この人は無理だと思った瞬間172
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女の子は荷物が多いから、ゆったりした席を好む。あと後ろと背合わせも嫌がる
気にする気にしないというより、気遣いできるかできないかの差が出るだけ >>221
何度目かにもちろん教えたよ
周りの女性がみんなソファー席なの気がついた？と言ったら、そういうマナー？っていうか、気遣いがあることを知らなかったと言ってた
３０代半ばでも知らないことにビックリした
その後、ソファー席があるごとに「譲らないと怒られる」とかいちいち言うようになって冷めた >>224の気持ちに共感するけど、今後伝え方を工夫したらもっといいと思う
>>224の「周りの女性がみんなソファー席なの気がついた？」のような言い方を、ついしてしまうけど、それは嫌味になるし、ストレートに言った方がお互い気持ちいいと思います
彼が気づかない限りモヤモヤするくらいなら「私はこうしてほしい」というiメッセージで伝えてあげるのが彼にも親切だし、あなたもスッキリすると思う
プライドが絡むとややこしくなるので、素直なコミュニケーションを心がけるとうまくいくと思います もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか？
http://xn--u9jt50gza675pwgy001a.net/262.html >>223
なるほど
でもそれって逆に彼女は気遣いできてないってことだよね >>229
デートコーデで鞄の大きい男性なんて早々いないし、満員電車で彼女をくるむようにして壁側に立たせるのと同じレベルの話だよ
男女逆でなんか見ないし同等に語るのもおかしい >>230
どうかな？男性のほうが体大きいからソファーのほうが良いときもあるんじゃない？
荷物はソファーにおいて男性が座ってもおかしくないと思うなーその時々で 結婚したら旦那にベンチシートとか広目の席を譲るのは多そう
確かに交際期間で進んでベンチ取る男性には一度も会った事ないな >>223
荷物はソファのほうに置いてもらえばいいだけじゃん。
つーか私は痩せてるから奥に行けってことだと割と最近まで本当に思ってたｗ
みんな奥に行けって追いやるなあ、奥行くの面倒だから仕方ないなって。
女性同士でもそうなので余計勘違いしてたかも。
そんなに奥がいいなら行けばいいのになあ。奥に行くのもメンドクサイｗ
女の子に譲るのが心が広い男の証みたいなのに気づかなければ、幸せだよね。 上座下座が判らないとビジネスランチとかナチュラルに恥をかくけどな 文句言ってる人もわかってないみたいだから割れ鍋に綴じ蓋でいいと思うわ 男からすると
普段から自分に気を使ってくれる彼女であれば
「あ、そうなのゴメンな」で済んだ話だろな
女側の普段の付き合い方が
「さあ、あなたはこの私にどんな施しをしてくれるの？」
みたいに「心配り」というものは男から女にするものであって
彼氏に気遣いする概念が全くない女もいるからな
「お前の口が何言ってんの？」
て思ってるかもしれない ソファ側が女性なのは確かにお決まりだし
気が利かないと言われてしまうのも
仕方ないが、
指摘するときの物言いは気をつけた方がいいね。
「〜なんだけど、気付かない？」
みたいな言い方って相当感じ悪いよ。
その一言で、知らないことと気付かないことを
まとめて指摘されて、しかもかなり上からだし。 実際にどんな感じだったのかわからないけど、「怒られる」って表現するってことは、何かしら圧を感じたと取れるしね
同じ内容のことを伝えるにしても言い方一つでガラリと変わるんだなと、つくづく思う
明るく可愛く言えたらいいのにな〜と思いつつ、つい、感情が高まってしまう
グッと堪えると、「なんか怖い」みたいなオーラになってしまうし、未熟なんだろうな そんなにソファ席がいいなら前を歩いて先に座るなり座るタイミングで要望すればいいだけ
譲るの待ってるってガキじゃないんだからさ 実際ソファーに座りたいからってことじゃないんだよなぁ
彼氏からそうやってエスコートされることで、大げさだけど『大事にされてる』って
女は思ったりするんだよ
女同士でファミレス行ったらみんななんとなく席につくことが多いし
たまにソファーの譲り合いもするし、本来は気ままなものだってわかってる あと242みたいな
こうされると大事にされてると思うの??とかバカ女的な意見を
全女性代表みたいに言われるとすごい迷惑だから黙ってほしい >>244
気をつけるわ本当に
自分の彼女が242みたいなバカげた考え持ってたらと思うとゾッとする >>244
