もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 541
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・カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
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相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
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http://itest.5ch.net/test/read.cgi/ex/1570013907/ 付き合い始めて5ヵ月くらいです
先日のデートの会計の時に、お金がないと言い出し何ヵ所か全額払いました(合計5000円弱)
いつもは割り勘か彼が出すのですが、私が出さすからお金がかからないようにと配慮している様子がありません
それを昨日指摘したら、もういいよ俺が嫌いになったんだね、もう会わないからさようならとラインで言われました
今も連絡が取れないのですが、どうしたらいいですか?
女性から不満みたいに言われると、男性は素直に従いたくないのでしょうか >>246
彼氏の心の声を書いてやろう
はあ？配慮がねえだと？舐めてんのか
たかが1度の5000円でガタガタ抜かすんじゃねえよ
俺がこの5ヶ月間何回払って一体いくら使ったと思ってんだ
ドケチかよ
あーマジでうぜえ >>246
心の声続き
むしろいつもお金出してくれるから今日は気にしなくていいよ
くらい言ってみろ
アホくさ 因みにデートの回数は月に2回から3回で、ご飯もいつもなるべく安いものにしてました
あまりお金が掛からないように配慮してたし、その間にも数回、私が全額出す時もありました
後だしすみません >>246
不満を言われて素直にその話を聞くかどうかなんて性別関係ないよね
その人が言われて不満を持つタイプだったとしてもどうして男性が〜って話になるの？
結婚する前に金の使い方について合わないって分かったから良かったんじゃないかと思うが >>249
笑って次は(お金あるとき)奢ってよと何故それだけの事が言えないのか
言えないとしたらそもそも言えない関係に問題がないか？
配慮がないのが許せないのか金がないのが許せないのか何に腹を立ててるの？ >>249
お前ら若いんだろうけどそんなことで毎回損得勘定してたら続かないから
よく考えて別れろ >>245
余裕ないね。そこまで貶す必要ないと思うけど。 >>246
手持ちがないからお金を貸してるのかあなたが奢ってあげたのかどっちだろう
前者なら返してとかは言っていいと思うし借りといてその態度はないと思う
いつも多めに払ってもらってるからここは出すよという感じだったなら快く払ってあげてもいいのでは？と思った
しかしどっちにしろ何か指摘したときに、不満を言い返すでもなく話し合うでもなく、俺が嫌いなんだねさよならなんて一方的に言い出すやつは今のうちに別れといてもいいかもね >>246
会計の時にお金ないって言い出すのって確信犯だよね
もう忘れて次いこ、つぎ
もっとマトモな男がいるよ >>254
いやいやいやいや
付き合ってるんだから持ちつ持たれつよ他人じゃないんだから
金ある方が払うで別に良いと思うけどそれを毎回のように苦にしていたら続かない
私の方が出してるとか気を使って安いもの食べてるとか、そういう思考自体が恩着せがましさの極みなんだから金ない男とは続かないだろう
個人的にはそんなの楽しいか？お前らは単なる公認セックスフレンドだと問いたいね
そうい意味で別れるべき 別に恩着せがましくないと思うよ
相手の財布事情考えてあげるなんて、当たり前の話じゃん
相手が給料日前で財布が寂しくても、自分が高級ステーキ食べたいからステーキにいくのが正しいと思ってるの？
これは男女問わず、割り勘もあるのなら当たり前の話でしょうに。 言いてえことわかるけどさ、別にステーキ食うわけじゃねーだろ
最初からステーキ屋に入るのか？って
マックでも行っとけよ ステーキはただの例え話だよ？
何を食べるか、が問題じゃなく、相手を思いやれるか、って話をしてるのに
ステーキに噛み付くのはさすがに頭悪すぎる >>225
2馬力なら問題なくね？
1馬力で昭和の家庭でもつくりたいの？
