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もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 525
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0001恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/08(火) 22:30:18.04ID:p/VodSPt0?2BP(1000)

カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

*混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおk。

次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30

>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
*立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。

前スレ

もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 524
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1545031117/
0259恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:13:47.37ID:xqehpqtv0
>>254
夜の電話の約束はもうやめる。
何度も待ちぼうけくらってるほうはたまったもんじゃない。
その彼氏って、夜更かし苦手なタイプ?
だったら30分早起きして朝電話したほうがいいのかも。
私は嫌だけどw
0260恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:18:15.95ID:JkJGSaoz0
>>258
ウダウダウダウダと何なの?付き合ってないよ
告白しても何も変わらないとか相手が相当クズじゃん
あなたは浮気相手なんじゃないの
0261恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:27:20.13ID:HH9pLbU80
>>258
変わらないならあなたと彼は恋人同士にはなれないので
彼のことが好きならとっとと次いったほがいいよ

ちなみにわたしはその状態から告白して今はラブラブです
0262恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:31:17.47ID:YU1YOwO20
>>260
告白しても何も変わらないと思うのは
抱こうとはしないと思うから
彼はそういう人なの
それがやせ我慢であったとしても
0264恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:39:32.13ID:j4p3qnIA0
>>262
なんか今の関係に酔ってるだけっぽいね
ピュアな私達みたいな
純情恋愛板とかがいいんじゃない?
0265恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:45:25.88ID:YU1YOwO20
カップルの条件がSexなのですか?
知りませんでしたごめんなさい
0266恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:47:10.57ID:j4p3qnIA0
今の関係ってあえて告白しないで正式に交際という形をとらず手を繋いでドキドキしてる関係のことね
セックスはどうでもいい
0267恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:48:23.88ID:YU1YOwO20
恋愛純情板ってどこにあるのですか?
それともスレッドのことですか?
0268恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:50:24.66ID:YU1YOwO20
正式に交際?
親に紹介してお付き合いさせいただいておりますみたいなのでしょうか?
0270恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:54:09.92ID:V4AZZ1/00
彼氏の好きな芸能人に嫉妬してしまう
その人はすごく可愛くて、どう考えても自分とは似てないし、部屋に飾ってある芸能人の写真を見る度へこむ
例えば、焼肉食べたいねって話してたら「〇〇も焼肉好きなんだって」とか話題に入れられることもあってその度もやっとする
こういうモヤモヤはどうやって解消したらいいんだろう
0271恋人は名無しさん
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2019/01/11(金) 23:54:17.22ID:YU1YOwO20
告白をしないでお付き合いをしているカップルは沢山いると思います
告白しないとカップルにはなれないとする価値観を他人に押し付けるのはどうかと思いますが。。
0272恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 00:02:10.83ID:APMY/hsK0
別にカップル自称しようがどうでもいいけど
両思いってわかってんのに告白しても何も変わらないと思う〜って言ってあえて告白しない意味がわからん
変わんないならしたほうがいいじゃん
0273恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 00:06:40.04ID:pmDkpS+z0
「そういう価値観を他人に押し付けるのはどうかと思います」って
あなたがこれってカップルでしょうか?とここで聞くからみんな自分の価値観で答えてるだけじゃん
他人の基準で判断されるのが嫌なら自分で判断すればいいだけなのに自分から聞いといてバカなの?
0274恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 00:08:13.15ID:k3GHc5ah0
>>268
>>127が最初の質問?
なら、恋人関係じゃないでしょ
理由
君達の事を何も知らない人間に、殆ど情報も与えずに自分達の関係を確認しようとしているから
少なくとも、貴女から見た彼は恋人じゃ無い
0275恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 00:09:40.57ID:4o40+JNd0
昨日から頭おかしい連投ばっかだね
また彼女扱いされてないメンヘラが発狂してるのかあ
0276恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 00:12:55.85ID:m8CUeOpG0
彼女は、今まで男と両思いになっても本気で好きになると相手との別れを恐れるあまりに
勝手に自分から離れていって傷つかないようにしてきたと言います
なので今までちゃんとつきあったことがないそうです

