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もの凄いスピードでカップルの質問・ 相談に答えるスレ 542
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001恋人は名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 09:23:23.84ID:i4CeMlbh0?2BP(1000)

img.5ch.net/ico/nida.gif
・カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。

*混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。

相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。 雑談しながら質問や解答もおk。

次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30
>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
*立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。

もの凄いスピードでカップルの質問・ 相談に答えるスレ 541
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1571830762/
0851恋人は名無しさん
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2019/12/04(水) 17:57:40.59ID:cduVgf7g0
>>849
それは社会人だから〜では括れない、人による
毎日深夜まで残業してたら家事まで手が回らないのはわかるし、定時上がりならできるけど少量でするよりも溜まってから休日に一気にやっちゃおうという人もいる
まぁだとしてもだよ、よっぽど疲れ果ててたならともかく2週溜めっぱなしでさぁやろうかは酷いなと思う
あなたを家政婦かお母さんだと思ってそうな行動だなと感じるよ
それに対してお礼の言葉やデートでご馳走してくれる・どこか連れて行ってくれる等のお礼・ご褒美があるならまだしも
0852恋人は名無しさん
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2019/12/04(水) 18:01:35.12ID:VjOLWapT0
>>845

私も同棲前は週末泊まりに行ってたけど、家事はいっさいしなかったよ。
彼も週一休みだけど2日に一回は洗濯してたし、私が来るからと掃除したりご飯作ったりしてくれてた。

週末着てたスエット置いて帰って洗濯までしてもらってた。

今はちゃんとしてる
0853恋人は名無しさん
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2019/12/04(水) 18:16:39.06ID:bwLcRPFZ0
私は暇を持て余す非正規だけど彼の家事は一切手伝わないよ
出勤前や帰宅後に洗濯掃除してるよ
えらいなー
0854恋人は名無しさん
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2019/12/04(水) 19:00:30.07ID:+CEiIjPD0
学生時代から社会人になった今でもお互いに相談とかできない
心配させたくないとか嫌われたくないとかでただの知り合いにでも言えるようなことが言えない
仕事のことを相談して将来性ないと思われたくないしそれが原因でフラれるのも怖い

でもこの先結婚するとしてもこのままでいいのか不安になるから
どこかで変えていかなくてはいけないのだろうか
0855恋人は名無しさん
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2019/12/04(水) 19:48:13.21ID:DiQ0ZNMY0
>>849
日曜しか会えないなら自分で午前中に掃除洗濯を終わらせておいてもらって午後からあなたが部屋に行くって方法もあるよね
家デートの理由は相手が楽だからって感じなんだからお邪魔させてもらってるなんて考える必要も無いんだよ
彼女が家に来るなら最低でもその時ぐらいは掃除しておくのがマナーだしそれを許してるあなたはちょっと優しすぎ
結婚して家にずっといるならまだしも同棲もしてない彼女に毎週洗濯させてる彼氏は甘えすぎだよ

>>854
最後の一文が相談内容なら変わらないで結婚なんて無理でしょとしか
今まで言ってないなら怖い気持ちも分かるけどそんな相手と数十年先まで一緒に暮らせるのか考えてみればいいと思う
0856845
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2019/12/04(水) 19:50:28.79ID:t6Q1aPQO0
みなさんレスありがとうございます
ご飯を作るときの食材費などは多めに出してもらったり、出かけるときは車を出してくれたりするので、片付けの手伝いのお礼はしてもらってます
みなさん働きながらお部屋の片付けをしてるんですね
あまりネガティブなことをいうのは得意じゃないですが、毎回部屋の片付けはしたくないとなるべくはっきり伝えてみようと思います