リアルに今を生きてると思えない悩みだな >>259
ばかか？
例え話には例え話で返してるだけ
最初から寿司屋には入らない
意味わかりますか？ >>262
うん。だから「たとえ話」のたとえ部分はどーでもいいって話が理解できてないのなら
もうレスしないでね
例え話は「アホにでもわかりやすく」伝えるための手段であって
たとえ話が理解できない人間が「ステーキ？」「じゃあ、寿司」とか言い出すアホのあぶり出す手段じゃないから そんなんで別れたいとかお金がどうこうと言うより、試されてる()んじゃないの？
周りのセンパイ()の入れ知恵かなんかだろうからお互い遠慮しないでしたいことはする、食べたいもの食べてワリカンにしよ、って提案してみたらどうかな >>249
あなたが全額出すことも数回あったのに、何で今回だけ文句言ってくんの？冷めてきてる？ってことでは
別れるつもりはないなら、暫く放ってほとぼりが冷めた頃また連絡してみたら >>246
>>254に同意
どっちもどっちだけど、こういう場面ですぐ別れるだの嫌いなんだねだの言い出すやつはまじでやめておいた方が良い
しばらくムカつくだろうけどこのままサヨナラが結果的に一番良いと思うわ >>263
お前が理解してねーんだろ？
お前が例え話でステーキと言い出したんだろ？
俺が始めたの？いや、お前が勝手に例え話を始めたんだよな？
＞相手が給料日前で財布が寂しくても、自分が高級ステーキ食べたいからステーキにいくのが正しいと思ってるの？
＞ステーキはただの例え話だよ？
＞何を食べるか、が問題じゃなく、相手を思いやれるか、って話をしてるのに
＞ステーキに噛み付くのはさすがに頭悪すぎる
相手を思いやれるかなんだろ？相談者が彼を思いやってるの？相談者は5000円弱の金でグチグチ言ってるんだが？
とても思いやってるとは思えないが馬鹿なの？ だから最初から何故ステーキの店に入るの？と、例え話で返してやってるのに馬鹿のクソ脳みそは理解できねーの？
思いやりの話なら最初からステーキがどうのこうの出すんじゃねーよこのマンカス屁理屈ゴミ女 皆さん携帯を恋人に触らせるのは絶対嫌？
彼が携帯で調べ物してそのページを見せてもらうのに、携帯を手渡されず画面を見せるのみでした
よく見えないから貸してって言って携帯を触ったら握りしめて手放さず
逆に私が調べ物して彼に見せるときは、何度も相手に渡して見せてました
相手の見せたいページ以外を見ないのがマナーだと思ってるし、実際彼は見ないだろうと信じて渡してました
当然私は相手の携帯を勝手に見たこともありません
逆の立場になったら少しの間でも渡してくれないのが少なからずショックで、彼に言ったらちょっと触ったでしょ〜でその後なあなぁに
相手は同棲や結婚をほのめかしておりますが、なんか消化しきれずモヤモヤしてるので、それくらいでもこういう理由で嫌とか浮気？とかそれくらいで…とかなんでもいいのでご意見頂けると嬉しいです 彼女と喧嘩に、というか怒られているのですが
彼女の心得違いを指摘しようとすると反論ばかりと封じられ
彼女の思い違いを正そうとすると、私がどう受け取ったかが問題である、と
〜そういうつもりじゃなかったという発言を封じられ
処置無し、と謝ることに終始していたのですが、謝る以外に出来ないのかと言われています
なお、反論も言い訳も謝罪もダメなら何を言えばいいんだと言葉を探していると沈黙を指摘されます
もちろん沈黙は悪手とはわかるのですが、何か他にできる事はないでしょうか >>277
スマホの中身で怒られた経験があるため、私は彼女にはあまり触られないようにしていますが
そうでないならちょっと過剰だと思います
過去に何かトラウマがあったりするのかもしれないので、はっきりした事は言えませんが… >>278
適切な処置をしたら彼女の怒りが鎮まると思うのがそもそも間違ってる
人間の怒りってそんな理詰めの対処で治まるもんでもない（女性は特に）
向こうは怒り心頭であなたが何をしてもムカつくという状況なので何をやっても難癖つけられキレられるよ
あなたがそれだけのことをしたのか彼女がキレやすい性格なのかは知らんけど
一番いいのは怒りが治まるまで放置だけどそれは無理なの？ >>277
ネットで調べ物してて、渡さないようにするってのはエロサイト見てるか、検索履歴が見られたくないようなワードごっそりとか、そんな可能性もあるよ。 >>281
放置しようにも電話で怒られてるので、切ろうとするとなお怒るんですよね…
ちなみに今回は、昨日風邪で熱出して今日のデートが無しになった件で怒られてます