今回俺が初めてつきあった男になるんですが、2回デートしただけで、段々好きになってきて怖いから
あまり会わないように月1回にしたいと言ってきました
正直そういう彼女の気持ちがよくわかりません
どう話すともっと会ってくれるようになるんでしょうか?
0277恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 00:17:24.39ID:oHZoLKn40
>>276
付き合ったんだから好きになってもらわないと困るのに好きになると困るから会えないって
言ってる事おかしいメンヘラだから別れた方がいい
0279恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 00:22:12.80ID:XD9DnelH0
どちら側からも「付き合おう」と類似する言葉を発さぬまま3年以上たったカップルの片割れだけど
・双方がお互いを恋人だと認識してること
・上記をお互いが受け入れてることが明白なこと
この辺が相手を恋人と称せる最低条件だと思う
赤の他人に確認してる時点で微妙だわ
0280恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 00:25:37.36ID:BqdoCKUT0
>>276
振られて傷つくのが嫌だからそうなる前に自分から振るor気持ちが大きくなってしまう前に逃げるってことでしょ
自己肯定感が著しく低いが故の防衛行動でしょうね
でもそれで相手が傷つくことまで考えられていない自己中・自己愛メンヘラだよ
なにがあっても絶対別れない!と言って常に好き好き言ったり褒めたりすればいいんじゃないかな
この人は大丈夫だと確信して安心したら治る…かも
ただしその上であなたが心変わりしたら確実に悪化するけどね
手に負えないし責任取れないと感じるならそのまま放流した方が良いよ
0285恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 01:45:30.99ID:Mpr6XrQq0
奥さんがいる人と2人で食事をしたり
ドライブへ行ったり
温泉へ行くのは不倫ですか?
告白していない間柄ならそれは付き合っていないと主張する人に質問します。
0287恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 02:07:52.75ID:VUZL2qB40
身体の関係がないなら不倫と言わないんじゃなかったかな
ただ配偶者や恋人の嫌がる様な異性との交遊はするべきでないね人により浮気のラインは違えど
あなたの場合は恋人ではなくデート相手の段階だから彼に他にデート相手がいても何も言えないね
というか彼は既婚者だったり彼女いたりするのかもしれないねわ
0291恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 03:42:19.29ID:WErB2dd70
不倫してるのに普通のカップルのようにこの板によく書き込みするなあ
0292恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 06:43:22.62ID:Mpr6XrQq0
付き合っていないと主張している人がそれを不倫だと?
w
0295恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 07:45:44.25ID:pmDkpS+z0
彼は既婚者です、ってすごいオチ それで告白したくないのには納得した
だって既婚者に告白して「付き合いましょう」って言われたところで意味はないしね
どうせ離婚はしてくれないし奥さんの方が大事なんだから
0297恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 08:19:07.85ID:WqeDDub80
メンヘラに構わないで。
普通じゃない人に何言っても無駄。
0298恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 13:08:05.66ID:FZONdneS0
>>276
「犬が大好きだけど、飼ったら死んだ時に悲しくて立ち直れないから敢えて飼わない」と同じ意味合い
つまりあんたはペット程度の扱い
0299恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 13:51:12.48ID:/QItDw0N0
「なんか‥欲しくなっちゃったカモ‥」
童貞を殺す服で男の家に上がり込んだ巨乳娘がガチハメで昇天w
0300恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:00:08.05ID:hjm+vsUZ0
みんなが連投メンヘラに構ってるせいでスレの消費が激しい
0301恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:11:34.48ID:eCYzDJSn0
デートの約束してたけど相手から風邪を引いたからと当日キャンセル
確かに咳をしていた
でも一言も謝らず自分がいかに辛いかを述べる
こういう人ってどうなんでしょうか
しかも既に4〜5回は同じ事をされています…
0303恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:32:53.98ID:6jrmswlp0
>>285
食事はいいけど、ドライブと温泉はダメ。
線引きは、閉鎖空間で二人だけになるかどうか。
エレベーターはいつ他人が入ってくるかわからないので許容。
0307恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 15:07:10.62ID:eCYzDJSn0