でも大概のカップルはソファー席に女が座ってるよね
あなたはどうでもいいんだろうけど >>247
ほんとマジで
「ソファは女が座ってるのぉー」とかそういうの女が馬鹿だと思うわれるからやめて >>248
あなたはそういう馬鹿な女じゃないんだからいいじゃない？
ちょっとした心遣いって程度のことだと思うけど＞ソファー席に女が座る
彼氏のそういう心遣いが嬉しい＝大事にされてるって思ってるだけだよ
彼氏じゃない人にそういうことされても、気遣いは無用ですってなるし >>250
分母大きくしてバカな主張するのやめてよって言ってんだけど ソファーだけの話じゃないって言ってるのもわからないのかなｗ
どんだけ男に適当な扱いされても気づかない、気にならないって羨ましい才能だわ 上座を気にする人には上座を譲る
どっちでもいい人には状況に応じて決める
それだけ
うちの彼女は気にする人なんで譲ってる
それで機嫌がいいなら楽でいい >>252
うわ何このクソ女
こういうバカ女のせいでまともな女性も迷惑被ってそうだな たかがソファー席にどっちが座るか程度の話題をよくもまあここまで引っ張ったなあ うちは基本的には彼からソファ(奥)側を譲ってくれるし、ソファだと荷物も置けるしゆったり座れるから有難く譲り受けてるけど、テーブルの狭い2名席の場合は私が手前側に率先して座るようにしてる
居酒屋とかだとどんどん料理が運ばれてきてテーブルがすぐいっぱいになるので、それらを片付けたり整理するのはいつも私なので手前側だとそれが捗るから
あと高級店の場合は彼に奥(上座)に座ってもらってる
いつも彼が食事代全額負担してくれてるから 多分彼は私が上記のことを考えて席座ってることは気付いてないと思うし、ただの自己満に過ぎないのだけど
今のところ彼から不満等言われたことはないから大丈夫だと思ってる 愛情がないか世間知らずか
女が座るのが当たり前ではなく男だって大きいから譲られる立場でもあるんだけど、そこに拘りすぎる女は地雷だしベンチを毎回取る男も酷い 嫌がることばかりしてきて
「あなたはストレスに弱いね」
「短気だな」
とか言ってくるけど
イライラさせてるのは自分だという自覚がない オレは年下で小柄で荷物も持ってないのに
彼女はそういうのを知った上でオレにソファー席を譲ってくれる
気を遣わせているとは思ってたけど
まさか無理スレに書かれるほどの事だとは思ってなかった EXILE・MAKIDAI、16歳下の一般女性と大みそかに結婚 交際3年
「EXILE」のMAKIDAI(43)が1日、昨年の大みそかに
16歳年下の一般女性(27)と結婚したことを発表しました。
同グループの公式モバイルサイトにてMAKIDAIは、
「いつも温かい応援を本当にありがとうございます。私事で恐縮ですが、
皆さまにご報告があります。12月31日に
かねてよりお付き合いさせて頂いている女性と結婚いたしました」と報告。
「一緒に時を過ごして来て、この方となら温かい家庭を築いていけると確信し、
これからの人生を共に生きていく事を決めました」とつづりました。
所属事務所によると、お相手は27歳の一般女性。
3年の交際を経て、昨年大みそかに2人で都内に婚姻届を提出しました。
夫人は妊娠しておらず、挙式の予定は未定といいます。 >>264
ここで話題になってるから気になって見てたけど
男が奥のソファー席に座ってるカップルも普通に居る
こんなのマスコミが作り上げてエセマナーでしょ
気にすることないよ
私は女だからってソファー席にふんぞり返る女を彼女にしたいか考えてみて どっちが譲られてもいい立場だからこそ毎回ベンチ当たり前って感覚はどちらも無神経に思える >>264
年下だから許せるのはあるかも
年上がソファーでふんぞり返ってると
将来結婚したら態度でかいジジイになるのかなと想像してしまいそう それ逆に女性がソファーでふんぞり返ってたら将来危ぶまれる性格してるってことでしょ
結局感謝の心忘れたらダメってことでいいと思うけど 自分はソファー側促すけど、
顔見られたくない思いで椅子側を選ぶ人もいるよ
ケースバイケース。無思慮が良くない話だろう ここまで引っ張るほどの話題かね
そんなに気にしたことなかったけど奥の席やソファ席にいつもさり気なく誘導してくれるし、ありがとうって言って座ってる
こういう細かいところの優しさが結構好き 男がソファとかも見るけど
他人からは配慮のない男だなーと思われる可能性が高いからやっぱり女にソファ座らせとくのが無難な気がする デートしよう！お宅の家族にも挨拶に行くよ！
風邪ひいてるから無理？
じゃあお見舞いに行くよ！
家族にも病人がいる？嫌がられるから駄目？