ダメになる際の伝え方が悪かったとのことです >>277
どうしてそんなに執拗にひとのケイタイ触りたがるの？ >>283
体調管理ってことでは確かに非があるかもしれないけど、運みたいなものだしそれは仕方ないのに、労りもせず伝え方が悪いって言われるのは腹が立つな
ちなみにどんな伝え方したの？ >>284
画面が見にくいからって書いてある
角度によってはあるある まあエロサイトとかアプリとか見られたくないものがあるんだろうね >>283
「これからはこういう風にする」という将来の展望が聞きたいのでは？ >>283
>>278を読むと「心得違いを指摘」「思い違いを正す」とか
あなたが初動対応で相手を余計に怒らせてる気がする
謝罪の基本は言い訳ゼロでひたすら謝ることだよ
それは違うとか散々文句言われた後でじゃあ謝りますよって謝られてもムカつくのでは
もちろん恋人同士なのであなたが必ず謝らなければならないってことはないが
キレてる相手にお前の考えはおかしいと言い返すなら最後までケンカする気でやるべき
ただ怒りを鎮めたいだけならその対応はNGだね 付き合ってから3回目のデートで初キスは、ペースが遅いと思いますか？
お互い20代後半のカップルです。 >>286
今日がデートの予定だったのですが
昨日朝から喉が痛く、昼頃にそのことを伝えたところ
彼女から明日やめる？と聞かれました
その時はそんなつもりは無かったのですが
万一熱でも出て、彼女に有休を取らせた後に反故にするのは避けたいと思い
その時点で、やめたくはないけど、無理になるかもしれないから16時までに結論を出すよと伝えました
案の定熱が出てきたため、15時頃に熱が出たから明日無理そうだ、と伝えたところ
大丈夫だよって答えを期待して、やめるかどうかを聞いてたのであって、本当に無理になるとは想定してなかった
反故にするなら、聞かれてから答えるんじゃなく、自分から話し出すべき
といった風に怒りを買った、といった経緯です >>289
そういうことも伝えようとはするんですが
あんまりうまくは行かないです >>292
怒りを買ったのだから謝ればいいだろ？アホか
お前が納得できないだけだろ？
楽しみにしていたのにごめんね、次どこかで必ずこの穴埋めはするから
と素直に言えないのか
彼女からすると最初にやめる？と聞いた時にやめろよって感じだと思うぞ？
お前からすると気を使ったんだろうけどそれが彼女を怒らせた
怒ってる彼女は自分がこんなことで怒ってしまっているのも気に食わなくて余計にイライラしてるんだろ
早くお前が納得して謝れ
そんだけのことをアホみたいに質問してくるな >>292
うん、普通に彼女が悪いね。で、性格もやばいから別れるのをすすめるね
「私なんて可愛くないよ」と言いつつ本音では自分可愛い謙虚な私最高と思ってて「君はすごく可愛いよ」と言わないと怒るタイプ
彼女の中で正解の対応が決まっていてそれを出来ないと不機嫌になるタイプ
なのであなたの質問に答えるとしたら、「謝罪した上で彼女の考える正解の対応をしなければ機嫌はなおらない」
1回冷静にマジギレしてみて、それでも反省しないならマジで別れた方がいいよ、直らないから >>292
ようわからんが不器用なカップルだな
君の日本語も物凄く伝わりにくい
万が一って書いてるのに案の定って・・
「16時までに結論出すよ」って言い方もイラつく >>292
反論や言い訳するいみがわかんない
ムカつく
風邪ひいたなら伝染るから会えないごめんねと言え >>291
お互いの考えや雰囲気次第
早いも遅いもないよ >>292
あーうん、なんか想像ついた
熱あるから無理だわって伝えた瞬間埋め合わせするって言う間もなく、彼女からの反論が出てきたと推測する
それって試しの発言としか聞こえない、そんなやつにロクなやついないから結論は早めに出たほうがいい 個人的な意見では別れたほうがあなたのため 自尊心なくなる前に行動してね お前が納得できないから彼女が悪いということをここで聞いて安心したいだけだろ？
お前の女は何か？晒し者か？最低だよお前
彼女の性格が悪いんじゃねーよこんなところで彼女を晒してるお前の性格が悪いんじゃボケ
よく考えろ >>290
初動が悪かったのは認めます
熱出てるんだから怒るよりも労ってほしいという考えから、つい言い返してしまいました
怒られた経緯は他の方へレスしたのですが
言い返した内容については
その、病気のせいで会えないのを
単に会いたくないんじゃないかと邪推されたため