>>302
秋頃に毎週ドタキャンが続いてた
今にして思えば治るまでは会わないってお互い決めれば良かったんだけれども
その頃は盲目的になっていたけど、
何というか今回の件で感情が死んでいくような感がした
0308恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 15:23:18.90ID:jnp5fd0I0
>>307
毎週か、それだと一回でも謝り入れてほしいのわかる。
謝罪の言葉がほしいとは相手に言ったの?
0309恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 15:25:27.93ID:X6BxPQrc0
未読無視されて1週間
付き合ってるのにこんなのある?
もう別れたいのかな
何考えてるのかわからない
0310恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 15:33:18.09ID:eCYzDJSn0
>>308
以前は嫌われるのが怖くて伝えていなかった
今回は何だかどうでもいいやと投げやりな気分で何も伝えていません…
後出しの情報になりますが普段のデートも1時間以上遅刻してきたり
直して欲しいと言っても改善されない状態です
相手ももうこっちに対して何も思っていないようなので…
0311302
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2019/01/12(土) 15:56:07.02ID:dUEuPDHE0
>>310
彼氏のこと悪く言って申し訳ないけど、不誠実だね…。
このまま我慢して付き合っても310さんの不満は溜まっていく一方だし、もういいやって諦めてしまう前に次会ったときにでも一度洗いざらいぶちまけてもいいのかもしれない。
0312恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 16:03:44.95ID:JZ+wOK7K0
そもそも人としてダメ。
時間にルーズなタイプにろくな奴はいないよ
しかも一言謝ることすらできない、そんなクズと付き合っても先は無いから別れた方がいい
0313恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 17:48:07.77ID:v8/qih6H0
彼が会社の人との飲み会に参加するのを嫌がります。飲み会は仲良いメンバー数人で2ヶ月に1回くらいのペースで開催、男女も同じ位の比率です。
「行きたい気持ちは分かるけど、行かないでほしい、自分の気持ちに嘘を付きたくない」の一点張りで折れる様子がないので、何度か断ってきました。
お酒の席なので心配になるのは分かりますが、全くやましい事はなく、楽しみを我慢している状況が不満です。
この話になると彼はいつも不機嫌になり、少しも譲ってくれないので悲しくなります。話し合いの度に嫌がってるのに行きたい私がおかしいのかなと思い、折れてしまいます。
どちらかが全部我慢しなくてはいけない状況を打開したいのですが、難しいでしょうか?ご意見やアドバイスいただきたいです。
ちなみに彼は9つ年上、同じ職場なので皆顔馴染みですが、彼はお酒が飲めないので飲み会などは参加しません。社内恋愛の為、交際は秘密にしています。長文失礼しました。
0314恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 18:39:59.08ID:cnyOeGHi0
彼がおかしいですね
行かないから飲み会をいかがわしい会だと勘違いしてるんでしょう
ペースも二ヶ月に一回なら堂々と毎回参加すべきです
0315恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 18:58:53.43ID:BqdoCKUT0
>>313
「会社の飲み会」だと思ってるから大義名分があるように見えるけど、実際は定期開催の少人数飲みでしょ?
酒好きの上司に無理矢理付き合わされてる、とか、取引先の都合で、とかじゃないよね
それって、あなたが男女の友達と2ヶ月に1回飲みに行ってるのとなんら変わらないと思う
固定メンバーじゃ不安になる彼の気持ちもわからんでもないよ。実際すごく仲良いんだろうなと思うし
逆の立場になったとして、あなたは快く送り出せる?固定メンバーに女がいるわけだけど
私は出来ますよと言い切れるならいいけどね
まぁどちらかが一方的に我慢する関係なのは良くないので、何回かに1回は行くとかで譲歩できればいいけどね
0316恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:04:10.84ID:qspKPDpx0
>>313
極論だけどあなたが酒をやめるか彼が折れるかどっちか
酒を飲む人と飲まない人の間には暗くて深い川がある
下戸でも「自分飲めなくてごめんね〜楽しんできて」と送り出す人もいるんだけどねw
飲まない人の中には酒を憎んでる人もいるよ
これは大袈裟としても他の飲み会はどうなのさ?(女子会、同窓会、趣味の集まりなど)嫌がる?渋々OK?
他の飲み会OKなら「どうして会社はダメなのか」ととことん理由を聞きなよ
あなたが腹を括って彼の本音聞くしかない
その場で不貞腐れるならその程度の器ってことであとは自分で考えて
0317恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:18:01.74ID:s3+6Em2g0
今の彼氏とは、ここのところずっと私の家でおうちデートしてHしてばっかりです。
一応、いつか一緒に外食や外出したいねと話したりはするのですが、彼の懐事情や
職場に恋愛関係を秘密にしているから仕事仲間にデート現場を見られたくないなど、
色んな事情があります。

