぼしないのが前提ね
・この半年は家賃＋電気ガス水道の7割程度毎月入れてもらってる
同棲開始から半年ほどは同2割程度、その後1年はほぼ折半
半年前に引っ越した際の退去費用＆初期費用は私、引越し業者は彼
・外食は基本彼（10回に1回程度私が出す）
・二人で買い出しした時はだいたい彼
総額5000円超えるとそれとなく渋る様子が伺えるので私が出す（2/5程度渡される時もある）
ちなみにこの買い物の中身は9割彼だけが飲み食いするもの
・自炊は買い出し〜配膳まで全て私
・旅行、映画のネット予約やネットデリバリー、通販、高額商品などカード払いなら全額私
・彼が個人的に出掛けた際のETC代も私持ち、彼が使ってるモバイルルーターも私持ち（彼がクレカ持ってないから）
私んとこのカップル会計がどうであれ>>883の内容に何の関係もないけどな
そもそも私は結婚も出産もしたくないので >>895
会デート代を奢ってもらってるかどうかの質問なのになんでそんなに長文なの？
奢ってもらってるか、割り勘かどっちなの？
同棲中だとか家賃がどうだとか聞いてないんだけど。
本当に頭おかしいの？ >>895
読んでないけど「外食は基本彼」の言い訳を突っ込まれないように
ダラダラ長文で書いてるようにしか見えない ・この半年は家賃＋電気ガス水道の7割程度毎月入れてもらってる
同棲開始から半年ほどは同2割程度、その後1年はほぼ折半
半年前に引っ越した際の退去費用＆初期費用は私、引越し業者は彼
全く理解できないのだが俺アスペなのかな… >>897
脈絡なく「お前は会計どうしてるの？」と聞いてきておいて「デート代を奢って貰ってるかどうかの質問なのに」はなくない？
ま、強いて言うなら施設料金等は私、食事は彼の割り勘というか交互払いというかって感じじゃない？
>>898
文章の真ん中なのに読まなくてもそこだけは見つけられるんだねｗ >>895
自分上げ
彼下げ
の意図しか読み取れないわ これは金に限った話じゃないけどそこまで何の借りも貸しも作りたくないなら人付き合いなんてせず引きこもってた方が楽じゃない？
誰と親しくなるにしても完全に差し引きが平等になるケースなんてないわけだし
それでも自分が損することについては過敏なんだよな
他人が損しても自分が損しなければいいってクソ女と同等あるいはそれ以下の考えならええんちゃう？
嫌ってる寄生虫となんも変わらんけど >>903
人それぞれ派は他人が損をしようが自分が損しなければそれでいいっていう考えらしいよ
人としての成長意欲がないよな
だから文章もうまくまとめられないままなんだろうけどｗ 共働き世帯に関する書き込みへのレスに「お前の会計は？」とだけ横レスしてきておいて
それに丁寧に答えたら「デート代のことを聞いてるんだけど。同棲だの家賃だの聞いてない。本当に頭おかしいの？」とまで言うからわざわざ言い直して答えてんのにその後スルー
人それぞれ派と敵対するこのスレの何人かが>>883を当然だと言い切る
そんなスレの流れなのに「人それぞれ派は他人が損しようとも自分が損しなければそれでいいって考えらしいよ」
いい加減にしろや >>905
煽り抜きで>>895の内容が見てる人達の論点と物凄くずれてるんだよ
不快だろうけど複数の他人に自分の主張が伝わらなかったのなら
それは自分の書き方が悪いんだよ >>904
で、それが奢りや割り勘と関係あるのか？ >>906
では>>878,>>883,>>884の流れの論点とは何なのか教えてください
あと>>895は>>884の質問への返答でしかなく主張も何もないんだけど >>904
人それぞれ派だけど、自分が損しなければイイなんて思ってないよ
自分が損しなければの考え方は教祖様の思想でしょ。
あんな極論と一緒にしないでよ >>909
俺は割り勘以外あり得ないし、割り勘にできない男女は無能でクズだと思ってるし、
特に奢られてる女は特にクズだと思ってる。
その上で自分が損しなければそれでいいって思わないから全員割り勘しろよって思う。 >>905
