【結婚ｷﾏｯﾀ】★婚約中スレッド★50【ｶﾌﾟ板卒業】
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婚約したって仲良い日もありゃ喧嘩もするさ
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※『○○されました！言われました！これって婚約？？』
プロポーズ・結納・指輪等ない人も多いので「婚約」の定義は敢えて決めません。
判らないなら相手に聞いてください。
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【結婚ｷﾏｯﾀ】★婚約中スレッド★49【ｶﾌﾟ板卒業】 ･
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ex/1528685392/ C市の方が育児制度や福祉が充実してるとかそういう理由もあったりするのかな？あとは家賃相場とか？
お互いの実家はどこにあるの？
正直、電車で一時間かけて通勤してる身としては5分も30分も誤差の範囲じゃんと思ってる
私達は子供がいない間はB市、子供が出来たら私の地元(お互いに通勤一時間弱)ということになってる
彼氏の実家は遠方なので、手が借りやすいところということで私の地元
あとは私の地元が育児がしやすくて待機児童問題もないし交通の便もいいからという合理的な理由
家を買うわけじゃないんだろうし、それまではB市で生活の擦り合わせが出来ればいいね ＞常識だとか他の人はそうしていると言われた
何かあるごとに、一生同じ事言って押し切られるな >>214
なんで自分語りになってんだよ
特に最後 どこに住んでも二人とも30分弱なら、私なら通勤時間じゃなく住みやすさで選ぶな 今度C市に引っ越す俺の場合
勤務先まで
引越し前、徒歩15分
引越し後、電車徒歩45分
男女平等と言っても役割は違うんだし
女性は家に近い方がいいと思うんだけどね 車通勤だと半端にB市に住居置くと
飲み会帰りとかかえって不便な気もする
A市B市C市の規模と福祉、双方の実家の位置次第かな 給料が倍違うならともかく1〜2万なんか誤差でわざわざ書くの恥ずかしいレベル
むしろ彼女より年上なら無能乙だな
仕事の強度も残業も同等で経済面も家事も折半だと体力的には男のが上なんだから肉体的には彼女の負担のほうが大きい
通勤が延びるのくらい譲ってやれ
B市がいいと主張するなら残業か家事負担が倍以上じゃないとただのわがまま
不機嫌になって話し合いにならないのは気になるし、
他の人はそうしてる＝女側の我儘を通してくれる、愛されてる
とか思ってそうな気もする
職場に近いから、他の人はそうしてる以外にC市じゃないといけない理由が知りたいよね たいした残業もなくたかが15分程度の差しかでないなら譲ってやりゃいいのに小せえ男だなｗ ごめん、全レスできそうにないから一部だけ
>>214
そういう話があるならまだ納得できるなぁ
>>215
それ提案したら渋い顔されたわ
>>216
家賃はC>A>Bって感じ。Cが高いからBに住むって人がいるくらいCは高い。けど収入的にはいける。Cのほうが街中でBは都市部のAC間だから比較すると田舎なほう
>>224
きっと、>>223>>225のような考えをもっている気がする。自分の選んだ人間がそんなんだとはあんまり信じたくないけど >>226
何故散々聞かれている実家問題に答えないの？ 全レスできないから追加
A市、、、俺実家あり。県内でも発展している方。生活にはなにも困らない。待機児童0。工業都市
C市、、、発展度はAと同じくらい。県庁所在地。生活には何も困らない。彼女実家あり。待機児童はわからない。公務員だらけの街
B市、、、AC間の田舎。生活には困らないけど比較すると人口は半分以下。そのぶん家賃は安い。待機児童0
というか託児所はお互いの職場についてる >>227
ごめん
俺も彼女も現在実家暮らし
通勤時間は俺15分、彼女は30分くらい
彼女実家はCの中でも端っこのほうで、彼女職場はBに近い所 >>229
田舎のBは住みたくないのではとか思ったり。
むしろ、なぜあなた側は譲れないの？
客観的にみて不公平だから？
彼女とあなたの問題だから、客観的にみて、とか、ふつう、とかそういうのはないと思うよ。
彼女のあなたがCに来るのが常識、と言っているのと同じこと。 >>231