そのこと自体が不満なわけでもありませんが、Hばかりをし続けていたら私の身体に
早く飽きられてしまいやすいのではないかということが不安です。一応、
「私の身体に飽きたりしないよ。」と言ってはくれましたが。

2人きりで会う度にHしてても、飽きられにくくなるにはどうすればいいでしょう
か?
0318恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 19:31:36.64ID:Y0tP9pGP0
>>313
彼がかなり年上だから、貴方が同年代の異性と仲良いのが嫌なのかな
飲めない人はお酒の楽しみも理解できないだろうし
彼のことが好きなら我慢するしか無いのかも?女性だけで飲み会したら
0319恋人は名無しさん
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2019/01/12(土) 19:32:45.25ID:GVxFKG/d0
>>317
Q.毎日の食事がトンカツだけでもトンカツを飽きない方法がありますか?
A.そんなものはない

自らトンカツであるまま、サラダやうな重やしめ鯖に箸を伸ばされるのが嫌なら、
自らサラダやしめ鯖やブリ大根になる覚悟が要る。

それは、自らの殻を破り、かつそれが彼に受け入れられるということ。


あとはわかるな?
0320恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:35:59.77ID:Y0tP9pGP0
>>317
問題はそこじゃないような
家デートでも映画見たりゲームしたりと楽しめるよ
車あるなら顔見知りにあわないように遠出しても良いし
0321恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:39:36.24ID:VEpmEbrh0
外出できないの?
彼女とひたすら歩くのはよくやるけど
金掛かるとしたら帰りの電車賃位
0322恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 19:45:52.13ID:s3+6Em2g0
彼は車持ってないし…。ありがとうございます。
0324恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 20:35:23.59ID:HIjmVJDd0
>>313
彼氏、過去にも職場内で付き合ってた人がいるとか、あり得ないミスをしたことがあるとか
何かあなたに知られたくないことがあるんじゃない?
飲み会でそういう話が出ることや、あとは酔った勢いであなたが2人の関係を話してしまうことを危惧してるってことはないのかな
単純に男がいるからダメってんなら相当器の小さい奴だと思うけど
0325恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 20:35:45.98ID:n37uxfxd0
彼氏がセックスのたびに頑張りすぎて過呼吸みたくなって、事後すごいゼエゼエしてるんですが、私の具合がよくないとかピストンしまくらないといけないくらい緩いとかでしょうか?
毎回ちゃんと射精してますし気持ち良いとは言われるんですが…
0326恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:05:34.30ID:4o40+JNd0
>>325
彼に負担のある体位ばっかりしてるんじゃない?
0327恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:13:29.57ID:0ZHJb2I5O
>>317
恋愛隠したい気持ちはわかるけど、彼女って言うより都合の良いセフレじゃん。 懐寂しいって、カフェで数百円のお茶もできないのか?高校生デートはファミレスやファーストフードだよ?それ以下って、数百円もお前の為に出したくないって事だよね
0328恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:20:30.79ID:KXkLSM2G0
携帯&長文申し訳ありませんが、相談させてください。

現在付き合って8ヶ月の彼が、以前は私に風俗や水商売をやらせる等といった最低男だった(何度も別れたいと言ったが聞き入れてくれず)ので、もうタヒぬしかないと思い、結果手術はしましたが生きている状態で、骨折して外に出られない間に、その彼が真人間になっていました。
同棲はしているのですが、私が退院してから即土下座→稼ぎは少ないけど絶対に幸せになろうと言ってくれ、惚れ直した私がアホだったのか…

木曜日に、元奥さんと正式に離婚届を出していない事を告げられました。
もうお互いに気持ちはないことや、日曜日に動くとは言ってくれたのですが…
実は元奥さんの居場所がわからないこと、しかし電話番号は知っている事を告げられ、その場で連絡してくれなかった事に落胆しています。

性生活も、私が退院してから数回のみ。彼はそういう行為が苦手と言っていましたが、さすがにこちらに愛撫なしで自分本位な行為ですとやはり痛いですし、そのことを伝えたら行為自体なくなりました。