質問した本人じゃないけど
流れからすると、会計はどうしてるの？っていう問いは共働き世帯の話は別として、という意味の問いだろ
それも汲み取れないあなたは頭が悪すぎるし、相手が何を言いたいか汲み取れてない。
それ以上に>>895のレスは何を言ってるのか、何が言いたいのか全く理解できない >>910
これが真理だと思う
反論できる奴いる？ >>907
自分が伝える能力が無いことを棚に上げて
必死に長文書き込みまくって荒らすのをやめろって言ってるんだよ。 >>912
自分で自分にアンカー打って「これが真理だと思う」なんて言う奴は相当頭が悪いと思う
って思う
と思う 会計はどっちかが多目に負担してるって場合でも他人からは見えない場所で何かを負担してるなんてのもあることだし
お互いに納得しているならいいじゃない。納得していないなら交渉しろよって話だ。
他人の支払いに何をそんなに目くじらを立てるかがわからない >>910
世の中にはヒモ男という存在があってだな 確かに何もかもが彼氏に負担させる女がいるのは事実だろう
ただ逆も然りなわけだし、人間社会で普通に生きて入れば人の負担は直接的な金だけじゃないことは分かるはずなんだよね
この辺りすっ飛ばしてる時点で浅はかにもほどがあるからガキ扱いせざるを得ない >>909と>>916で矛盾してるけど、人それぞれ派の人どうなの？ >>916
奢ってる男の9割は納得してるフリをして支払ってる
女の前では言わないが男同士だとそういう愚痴はよく聞く。
半分出してと言えない男も少しは悪いが甘えてる女はクズすぎて論外 個人的な話で申し訳ないが
多分彼女とは7:3か6:4で自分が多く出していて、この割合にとても満足している
しかし彼女以外のワンナイトやつまみ食い系は100％自分持ち
「私も出すよ！」とか言われても全力で断り無理矢理にでも奢る
多分自分の中で「カネの関係」にしたいのだと思う
風俗とかと同じノリにして彼女への罪悪感を軽減したい心理が働いているのかな
ワリカンでワンナイトとかしたくないわ
そこまで精神的にタフではないということだろう
つまり
スレタイには反対
チキンな俺は浮気できなくなる >>919
両方私のレスだけど何が矛盾してるかがわからない >>922
自分以外が損をしなければいいとは思ってないのに、
自分以外に損をしている、させている人間に対して咎めるレスには批判的。 >>920
これが現実なんだよなぁ
それにしても、
奢られてる女が、納得してるからそれでいいだろ！っていうのは絶対違う >>920
納得してない旨を伝えればいいだろ
勝手に格好つけて勝手に不満に思ってりゃ世話ないわ
メンヘラ面倒くさ察してちゃん女かよ
それでフラれたら「そんな女だった」とわかってそれで万々歳だろ
自分の情けなさ棚に上げる前に出来ることいくらでもあるだろ >>903
＞他人が損しても自分が損しなければいいってクソ女と同等あるいはそれ以下の考えならええんちゃう？
それはないな
乞食女の場合は「奢ってもらわなきゃ気がすまない」
つまり、「自分が得をして他人が損をしないと気が済まない」
人に奢らないだけなら「自分が損をしなければ相手も損をしない、そして別に得を望んでない、得できる時はする」
全く質が違う
前者はれっきとした「害」だけど、後者に害はない >>926
カッコつけて無理して奢る男と大して感謝もせず男に甘える女
どっちが悪いと思う？ ここに書き込みまくってる、人それぞれ派って女しかいないよな
そして割り勘派はほぼ男
この時点でお察し >>923
ごめん。言っていることがわからない。
>>925
割勘だったり、奢ったり、奢られたりその時によって違う。割勘でも1円単位ではやらない。その時だけ切り取って見ればどちらかが多目に負担してる 納得というか男の奢りが社会的な決まり事だから対応しとくという感じだと思う
そのまま彼女に言っても女側の面倒事を言い返されるから納得と表現してる