熱が出て無理って話なんだから、そういう話になるのは変だよと伝えたわけです
今思えばそんなはぐらかすような言い方が良くなくて、普通に会いたいけど無理なんだよで済む話だったわけですが… >>303
ごめんねすごく会いたいけど風邪うつしちゃうかもだから、また今度にしよう。今度埋め合わせするよ！
ちなみにこれがたぶん正解
でも邪推されてすぐにこれが出てくる男ってそうそういないと思うわ
こういうのが出来ないなら相性が悪いのであなたが大人になるか別れるかだよ
叩かれてるけど体調崩してるって言ってるのに体調気遣うでもなく怒る彼女も間違いなくどうかしてる 体調崩してデートできなかった日の夜にこんなところで愚痴みたいに相談するのもどうかとは思うが
そんな時間があるなら早く休んで体調戻して会いに行って直接謝るぐらいしようよ ちゃうやろ
体調悪くなったのが当たり前のような態度だったから怒ってるんだろ
心の奥で熱出たのは仕方ないって思ってるからそれが態度から伝わったんだろ
こんなところで同調を求めてる時点でしょーもない男だわほんと自分で情けないと思わねーのか？ 相談しに来てるのに言い訳してるw
欲しい答えが貰えなかったらダダをこねる似たもの同士カップル 皆さんありがとうございました
お答えは今後の身の振り方の参考にさせていただきます >>277です
皆さんありがとうございます
エロサイトくらいでは全く動じないのを彼は知ってるはずですしプライベートをそこまで漁ったこともありません
書き出してみて一番悲しかったのは信用されてないことだとわかりました
私も基本携帯見せたくないけど余計なものを見ないと信用して渡してる
でも彼は一瞬でも渡してくれない=信用されてないと感じたんですね
彼から自主的に渡してくれるのを期待していたわけで、今後お願いしてされるようになっても意味がない…
でもモヤモヤが残るからどう処理しようか悩みます >>277
自意識過剰タイプの私はかなり嫌派。別にやましいことはないんだけど恥ずかしいというか。
家族・昔からの友人相手のメールの変なノリとか、検索履歴で脱毛とか。
覗いてくるだろうと疑ってるわけではなくうっかり操作ミスもあるだろうからびびってる。
彼（やその他異性）だけでなく友人にも家族にも同じくらい見られたくない。 >>308
男のくせにくだらねえ質問してくんな
反論されたら即へそ曲げて逃げるな
反論される覚悟もねえくせに質問してくるな 携帯見せろ渡せ信用してないのかって凄い嫌だわ
プライベートなもんなので信用してようが誰であろうが渡したくないです >>277
エロ画像やエロ動画を貯めてるんだろ
ブラウザの履歴にはエロ動画サイト
あとは女のLINEのIDやトークや電話番号
元カノとのトークもバッチリ残ってる
それらを見られたくなくてお前に渡さない
それだけだ >>309
嫌ならお前の前で消させろ
携帯見たくらいで信用されてないとかアホか
信用してなきゃとっくのとんまに別れとるわってガチギレして言ってやれよ >>309
俺は彼女になら自分のスマホ渡しても気にならんけど相手のは見ようと思ったことはない
人それぞれ考え方は違うがスマホを見せてくれる＝信頼されてるって考えは危ういと思うよ
こっそり2台持ってたらどうするのさ 席をたつときにスマホと財布を持っていくのが気になる
私は触らないし、他人が盗まないように気をつけるのに 自分の持ち物は自分で管理するのは普通だよ
そんなことで疑われると困るよ >>316
店なら貴重品持っていくのが普通では
気を付けてるって言っても机の上に置いてあるものなんて掴んでダッシュで逃げられたらどうするの >>316
何でお前はレスする度にIDかコロコロ変わるんだね？
アフィカスか？ 当たり前だろ財布にはキャバ嬢や風俗嬢の名刺が入ってる
見られたらまずいありえない場所の店のレシートとかな
そんなもんお前に見られたら困るだろ >>309です
たしかに操作ミスで検索履歴や違うページ見られたらと思うと心配ですね
他にも少しでも触られたくない方の意見も聞けてよかったです
自分自身、深層心理では携帯や自分の家等パーソナルスペースを侵されるのが嫌だけど、自分なりに誠意を形にする上で恋人用にそのスペースを広げてるというのが根本にあるようです
そもそも、それを相手にも同じような対応を期待してしまったのがいけませんでした
今後は自分の携帯やタブレットも渡さないようにして折り合いをつけていきたいと思います
ありがとうございました！ >>321
質問の仕方が悪くて申し訳ないですが、