背中を押してくれてありがとうございます
0858八日市屋プロ
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2019/12/04(水) 19:54:04.01ID:jxF1z10l0
>>841
首相撲してわからせてやんないとだらしないやつはなおんないよ
0859恋人は名無しさん
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2019/12/04(水) 20:12:46.73ID:4J9hpICE0
>>856
もう結論出ちゃった感じだけど男の立場からちょっとだけ
適当な男なんて脱いだ着替えは全部洗濯機に入れておいて週末に洗濯して家の中に干したらそのままで、
着替えるときに必要なものだけ干しっぱなしのところから取って使うやつも結構いる
Yシャツなんかも形態安定のやつ1週間分買っておけば週末の洗濯で干すだけでアイロンかけずに済ますし、
食器や茶碗なんて食べ終わったらそのまま流しに置いて次に使う直前に洗うやつだっているんだから
忙しいとか疲れてるとかって言ってきたとしてもただの言い訳で甘えてるだけ
毎週彼女が掃除洗濯の手伝いに来てくれるなんてその日の食事おごるぐらいじゃ全然足りないと思うわ
0862恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 01:42:38.92ID:xynbTxri0
世尊妙相具 我今重問彼 佛子何因縁 名為観世音
具足妙曹尊 偈答無盡意 汝聴観音行 善応諸方所
弘誓深如海 歴劫不思議 侍多千億佛 発大清浄願
我為汝略説 聞名及見身 心念不空過 能滅諸有苦
假使興害意 推落大火坑 念彼観音力 火坑変成池
或漂流巨海 龍魚諸難鬼 念彼観音力 波浪不能没
或在須弥峯 為人所推堕 念彼観音力 如日虚空住
或被悪人逐 堕落金剛山 念彼観音力 不能損一毛
或値怨賊繞 各執刀加害 念彼観音力 咸即起慈心
或遭王難苦 臨刑欲寿終 念彼観音力 刀尋段段壊
或囚禁枷鎖 手足被柱械 念彼観音力 釈然得解脱
呪詛諸毒薬 所欲害身者 念彼観音力 還著於本人
或遇悪羅刹 毒龍諸鬼等 念彼観音力 時悉不敢害
若悪獣圍繞 利牙爪可怖 念彼観音力 疾走無邊方
玩蛇及蝮蠍 気毒煙火燃 念彼観音力 尋聲自回去
雲雷鼓掣電 降雹濡大雨 念彼観音力 応時得消散
衆生被困厄 無量苦逼身 観音妙智力 能救世間苦
具足神通力 廣修智方便 十方諸国土 無刹不現身
種種諸悪趣 地獄鬼畜生 生老病死苦 以漸悉令滅
真観清浄観 廣大智慧観 悲観及慈観 浄願常譫仰
無垢清浄光 慧日破諸闇 能伏災風火 普明照世間
悲體戒雷震 慈意妙大雲 濡甘露法雨 滅除煩悩焔
諍訟経官処 怖畏軍陣中 念彼観音力 衆怨悉退散
妙音観世音 梵音海潮音 勝彼世間音 是故須常念
念念勿生疑 観世音浄聖 於苦悩死厄 能為作依怙
具一切功徳 慈眼視衆生 福聚海無量 是故応頂礼

爾時持地菩薩 即従座起 前白佛言 世尊 若有衆生
聞是観世音菩薩品 自在之業 普門示現 神通力者
当知是人 功徳不少佛説是普門品時衆中 八萬四千衆生
皆発無等等 阿耨多羅三藐三菩提心
0863恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 03:06:03.08ID:vrZv2++70
学もまともな社会経験も無いので不手際、またアンケートのようになってしまったらすみません。

私 20半ば、フリーター
彼氏 30前半、社会人(IT系?)
付き合って2ヶ月目になります。

お恥ずかしながら私はまともにお付き合いというものをした事がなく、かつ人間関係もまともに築いてなかったのでイベント行事等も適当に済ませていました。
友達からプレゼント貰う→プレゼント相応金額な食事に誘って払う等、物々交換は避けていたということもあって、クリスマスにどういったものをあげれば良いのかが全く分かりません。
何が欲しい?と聞いてもはぐらかせるばかりだったので、いっそ無しにしようと提案したら表情が曇って別の話題にされました。

YESの言葉が無かったのでプレゼントするつもりではいるのですが、どういった物をプレゼントするのがいいのでしょうか。
小物類(アクセサリー、財布、キーケース等)はまだ新品のようですし、こだわりがあると使いにくくて嫌だと思ってるので候補からは外してます。
0865恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 05:32:41.00ID:eGWkmHxw0
バ一ナム効果( - こうか 英:Barnum effect)あるいはフォアラ一効果(Forer effect)とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか?
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。

しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備(または恣意的な誘導)が指摘されており、

◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆

したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は

◆ 全く正当性がありません ◆

こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。
0866恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 05:54:52.12ID:++YImq1R0
付き合って一年越えました
昨日彼から仕事を辞めてから、半月たつと打ち明けられました
やる気が起きないし私に迷惑をかけるから生きてても仕方ないと言われ、そんな事言ってるなら次の仕事早く見つけなよ、と返事したらそれから音沙汰がありません
言い過ぎだったのでしょうか?
別れたくはないのですが、暫くはデート費用などもこちらが全部負担しなきゃならないでしょうか?
0867恋人は名無しさん
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2019/12/05(木) 06:42:32.48ID:fm8alN1N0
>>866
あなたの考え方は間違ってないよ。ただ、発言が鬱っぽいのが気になる。仕事辞めた理由は聞きましたか?
デート費用は全部は出さなくても良いと思う。ダメ男が仕上がるだけだから
0868恋人は名無しさん
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2019/12/05(木) 06:46:06.44ID:++YImq1R0
>>867
ありがとうございます
辞めた理由は、パワハラみたいな扱いを受けていたからだそうです
ただもうお金ないと言われたのもあり、どう対応するべきですか?
0869恋人は名無しさん
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2019/12/05(木) 07:16:16.58ID:mjZkJ80K0
>>866
パワハラってなると、かなり追い詰められてる感じもする
親兄弟家族、それに恋人って、貴重な理解者なんだよね。過度にすることないが、相手の支えになってあげる必要がある
もし、家族と知り合いなら、いっぺん連絡とってみたら?
あなた一人で向き合うよりいいと思うよ

あと、やめてから気力が出なくて周りが雑になってる可能性あるから、保険の切り替えや各種手続きなど、邪魔にならない程度にやってるかも確認したほうがいいよ
0870恋人は名無しさん
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2019/12/05(木) 07:26:43.47ID:pzawXAL60
やめて半月でお金ないって今まで貯蓄してなかったってことでしょ?
パワハラ差し引いてもどうなのって感じ
私なら自分からこれ以上の接触はしないであっちからのアクション待ちだわ
0871恋人は名無しさん
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2019/12/05(木) 07:37:54.43ID:eYVK5pmK0
>>868
パワハラって精神にくるから、暴飲暴食や爆買いでお金飛んだのかもしらん
知識ないけど、パワハラなら会社都合退職になるかもしれないから、そうなると雇用保険も早くもらえると思うので、まずはハロワ連れてくことを考えようか
0872恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 07:45:34.83ID:tg5Ho7cb0
>>868
パワハラで辞めたと聞いてて鬱のような言動が見られるのに、ド正論とは言え直球で投げ返したのは言い過ぎというか思い遣りがないと感じた
とは言え、あなたが支える!養う!まではしなくていいと思う
この状態が続くなら実家に帰らせるなり通院なりが必要だとは思うし、お金ないならしばらくデートも控え気味にしてお金かからないプランにするべきだけど、そこまで面倒見てられんってことなら別れていい
別れたくないけど面倒見るのは嫌だし気を遣うのも嫌、はちょっと難しい状態
0873恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 08:38:20.76ID:vhhhdXG70
>>868
「お金ない」は単なる愚痴として言ったのかあなたにたかっているのか
たかってるニュアンスなら向こうから連絡来るまで放置でいいと思う
事前相談もなく仕事を辞めたわけで別にあなたが養ってあげる義理はないし
こういう時に毅然と対応しないとダメ男が生まれる
精神科で鬱の診断下ったわけでもないし先回りして気を遣いまくる必要もないと思う
0874恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 09:25:29.30ID:oahYyCiw0
ブラックやめたなら社労士か弁護士に相談、鬱なら医者
素人が適当に話すると失敗するかも
0875恋人は名無しさん
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2019/12/05(木) 16:43:08.08ID:8u+bTlT40
>>866