それを真に受けて二人で納得とか女が言うから調子乗ってるなと感じる流れになる >>926 納得してない旨を伝えればいいだろ、勝手に格好つけて勝手に不満に思ってりゃ世話ないわ
おまえみたいに、人の気持ちを考えずズバズバ言うだけだったらほんと楽なんだけどなｗ
夫婦でさえ、相手の立場や機嫌や気持ちに立って行動する必要があるのに。
相手の気持ちを考えた事あるか？相手の表情や行動の意味を考えた事あるか？
まあ日常で他人とほとんど会話しない人は、そんな事考える機会もないのか。
なんでもかんでも自分の気持ちを正直に伝えればいいって訳じゃない。小学生かよｗ >>928
いい顔しいで「出すよ」と言ったならその時くらいは出すのが当たり前だろ
その後何も言わないのに集る相手は別対応
>>929
どっちも悪いしアホ
奢られて感謝しないのは人としてアウト
ただ、自発的に「奢るよ」と発言したのに文句いうのはただのアホ
>>933
ズバズバってアホか
単純に「財布に余裕があるわけではない」「毎回奢るのはキツイ」
これを伝えるだけだぞ
そうすりゃまともな相手なら「そうか」で終わる
わざわざ見下すような発言付け加えれば揉めるだろうけどな
言い方も考えられないようなガキは知らん できもしないのに見栄のために「やります」「できます」
結果上手く継続出来ず、それを相手に伝えることも出来ず
仕事出来ない+職場で嫌われるタイプ
恋愛なんて一種のビジネス
自分が相手に渡せるもの、相手がこちらに渡すもの
その釣り合いにお互いが納得しないなら契約を切ればいい
仕事と違って切ったところで多少寂しさが残る程度で生活には問題ないだろ？ >>935
お前まさか女じゃないよな？
そこまで言うならお前は奢り続けてる男なんだよな？ >>933
ズバズバ言ってるんじゃなて、空気読めないだけだよ
>>934
どっちがアホかではなくて、どっちが悪いかって聞いてるんだけど。
会話できないんだね…
仕事もできなそう…ｗ ごめん、さっきもどこかで書き込みあったと思うんだけど、
なんで人それぞれ派って女しかいないの？
もしかして全部自演？ >>936
気分や財布事情により割り勘だったり奢ったり奢られたりする男
>>937
どっちもアホで悪いって書いただろ
その上で感謝無し女は悪い、格好付け自滅男はアホに比重が寄ってるというだけ
ここには彼女と支払いの話しすらできない情けない男しかいないのか？ >>940
おばさんがネカマってどういうこと？
おばさんは男なの？ >>940
まあ男視点ではないから
わかりやすいよな >>920
格好つけたい自己満足で勝手に奢ってるだけなのに、相手をクズ扱いとかウケる（笑）
言えない男が悪いというより、いろんな意味で身の程知らずな所が悪でしょ（笑） >>944
いや、半分出さない方が悪いし、格好悪いだろ そもそも奢らせてる時点で女としてクズ
世の中の風潮的に半分出すだけで点数上がるのに
出そうとしたのに断られた、とかトイレ行ってる間に会計終わってたとか
言い訳並べてウジウジしてるのはキモすぎる。 奢る価値も感じない相手と妥協して付き合うのやめればー？
奢りきれないようなデートやめればー？
世の中チープなお店でさえ奢る奢らないと心の中でカウントする人もいれば、彼女とのデート代はハナから自分持ちって男性もいるよ。
支払いにこだわりすぎてる人は、公園お散歩デートでもしてればー？ >>945〜>>947
身の丈に合った人と、身の丈に合った付き合い方をしてれば良いんだよ（笑）
同じ土俵にその他の男性を引き擦り落とす様なコメントはどうかと思うよ。
自分は奢らない、それで良いじゃん（笑）
言い訳が〜とか女性を責めているのもトンチンカンだし。 >>948
>>949
女のお前が言っても全く説得力ないんだけどｗ >>950
「身の丈にあった人と身の丈にあった付き合いをしろ」ってもっともな意見じゃない？
何が気に食わないの？
自分の見る目のなさ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