web検索結果ページ(お店とか)を見せるために携帯を一瞬でも恋人に手渡せるか手渡せないか
というのが質問の趣旨でした
それではしめます
ありがとうございました >>322
お互いにそれで問題ないなら良いんじゃないかな... 当てつけてわざわざ関係にヒビを入れようとするのもどうかと思ったんだけど
それで問題ないならいいと思いますわ しめた後でアレなんだが
私は彼の顔も顔認証登録してるからいつでも見れる状況
彼の携帯の暗証番号も知ってるからいつでも解除できる
けど、お互い勝手に見るって事はないし、しようと思ったこともないよ。
信頼とかセキュリティレベルって人それぞれだから、それはそれで飲み込むしかないのでは。
色々な事に言えるけど、自分と同じ事を相手もしてくれるなんて、思わない方がいい。他人なんだよ 相談です。
彼氏は性格的にかなりM寄りだと思うのですが
行為の時私にばかりしてくれて、
私が彼にしようとすると「俺がやる」とすぐ攻守交代させられます。
私が無理やり彼を押さえれば諦めて
抵抗しなくなる時もあるのですが
私が無理やりしなければ、私だけ気持ちよくなってそのまま終わり兼ねません。
行為の時だけSっ気が出るのかな？と思ってましたが「Sはされたい、Mはしてあげたい精神」とどこかで見かけて、じゃあやはり彼はMなのか…？と悩んでます。
しょうもないと思われるかもしれませんが、彼が生粋のMなら
私は遠慮し過ぎる節があるので、もっとワガママ言っても大丈夫なのかな、とか
(彼は全部言って欲しい、と言ってくれてますが私が嫌われたくなくて勝手に抑えてしまいます)
無理やり押さえつけてまで私がしなくても、彼が満足だと言うなら
私ばかり気持ちよくしてもらって終わり、って時があってもいいのかな？なんて思ったりしてます。
彼に直接聞いたら「私が好きなようにしてほしい」と言われてしまうのが目に見えているので、第三者からの意見を聞かせてほしいです！ 結婚する覚悟が出来てから彼女とセックスしようと思ってるんだけど真面目すぎ？ >>327
何度か自分から無理やりやるのをやめて様子見てみたら
遠慮しすぎてストレスになるなら良いことではないよ
>>328
それでもぜんぜん良いと思うが年齢によっては相手が不安になる可能性もあるのでしっかりと話はしておいた方がいい気がする >>327
「性格的にかなりＭ寄り」って、お前の思い込みでしかないじゃん。
実はそうじゃなかったってことだろ。 もしあなたの願望が全て叶うならどうしたいですか
白魔術と黒魔術を使ってあなたの願望を叶えてみませんか？
http://xn--u9jt50gza675pwgy001a.net/262.html 誕生日のプランが思い付かない
予定しているのは、
夕方(16時頃)待ち合わせ、少しカフェでのんびりして、ディナー
ホテル一泊して、映画観て、誕生日プレゼント渡して、私の実家へ行ってお寿司&ケーキを食べる→終
この↑映画とプレゼント渡す間にどこか行きたいんだけど思い付かない >>333
十分すぎると思うよ
あとは実家に早めに行ってゆっくりでもいいんじゃない？ >>333
映画と実家に行く時間はだいたい決まってるんでしょ
どこかってほどの時間ある？
カフェでのんびりしてゆとりもって実家に向かえばいいと思うけど
どこかに行きたい気持ちが強いなら映画は別の日にしたら 映画は10時20分から
ランチは映画館のホットドッグとかで軽く済ませて、夕飯食べに実家に行く
という感じ
お寿司は父が作ってくれる >>338
じゃあ、ちょっとお茶しながら映画の感想話すくらいでいいんじゃないの？
もしくは、映画で軽食にせず、終わってから軽食食べながら映画の感想、でもいいけど
時間短すぎるからイベント盛り込むのは厳しそうなので、その後お店めぐりとかそういう感じしか無理じゃない？ >>338
映画の後にお寿司を作ってくれる父親へ二人でちょっとしたプレゼント選んで持っていくとかでも良いんじゃない お互い社会人で付き合って半年くらいになりますが
誕生日プレゼントの相場はどのくらいでしょうか？ 年齢や収入によるけど2、3万くらいじゃないの
ブランドとかにこだわりなければ、大抵のものがそこそこいい品質で買えるよ >>338
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実家近くなら氏神さんにお参りか
期間限定でやってる〇〇展を見るとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