書いてて思ったけど、俺は距離とか時間はどっち向いててもいいんだろうな。
俺が不公平だと思っていることをなんの説明も説得もなく、常識とかの言葉を持ち出してごり押ししようとしてるのに納得できないだけなんだと思う
っていうのを彼女にそのまま言ってみようかな C市でいいじゃん
家事は折半、料理は一緒に作るとか最初だけだと思う
彼女会社近くに住んで買い物と料理はお願いするとか妥協案はいくらでもあると思う(俺はこれ)
あと女性は身だしなみやら肌の手入れに時間がかかるらしいぞ
女性側に時間の融通を効かせてあげるべきだと俺は思う >>232
それがいいんじゃない？自分の気持ちがわかって良かったねファイト その条件なら自分もC市にするな
B市は公平かもしれないが店とか交通とか逆に不便そうだし
職場に託児所あるといっても、通うのは基本どっちか片方だけになるだろうから
半端に間取るよりどっちかの職場に寄せた方がいい
A市かC市なら子育ても見据えて彼女実家の近いC市の方がいい C市有力だな
職場から近い分家事を多めに負担してもらった方があなたも楽な気がする
逆だとあなたの方が早く帰れるのに私ばっかりって言ってきそうな気がするし
あとはいい物件が見つかるかどうか 妊娠出産で引っ越せば良いって意見もあるけど引っ越しするのも大変だよ
結婚後すぐ妊娠して引っ越したい！ってなっても賃貸物件によっては違約金かかったりするし引っ越し代もかかる
結婚後何年か後に妊娠して引っ越したい！ってなっても荷物が増えてて片付けも大変
なんにしても引っ越しは労力もお金もいるから少ない方がいいと思う
ちなみに状況見ると自分もやっぱりCを希望するかなぁ
郊外から都市への通勤＆帰宅は道が混むんだよね
逆ならスイスイなのに >>233
私は朝シャワー浴びたいし化粧したり時間がかかるから男性がそこを汲んでくれるのはすごくうれしい 出産とか子育てとか長期スパンを考えるなら
住む場所は尚更よく話し合って決めないと駄目だと思うが
片方の意向だけで決めたら絶対途中で破綻するよ >>228
とりあえずb市はないな
まあc市が家事的に楽(彼女の実家が少し手伝ってくれる)だからいいんじゃない
ただ嫁の実家依存が深まる危険性はあるね
職業はリハビリ系と見たわ どうしたって母親の方が送り迎えの役割を押し付けられるんだから、彼女の方に引っ越すのが妥当 まあＣ市だな
自分の親に住む場所決めた時に間違っても愚痴るなよ
自分が主導でＣ市に決めたことにしとけよ 子供関係は出産前後は特に母親に負担偏るからな
妊娠してから考えればいいじゃんで済ませられるほど妊娠出産は甘くない
つわりとかの体調不良どころか入院して絶対安静になる可能性もあるわけだけど
そうなったときに普段の生活のことから引越のことまで全て自分でやり切れる自信があるならいいんじゃないかね 実家暮らしの男の家事折半ほどあてにならないものはない
今実家で家事何やってる？何もやってないだろ？
帰宅したら飯風呂スマホ寝るの生活でしょ？
一緒に住んだら母ちゃんにやってもらってた身の回りの事を彼女にやってもらうだけの生活になること間違いなし！
ソースは日本の親父共、諸外国の男性と比較した日本の男性の家事参加率の低さ
それを覆す根拠を彼女に提示できる？
家事折半します！と宣言する以外に
とりあえずC市に住むという意見が理由付きで多数だけどそれについてはどう思うんだろうか >>236
>>240
そうか、家事比率を変えればいいのか
それなら納得
>>244
意味がわからない。男全員がやらないわけじゃないし、家事あんまやってないって条件は彼女も実家なんだから一緒
やるわけないから最初からあなた妥協はしてねで納得できるわけがない
つまりC市にする変わりに家事分担はきっちりとせずに手伝い程度にするのが妥協案ってことでいいのかな？
家事はきっちり分担だけど子育てに有利で私は女だからCね。じゃちょっと納得いかない どっちにしろ話し合いをしたいのに不機嫌になったり、常識で片付けようとする彼女は今後苦労するだろうけどね
彼女はあなたのことは一切汲んでくれてないもんね いいのかなって知らんがな
彼女と話し合って初めて決まるんだろうが
ここでそういう意見が多かったからってこれが常識なんだぞって押し付けたらお前も同類だからな >>245
いや、たぶん家事分担はきっちり分けたがるんじゃない？
後半部分そのままだと思う