デート費用負担しなくちゃいけないのかとか思うなら出す必要なし。
そんな風に出してもらっても嬉しくない。

パワハラ上司に生きててもしょうがない的な言われ方で罵倒され続けてたら、そんなことないよって言ってほしくてそんな言い方しちゃうかもって思った。
なのにそういう言い方されたらショックかな。

貴女が間違ってるって意味じゃないけど
0876863
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2019/12/05(木) 17:29:27.26ID:p4/Kqh/90
>>864
そんなスレあるんですね!
ありがとうございます!
0877恋人は名無しさん
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2019/12/05(木) 17:53:19.88ID:OYUANw+N0
>>868
あなた自身に寄り添う気持ちがあるかどうかじゃない?
寄り添う気持ちが無いなら今の彼のメンタルだと二人の関係は終わりそうだよね
0878恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 18:28:32.70ID:cxV8SBVB0
5えystrd
0879恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 18:31:12.76ID:fycQ6Yb20
牡羊座第1デーク=AB型 牡羊座第2デーク=O型 牡羊座第3デーク=B型

牡牛座第1デーク=O型 牡牛座第2デーク=AB型 牡牛座第3デーク=A型

双子座第1デーク=AB型 双子座第2デーク=A型 双子座第3デーク=B型

蟹座第1デーク=O型 蟹座第2デーク=A型 蟹座第3デーク=B型

獅子座第1デーク=O型 獅子座第2デーク=B型 獅子座第3デーク=AB型

乙女座第1デーク=AB型 乙女座第2デーク=A型 乙女座第3デーク=O型

天秤座第1デーク=A型 天秤座第2デーク=B型 天秤座第3デーク=AB型

蠍座第1デーク=A型 蠍座第2デーク=B型 蠍座第3デーク=O型

射手座第1デーク=B型 射手座第2デーク=AB型 射手座第3デーク=O型

山羊座第1デーク=A型 山羊座第2デーク=O型 山羊座第3デーク=AB型

水瓶座第1デーク=B型 水瓶座第2デーク=AB型 水瓶座第3デーク=A型

魚座第1デーク=B型 魚座第2デーク=O型 魚座第3デーク=A型
0880恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 19:27:49.83ID:8iKf1Tch0
>>868です
たくさんのレスありがとうございます
さっき連絡が来たのですが...
ガソリンもなくてハロワに行けなかった、私にももう会いに行けない、アパートは一ヶ月前に出てて車中泊ももう疲れたなど色々言われてパニックです
私は実家だし住む所はどうにも出来ません
ガソリンの件などどう対応したらいいですか?
0881恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 19:29:34.76ID:3saNA+FJ0
彼が無職とわかった今、悩んでる事がデート代とか思いやりなさすぎ
0882恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 19:31:18.11ID:3saNA+FJ0
>>880
彼の親に言う
0883恋人は名無しさん
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2019/12/05(木) 19:36:19.75ID:tg5Ho7cb0
>>880
彼の本音は「金貸して」だろうけど、真面目に彼の親に相談した方がいいよ
親の連絡先知らないなら優しく「実家に帰りな」と言ってあげて
本当に切羽詰まった状況ならスマホの電池すら尽きてるはず
今にも尽きそうという状態ならそんな悠長な内容送ってこない。もっと必死になってるよ
金銭&慰め目的と見ていいと思うわ。メンヘラ状態だね
0886恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 19:46:15.40ID:V0RzkH3I0
>>880
なんか色々嘘臭えなあ
今は仕事辞めて半月なのにアパート追い出されて1ヶ月って設定むちゃくちゃじゃん
辞める前から既にアパート出たの?車中泊しながら働いてた?
家賃滞納で強制退去って普通は3ヶ月くらい経ってからだけどね
病んでるという情状酌量の余地があるとしても金欲しくて虚言してるとしか思えんからそれを踏まえてどうするか
金渡したらむちゃくちゃ言ってきてとことんせびられると思うよ
0887恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 19:48:24.28ID:pzawXAL60
パワハラったって自己申告だしどこまで信じていいかって思うわ
本当なら打つ手はあったのになにもしないで辞めてった考えなしでしょ
そんな弱い人と家庭持つとか私なら考えられないわ
ひとでなしでごめんね
0888恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 20:02:07.29ID:b0nC8jzj0
仕事やめて半月なら次の給料はいるね。
0889恋人は名無しさん
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2019/12/05(木) 20:41:32.29ID:mjZkJ80K0
>>880
>>886の言うとおり胡散臭いな、彼
辞めてすぐなのに家追い出されるとかおかしい(辞める前から支払いしてないことになる)
それなのに動産で比較的お金にしやすいの車手放してない
給料も半月前に辞めたなら11月分は入りますよね?