なら、暖かくして半日寝ていろ
そうすればどんな風邪でも治る
そうでなかったら救急車呼んででも病院に行け
そして治ったらデートしよう
三が日中にはデートしよう
ごめん無理、いろいろな意味で… >>274
そういう無駄な風潮はなくしていかないといかんわ なくならないよ
レディファーストとかエスコートとか、日本が疎いだけだもの >>275
このやり取りおそらくラインなんだろうけど、
この往復だけでも疲れるなあ >>277
海外を知らないバカに限ってこういうこと言い出すよな >>277
そもそも海外に女性をソファー座らせるしきたりがあるのかねえ？
逆に女性は性差別だと反発しそうだが？ ＞レディーファースト（英: Ladies first「女性が真っ先にしよう」）とは、
＞ヨーロッパ上流階級における淑女のマナー（女性が先に準備して男性を迎える、
＞女性が先に済ませる、女性が先に退出し男性の会話に加わらない、など）を示した言葉である。
＞時代が下ると、女性の優位性や優先権を示すなど、当初とは逆の意図で用いられることも多くなった。
＞本来は上流階級の淑女がとるべき行動やマナーを示す言葉であるが、しばしば紳士の取るべきマナーと混同される。
wikiより
つまり、日本の女は馬鹿ってことだよねｗ ・歴代元カノが世話焼きだったらしいけど私は家事苦手ということを付き合う前から伝えていた
しかし付き合う時に「お前は俺に何してくれるの？」
・急に落ち込んでいて様子がおかしかったのでどうしたの？と少ししつこく聞いてしまったら「おばあちゃんが亡くなった。そのくらい察してよ」
言わなきゃ分かんねーよ
・結婚するかどうかで揉めた時に私の持病が問題になり「そんなんで俺の親の面倒見れるわけ？」
・別れた一週間後に会社で待ち伏せ、ヨリ戻して欲しいと雪の中土下座された
別れた記念
みんなさよなら！ 臨機応変でいいけども(体型とか荷物とか云々かんぬん)これだけは言いたい。
やっぱ女は大事にされてるな、気を使われてるなと思うと愛されてるなって思います。
それがめんどくせぇと思われるなら、めんどくせぇ生き物なんです。
もちろん彼氏が疲れてる時とか彼優先しようと思うけど、そんな時でも一言言われたら嬉しいなって気持ちになる。
こういうコミュニケーションが互いに思いやって好きな気持ちが持続していくんではないかな？ >>284
一度男とか女とかじゃなくてモラルや良識って観点で考えなよ
逆で考えても性別を理由に一方的に家事を押し付けてくるような人間無理だわ >>284
いい加減ウザいわ、めんどくセぇ生き物なんですとか本気でキモいし
もう出て来ないでね
>>283
乙です
これ以上そのバカ男から粘着されませんように 女は〜って書くから突っ込まれるだけで>>284の言いたいこと分かるけどな
性別関係なく、快適に過ごすために気遣ってくれたらうれしいし大切にされていると感じる
だけど気を遣われない＝大切にされてないって思考は危ないと思うけど 気を使われても「傍から見てその方がイメージがいいから」「そうするのが正解だから」ていうのばかり透けて見えるとだめだわ 俺は男だけど>>284の意見に賛成
女は子供を産めるんだから大事にしないといけない
生理もあるし体力だって男よりないしね 私は女だけど>>289の意見はありえない
勝手に庇護の対象にするな気持ち悪い
こういうのを都合よく真に受けるバカ女のせいで女が男と同じ土俵で戦えないんだろうなと思うわ >>284の考えって女かどうかって関係ある？
男なら思わないとでも思っているの？
>>289
子供を産めない体なら大事にしなくていいわけ？ 男でも女でも相手のことを思いやるなんて当たり前のことだし、自分さえ良ければいい思考なら誰かと付き合うべきではないよ >>294でFA
正月早々ここまで議論になってて驚いたわ >>290
こういう考えの女も迷惑
同じ土俵で闘いたくない女もいる こうも荒れるとはw
敢えて女だの男だの書いてます。
そういうものだと思うから。
男尊女卑のつもりはないよ。
よく読み取って欲しいんだけど、もちろん人間対等だよ。
でもどうしても勝れない物って身体で有ると思うよ。
そこで「じゃあこういう人の場合はどうなのよ」っていちいち取り上げられるのは面倒だけどね。
今そんなピンポイントな人の話してないからね。
私は男の人に庇護されたら素直に有り難いと受け止めるよ。
いやいやこれくらい大丈夫だよ、ってのはもちろんある。
でもそう庇護された時って素直に嬉しいよ。しなくていいとは思わない。嬉しいから。
もちろん私も男の人に気は使うけど、そこでプライドを傷つける事もあるからそこは考えるよ。