でも家事分担はきっちり！といっても、お互い相手の家事には絶対手を出さない何て事は出来ないから、そのうちなぁなぁになるんじゃないのかな >>245
掃除主体的にやりたいようだから掃除以外の家事をお手伝い程度にしてC市に住むことを受け入れたら？
金銭面折半なのにたった15分通勤伸延びるの譲ってやるんだから家事全部お手伝いで、では今度は彼女が納得いかんだろう
妊娠出産時など彼女の稼ぎが減る間はもちろん掃除も彼女で
C市にするなら彼女にはあなたの親との付き合いをきちんとさせることを約束させた方がいい
盆暮れはあなたの実家優先とかね
女側の実家付近に住むと自分の親とは頻繁に会うけど男側との親と会うの嫌がるとかよくある話
特に子供産まれた後それぞれの実家に帰省とかだと男側の親は滅多に孫に会えなくなる
友人や身内にこのケースを複数見かけたよ >>245
役割分担に反映するなら平日の買い物＆夕食作りを彼女で後片付けを>>245
休日の料理は二人でやって、他の家事は適宜分担
くらいが時間的にも帳尻合うと思う 住む場所や住居は女性の希望を聞いてあげればいいやん
家庭は女性に回してもらった方がうまく行くと会社の先輩はみんなそう言ってるぞ
自分の実家はどうよ？ >>246
耳が痛い。我慢するのはいいけど我慢させる側がなんでそんなに偉そうなん？って俺が感情的になってる部分も大いにある
>>247
そうだな。そこは細心の注意を払う
>>248
>>249
>>251
ちょっと提案してみる。家事の完全分担にこだわりすぎて意地になってるのは俺なのかもしれん
>>250
具体的に頼む
>>252
両親は俺が言ってるような感じでやってた。だから女を優先したほうがうまくいくってのが本気でよくわからない なんだかめんどくさいやつだな
これだけアドバイス貰ったんだからあとは自分で考えて奥さんと話し合いしなよ >>253
このまま結婚してもうまく行きそうな気がしない
マンスリーを借りてお試し同棲して、お互いの価値観を擦り合わせる事が出来るかどうかを見た方がいいんじゃないかな？ 実家住まいでどどれだけ家事できるの？って質問に答えてないしほぼできないなくて見通しついてないのに完全分担なんて難しいと思う
特に男の人から見えてない家事は多いし本当にお互い半年くらいマンスリーにでも住んで考えたら考え方が子供すぎる 彼女は家事折半って言ってもどうせ私が大半やることになるんでしょって内心思ってるんだよ
実際ちょっとゴミ捨てとかやっただけで家事分担してる気になってる男多いし
自分はそうじゃない、っていうのは実際に家事やってる姿見せて示すしかない >両親は俺が言ってるような感じでやってた。だから女を優先したほうがうまくいくってのが本気でよくわからない
自分が育った環境が当たり前と思ったら大間違いだからな 二人でどんなにうまくやれてても子供できたら状況が一変するよ
子供ができると親が近くにいてくれると本当に助かるって経験者からは聞く
共働きなら特にそうだと思う 正直ここまで見てて思ったのは「平等」を口にはするけど実際は口ばっかりそうに思った
彼女が自分の住んでる市に拘るのは結婚したら>>253が何もしないのが目に見えてるからだと思う
実家暮らし男は家事しないって言われて「女も一緒だろ」って言ってるけど料理が好きで実家暮らしでもやってる子いるし
高校生にもなれば自分でお弁当を作ってる子もいたし女は実家暮らしでもやる子はやるんだよね
どの程度の家事レベルか聞かれて答えてないあたり、悪い意味での亭主関白になりそう >>259
それよね
彼女の家庭は違うかもしれないし…
てか亭主関白の家庭で育ったのかな？
何となくモラハラっぽい感じがするし
家事折半だの中間に住むとか対等にしているように見せて給料は俺の方が1〜2万多いとか誤差の範疇くらいの事で上に立とうとしているのが透けて見える
簡潔に言うと小さい男 >>261さんと似たような事を書いてしまったw
やっぱりそう見えるよね
ないわー こんな人と話をしてたら面倒臭くなって「常識でしょ！」で終わっても仕方ない気がする イメージだけど口は達者だけど行動は伴って無いように見えるんだよね
普通実家暮らしでも家事分担を言われたら婚約した時点で実家でトレーニングする
少なくとも女は得手不得手はあっても家事全般はできるようにする人多いし
今までができなくても今後はできてるかもなのに
家事は折半って言ってても「給料が１万多いから」って今、実家でも何もしてなさそう というかアフィでしょ
どう考えても