マシンガントークのように言われてるんだろうけど、一旦落ち着こう、それぐらい彼の話は支離滅裂でおかしいところだらけ
ガソリン代も、貴女が実家暮らしで転がり込めないから比較的高価で、代替不可なものを言ってる気がするわ(食料品とかだと、実家から持ってきやすいが、生鮮だし安価)

いつもは質問者を応援する俺だが、これは距離置いたほうがいい。むしろ縁を切った方がいい
0890恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 21:00:06.31ID:wdmzfHz80
相手の親に言うか、連絡先知らないなら自分の親に間に入って貰って別れるとかしないとダメなレベルだと思う
もし自殺とか言い出したら警察に通報しないとダメでしょ
0891恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 23:55:01.37ID:SNnbNheu0
付き合ってから初めてのクリスマスなのですが
プレゼント交換するか特に話し合っていないのと
当日は会わない予定のため用意するか悩んでいます
皆さんはプレゼント交換しますか?
0892恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 00:00:48.63ID:Yr7SMzDs0
>>891
当日会う予定なくてもプレゼント交換しようと約束してなくても用意するよ
大したものじゃなくても、やっぱりプレゼントってあげると喜ばれるし、喜ばれると嬉しい
去年鮭のピアスあげた時は微妙な顔されたから、鮭のピアスはやめといたほうが良いかも
0893恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 00:01:51.10ID:oGG8l3340
ここで知らない人たちにアンケートするより恋人と話したほうが絶対いいと思うよ
0894恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 00:46:39.08ID:40mBJ/lA0
【女性の書き込み】

正直に、はっきり聞きます。
私、年収4000万円以上の男性と結婚したいと思っているんです。
今、私は25歳で、見た目は結構可愛いと思っていて、スタイルももよく、センスもいいと思う。
欲張りとと思われるかもしれないけれど、
ニューヨークでは年収が8000万円という男性もザラだし、妥当かなって。

それで、このフォーラムに来ている人で年収4000万円以上の人っていますか?
それとも、みんな結婚しているんですか?

実際に年収2000万円の人とは付き合ったことがあるんですけど、それ以上の人と出会いたくって・・・。
私が憧れているNYガーデンってところで暮らすことを考えると、2000万円の収入じゃ少ないんです。

だから、少し聞きにくいんですけど、いくつか質問です。

1、リッチで学士を持ってる人っていうのは、
どこで遊んだりしてるんですか(できれば、レストランの名前とか、
具体的なバーやジムの住所を教えてください)?
2、どれぐらいの年齢の人を狙ったらいいですか?
3、どうしてお金持ちの奥さんって見た目がフツーな人が多いんですか? 何人か会ったことあるけど、はっきり言ってフツー以下の人もいる(笑)。
なぜなんでしょうか?
4、ズバリ、お金持ちのみなさんは、どうやって結婚する女性を選ぶんですか?
0895恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 00:47:01.69ID:40mBJ/lA0
【J.P.モルガンCEOの回答】

大変興味深く読ませていただきました。実際、あなたのように考える人は少なくないと思います。
私は年収4000万円以上。あなたの希望に添っていますから、
プロの投資家としてお答えさせていただきます。

要約すると、あなたは「美しさ」と「お金」を交換しようとしています。
すると、そこにはひとつ重大な問題が発生します。 私の収入は年々増えていきますが、
あなたの言う「美しさ」は年々目減りしていくということです。
私は「魅力的な資産」ですが、あなたは「値下がりする資産」。
それも急激に下がっていくことは間違いないでしょう。