ソファの話で言えば私は女同士でもソファの位置は譲り合う友達しかいない。私も譲るし相手も譲ってくれる。
ソファ席がそういうポジションで有ると思ってるから、男性がさっさとソファ席に座ったら少し悲しいかな。 付き合う前に既婚じゃないかとか子持ちじゃないかとか確認したけど本人ははっきり否定
でも実は離婚して弟夫妻に養子に出した子がいたと結婚前のあいさつに行ってわかった
確かに離婚してるから既婚じゃないし養子縁組してるから自分の子じゃないとはいえ
結婚前にそんなこと黙ってるってないなと思ってスレタイ
ロミオメール来たり脅されたりしたけど婚約まで話が進んでいたので弁護士入れて慰謝料もらって別れた
実子2人は弟夫妻の養子にしてるけど近くに住んで見守っていければと思ってたんだって
付き合う前に打ち明けてくれたら真剣に考えた
でもこんな大事なこと黙ってたってないわ
どこに書いていいかわかんなくてここに掃き出し >>299
彼は嘘をついてないのに、
婚約破断した上に慰謝料までふんだくったの？
結婚したいくらい愛した男に？
おっそろしいな女ってこれだから男は結婚したがらないんだよ >>299
特別養子縁組でもない限り、子供との縁は切れないよ
あなたはあなたの判断でいいと思う
将来関わってくるからね
お疲れ様でした 離婚した相手が子供引き取ったとかはよく聞くけど身内に養子に出すって
その男も相手も親としてアウトな人間性だったんだろうか
>>299は逃げられてよかった >>304
病気で生活に困窮してるとか事情があるんじゃね？
普通なら弟夫妻が承諾しないでしょ
弟がまともじゃないなら知らんけど >>299
うわ…大変だったね
特殊な家庭の事情を結婚前の挨拶まで黙ってるのは流石にひどいしあなたは何も悪くないよ
信用出来ない人と家庭を築いても幸せになれるはずないもの
しかも振られたら脅してくるとか何重にもあり得ない、別れて大正解 >>299
それで無理になる程度なのによく結婚しようと思ったねｗ 子供がいる人はNGだからこそ、わざわざ付き合う前に確認したんだろうに
隠されてたらそりゃ絶対無理案件になるでしょうよ 煽りと見せかけて意外と本気で思ってそうだけどなｗ
人の気持ちが分からないって怖いわ >>308
養子に出したなら事実上子供いないよねｗ ｢21時頃行くからご飯作ってて｣とLINEが来た
料理しつつ帰りを待っていたがおかず作ったところで仕事の疲れもあり私がダウンし布団で横になったところに彼氏が来た
｢気分悪いならご飯買ってきたのに〜｣といいながら私が寝込んでる横でテレビ爆音で見ながらご飯食べ始める
無視して無理矢理寝ていたら夜中の3時頃致そうと布団に入ってきた
眠くて喋る気力も無かったんで手で抵抗すると｢乗り気じゃないんだね｣と悲しそうな顔でリビングに行く(いつもは同室で寝るが不貞腐れるとリビングで寝る)
朝になったら昨日使った食器台所に放置でリビングでぐーすか寝てるの見てから｢何なのこのお子様｣という感情が拭えない >>308
横だけど子供居ない人なら誰もいいんだったら結婚相談所とか選べばいいのにと思ってしまう >>311
多分相手もそういうつもりだったんだろうねｗ
でも結婚の挨拶直前に事実を知らされた身からすれば詭弁にしか聞こえないと思う
もっと早めに打ち明けてよく話合っておけばもしかしたら違う流れがあったのかも知れない（本人じゃないのでただの想像）けど
NG条件に近い複雑な事情持ちなのにギリギリまで黙ってるような
ちょっと舐めてかかってる姿勢も含めて冷められたんじゃないかなあ >>286
ありがとう
残念ながらストーカー化し始めて警察への相談を始めているところ…こんな年末年始になるとは…もう少し頑張ります >>312
これは酷い・・・お前が
体調悪いなら連絡すればいい
しかも病気でもなく仕事で疲れて寝てたってグータラのも程がある
それが客をもてなす態度かねぇ？ 既婚じゃない（バツイチだから）
子供いない（養子に出したから）
ってのも屁理屈過ぎて無理だけど、子供を実弟とはいえ養子に出したくせに再婚しようとしてんのが無理だわ
色んな事情があるんだろうけど、だからこそ再婚するからにはその辺よくよく考えなきゃいけないことで少なくとも結婚決める前には相手と話し合わなきゃならんだろうにだまし討ちはさすがに酷すぎる お子さんを養子に出さなくてはいけなかった経緯はあるだろうけど、再婚するならそれを全て話せる相手としてほしい。 >>274
>>277
そう
星付きレストラン等ではその方がやはり無難
レディーファーストがお約束の世界も沢山ある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