マジレスしてる奴等はバカかアフィ あそこまでグダグダ語るならカミさんより倍稼いでから言えよと思う
どうせダブスタの平等主義だって
まあ頭悪いな たかだか通勤時間の十数分すら平等にしろって思うって…
これから生活する上でいくらでも不公平に感じるタイミングでてくるのに、いちいち「俺が納得してないのに不平等だ！」って言い始めるの？
それこそルームシェアみたいになりそう
2人で暮らし始めるのに、とにかく「自分が理不尽に損しない」ことに固執してるのが気持ち悪い 通勤時間うんぬんより相手を思いやらず自分の意見が通って当然って態度の彼女にもやっとする気持ちはわかるよ なんか叩かれてるけど>>253です。
さっき彼女と話したら、どうやらCがいい理由は、いきつけのパン屋があるとか生活圏が変わらないからだそうです。この理由もよくわからん
どの程度の家事レベルなら信用して貰えるんだろうか。洗濯表示見て洗濯するとかクックパッド見たら料理できるとかじゃダメなのかな？ Bが嫌な理由は
田舎
実家が遠い。生活圏は維持したい
家事分担は当たり前
ということです
だけど、Cだと俺にとっては不利というかメリットはないだろうということは認識してるみたい。でも主婦ならA、共働きならCというのは常識らしい
明日また家事分担の具体的な部分を詰めて話してみる Cだと俺くんにメリットないでしょ？私が仕事やめて専業になれば俺くんが楽チンなA市でいいのよ？？
こうかな？ >>276
え？まじ？そんな感じなのかな？そんな腹黒いやつではないんだけど
料理、、、実家ではやらない。2年くらい前に暇潰しに料理教室に通ってた。野菜の切り方が下手
掃除、、、風呂掃除と洗面所と庭の美観維持は俺がやってる。あと週1で掃除機かけるくらい
洗濯、、、自分の分だけだけどお洒落着は手洗い。あとは洗濯機のスイッチポン
裁縫はボタン付けと雑巾作れるくらいしかできない。あとは植物のお世話くらいか
こうやってあげるとやっぱり家事スキルは微妙かもしれない >>278
腹黒いとかじゃないよ
直接言うと棘が立つなーという話は、なるべく曲げて曲げて遠くから察してもらうように言葉を選ぶの
女同士じゃ基本のキです
まああなたの婚約者がそう(専業できればラッキー、A)(共働きでもCならデメリット極力減らせる、C)なのかは知らないけど ここで言うほど女が家事万能って訳じゃない
お互い実家暮らしなら家事能力もお互い様の場合もある
女が妊娠出産を機に退職する事が絶対に無いなら女の実家が近い方が子育てに協力してもらえるメリットはあるけど退職するかも知れないなら男の職場近くで住むという選択肢の方がいい場合もある >>279
日大スタイルですねわかります
忖度させるけどいざとなったら勝手にやったで済ませる日本古来の伝統 >>276 これだな
いきつけのパン屋があるとかクソワロタ彼女は他に言い方ないのかよw
要するに彼女にとって新天地で同棲するメリットが皆無なんだろ
ましてや数十分の通勤時間が伸びるくらい譲れと
そんで、彼女にとって働かなくていいのならそれがメリットだから彼氏の地元でもいいよって話だな 家事折半にこだわってるからどれくらい出来るのかと思ったらポンコツじゃん というか家事分担は当たり前ってわざわざ書くってどういうこと？共働きなら分担は当たり前では？
彼氏側がやりたくないって駄々こねてるってことか？話が長引きすぎてわからなくなってきたわ 生活圏を維持したい、っていうのは
要はB市が田舎で店少ないから嫌なんでしょ
店多くて便利で、知ってる店の多いC市の方がいいと
C市よりB市の方が都会なら喜んでそっち行ったと思うよ もっと長期スパンを見据えてちゃんと話し合えでFAでしょう
いい加減次の話いこうぜ >>278
家事レベルは両者実家なら目クソ鼻クソ。
ただ料理がそのレベルだと、彼女の方が親から教え込まれてる分上手い可能性がある。
cなら早く帰宅してメシ準備してもらえるメリットはある。 ライフプランをしっかり話し合った方がいい
彼女は仕事を続けたいのか子供はいつごろ欲しいのか…
子供が出来たら引っ越しなんて見通しが甘すぎるよ
先の事を見据えて住居を決めないと不経済だしね
あと、お互いのタイムスケジュールを出し合って擦り合わせ
距離だけで決めるべきではない せいぜい30分だかの通勤時間差で家事は手伝いくらいでいいですかねとかやばい
彼女逃げてー 通勤時間が平等とかいうクソみたいな理由でわざわざ不便な場所への引越し勧められたら嫌に決まってるわ