そして彼は某せんべいの宗教です。私の親に借金もしています。

私も奥さんのことはそれまで知らず、混乱状態でどうすればいいかわからず、なんとか家から出ていってもらうべきなのか、変わった彼を信じるべきなのか…

アドバイスお願いします。
0330恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:30:28.51ID:k3GHc5ah0
>>323
確かに誰を好きになろうと自由だけど
自由には責任が伴うって事は覚えておこう
貴女が既婚者と密室で2人きりで数時間過ごしたりすると、無責任な他人からは不倫にしか見えない
そうなれば、肉体関係がない事を証明するのは難しい
結果、相手が離婚することになったりすれば、貴女も慰謝料を請求される事があるって覚えておいてね
0331恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:33:24.97ID:37dJvcfW0
>>328
え?
何言ってんの?
相手は何も変わってないよ
変わったように見せかけているだけ
貴女を逃さないためのお芝居
0333恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:38:14.85ID:KXkLSM2G0
>>331
レスありがとうございます。
はたから見るとそうなんですね…
しかし、私は貯金も以前全て使われてしまっていて、付き合うメリットがないと思うのですが…それが疑問です。
0334恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:47:03.26ID:k3GHc5ah0
>>332
相手の奥さんが不倫を疑って探偵を雇ったら?
ここまで言われても理解する気が無いのなら、ここで質問する意味もないでしょ
0335恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:49:21.35ID:8aHkB5w/0
カップルでもない板違いの可哀想な女にレスするのはやめよう
0337恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:50:48.42ID:oMm5TCcF0
>>333
付き合ってればお金返してといわれないから
おそらく執着されているんだろ?
自分の思い通りになる女を手放したくないんだろうと思う

ためしに使い込んだお金を耳を揃えて一括で返してくれるなら関係を続けてもいいといってみたら?
そもそもあなたこそ彼と付き合い続けるなんてデメリットしかないのにそこより相手(彼氏)の気持ちやメリットのことを重視してる時点でコントロールしやすい女と思われる要素だと思うが
0338恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:50:51.49ID:KXkLSM2G0
>>335
私のことですよね…すみません、消えます。
0340恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:51:44.40ID:37dJvcfW0
>>333
> 風俗や水商売をやらせる等といった最低男
だから風俗で働かせて稼がせようとしたんでしょう?
0341恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:52:08.87ID:O6J0JaqO0
いやお前じゃないよ

さすがメンヘラは自意識過剰
0346恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:55:56.11ID:KXkLSM2G0
>>337
レスありがとうございます。
なるほど…目からウロコです。

私はもっと自分を出して良かったんですね、何故かまたいつか怒鳴ってくるのではと押し殺していく癖がついていたかもしれません。
ありがとうございます。
0348恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 21:58:49.13ID:KXkLSM2G0
>>340
そうですよね…身体的にももうできませんが…

私の親も関わってしまった以上、そういうことはもうする気はありません。
真っ直ぐな意見ありがとうございます。
0350恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:00:20.01ID:KXkLSM2G0
>>347
すみません。今度こそ消えます。
ご意見ありがとうございました。
0351恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:31:50.80ID:4o40+JNd0
このスレだけ前からアフィの創作orメンヘラの全レス連投ばっかだよね
カプ板にあるのになんでだろ
スレタイ検索だけで飛んで来てるのかな
0352恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 22:33:57.24ID:p0sSomie0
カプ板にあるからだよ
ここスルーできない人だらけだもん
絶好の釣り堀
0353恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:08:03.98ID:pmDkpS+z0
他の恋愛系相談スレは>>1のテンプレ埋めろってすぐ言われるからね
そこの細かい設定を詰めて書き込むのが面倒くさいんじゃない?
ここはゆるい一言相談にも対応するってことになってるから変なのも湧きやすい
0354恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:40:07.75ID:mfIVOEwc0
明日デートなので、手作りクッキーをプレゼントしようと思うのですが重いですか?
付き合って三カ月です。
0355恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:43:15.16ID:4o40+JNd0
>>353
なるほど分かりやすい
このスレがテンプレ作ってない経緯は知らないけど、変なのばっかだしやっぱりあったほうがいいのかもね
0358恋人は名無しさん
垢版 |
2019/01/12(土) 23:44:39.49ID:y6FzMVZx0
以前はテンプレありのスレがあったけどいつの間にかなくなったねえ
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