彼女の理由が納得できるわけではないがこのバカ男のB推しの理由も全く理解できん >>278
一人分と二人分は全然違うからねぇ。特に料理は。
1人の時みたいに料理や掃除は手抜き出来ないし。
ガチガチに分担するとお互いキツくなると思うよ。
にしても週1で掃除機って少なくないか？ 掃除は主体的にやりたい奴が掃除機は週1(たぶん自分の部屋のみ)って笑える
別に綺麗好きなわけでもなさそう
結婚生活に夢見すぎなんじゃね？ C市に住むメリットがあなたにないのと同じように
彼女もB市に住むメリットが（感じられ）ないんでしょ？
だったらA市かB市に住むメリットを彼女にプレゼンするか、あなたがC市に住むメリットを探していかないと
それこそほかの人たちが散々言っているように
今後の子育てとかマイホームとか、長い目で考えながら
学区や自治体を跨いでの引っ越しは、子どもが就学してからだと難しくなったりもするよ
ちなみに実家での掃除がお風呂と洗面所と週1で掃除機、ってことは
トイレ掃除は自分でしたことはないのかな この男性、本当は家事分担が嫌なんじゃないの？
家事分担を主張しているのは彼女でしょ
自分が楽したいのが透けて見える 自分男だけどこんな男とは結婚したくないな
上から目線だし、亭主関白になる姿が浮かぶ
家事で大事なのは上手い下手の前に継続する事
15分通勤伸びるだけでこの有様なのに、
継続する忍耐力はあるのかね 男女平等言うなら同じ条件を彼女にも提示してみたらいいよ
ただ、妊娠出産だけは女しか出来ないんだからそこはよく考えるべきだけど
たかが15分と言うならたかが15分はお互い様なんじゃないかね？
実家近くに拘るのもそこまで遠くなるわけでもないしね ルール決めるのも大事だけど思いやりはもっと大事だよね
うちは片方が家にいないときはいる方が家事する、
両方家にいるときは片方が家事してたらもう片方も手伝うか、他にやれる家事を探してやる
くらいの緩い感じだけど平穏に回ってるよ
相談者のカップルはなんかどっちもすごく思いやりに欠ける感じ
相手が家事やってる横でルールだから自分は関係ないってスマホいじってるタイプ 彼女も彼女で我儘だし、この人も思いやりがない
二人ともいくつなの？
家事はたまにするのと毎日するのじゃ意味が違うよ 一人暮らし歴10年の男だけど、家事なんてスキル面では大体誰でもできるようになるでしょ(メシウマかはまた別の問題)
単純に二人ともシングルパラサイトで、それ故にお互い実家のそばから離れたくない、みたいな感じじゃないの 婚約指輪代わりに50万ほどの品を贈る予定
半返しは何がいいか聞かれたんだけど、欲しいものが本当に何もない
（細々とはあるけど、わざわざ買ってもらうようなものじゃない）
使わないものに金をかけるのは無駄としか思えないんだが、現金で半額返してくれはありだろうか 二人で使う家電でよくない？
テレビとか冷蔵庫とか
現金は生々しすぎてちょっと… 解決しました
居住はC市に、料理関係（皿洗い含む）は彼女が、その他の家事は俺がやる感じになりました
向こうもこれは譲る、これは譲れないという話し方だったので冷静に話せたかなと思う
皆長々とありがとう >>303
現金はなぁ……家電でもいいから記念に残る方がいいんじゃない？彼女がどうなのかわかんないけど現金は無粋かなあと思う
>>305
おめでとう >>303
現金はないわ
たとえば結婚祝いくれた友達とかに内祝いの希望聞いて
そんなもんいらないから現金で返してって言われたらどう思うよ？ >>303
家電買うか、結婚式やら新婚旅行やらの費用を半返し分多目にもってもらったら 結局男が折れて合わせないと自己中だのなんだの叩かれんだね。彼女相当自己中なのにね 半返しを現金ってつまり言い方変えれば
婚約指輪をワリカンで買っただけになるからな 同棲してるから大抵のものは既にあるんだよね…
あと旅行も特に行きたいところがないのでなしかなという感じ
時計、礼服も持ってるので不要。スーツはほぼ着ない
>>307
内祝いに何が欲しいなんて聞かなくない？
仮に聞かれてもお気遣いなくとしか答えようがないわｗ >>303
現金は悪いわけじゃないらしいが…
時計とか、ゼニアのスーツとかにしたら？ >>313
じゃあお前も彼女に半返しなんて気にするなって言ってやれよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