ウォール街では、どんな取引にも「短期保有」と言うものがあります。
売買するものの価値が落ちるとわかれば、私たちはすぐにそれを売ってしまいます。
「長期保有」することはないのです。しかし、結婚とは「あなたを長期的に保有すること」なのです。

少し言い方が悪くなってしまうけど、あなたを資産として考えた時、「短期保有」のほうが賢い選択です。
もっと言えば、レンタルで十分。保有する価値がありません。
年収4000万円を稼ぐ人はバカではないので、あなたとデートすることはあっても、
結婚することはないでしょう。
さて、アドバイスするとしたら、お金持ちと結婚する方法を探すよりも、
ご自身がお金持ちになってはいかがでしょうか? 

この答えが少しでもあなたの役に立てば幸いです。

そうそう、もしあなたが「レンタル」に興味があるなら、私にご連絡ください。
0897恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 05:35:12.54ID:2E4oBRKt0
>>880です
レスありがとうございます
喧嘩か何で親とは連絡取りたくない
そうです
11月分の給料は貰ったのですが、元々少なかった上に支払いなどでほぼなくなったそうです
0898恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 06:14:59.05ID:xiZUd/cR0
バ一ナム効果( - こうか 英:Barnum effect)あるいはフォアラ一効果(Forer effect)とは、
誰にでも当てはまる性格の記述をさも自分のために診断された内容だと思い込んでしまう現象を指す心理学用語である。
みなさんは、こんな内容の話を聞いたことはないだろうか?
「星座が魚座の人は、賢く生きられない」
上記は、欧米のごく一部の人に知られているマニアックな性格診断を悪用した叩き行為の一つです。
これをみて皆さんの中にも『当たってる』と思った方もいるかも知れません。

しかし、実際には
星座が牡羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が牡牛座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が双子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蟹座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が獅子座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が乙女座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が天秤座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が蠍座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が射手座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が山羊座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
星座が水瓶座でも、賢く生きられない人は数百万人以上います。
現在、星座性格診断は力ナダやその周辺の諸国、及び後進国でしか信じられておらず、
また有名な検証実験については数々の不備(または恣意的な誘導)が指摘されており、

◆ 科学的根拠は全く存在しません。◆

したがって、特定の星座を標的とした、「気持ち悪い」「スト一力一気質」などと言った中傷は

◆ 全く正当性がありません ◆

こういう、誰にでも当てはまる性格を、特定の相手だけに当てはまるように感じてしまう効果を、
心理学用語で『バ一ナム効果』と呼びます。
星座占いを信じるということは、バ一ナム効果に騙されるという事です。
0899恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 07:27:10.63ID:7UGBJ+h60
>>897
嘘が雑だし舐められてるね
喧嘩ぐらいで親より彼女頼るなんてロクな男じゃない
0900恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 07:41:58.36ID:Z30NBPlu0
>>891
用意するかしないかで迷ってるなら用意するのが無難。初めてなら尚更
サプライズしろ!とか高価な物を用意しろ!とまでは言わない
ここまで読んでまだ迷うなら素直に恋人と相談するのがベスト
用意しなくて&プレゼント外して不機嫌になられても責任取れないので
0901恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 07:47:22.50ID:Z30NBPlu0
>>897
ここまで来ると彼の嘘とかじゃなく釣り臭いわ
>>899の言う通りだし今までのレス読んで怪しいなとかロクでもないなとか思わなかったのか
本当に困ってるなら助けてあげたいと思ってるなら止めないけど(もちろん自己責任だけど)、最初の相談の時点からそうは思ってないわけだよね
喧嘩してる場合じゃないんだから素直に連絡取りなよで終わりの話
もっと言えば、病んでたとは言え計画性の無さが招いた自業自得、あなたが助ける義理はない
助けるつもりなら貸すのではなくあげるつもりで、回収できなくても恨まないと思えるなら勝手にどうぞ
0902恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 08:11:40.95ID:r8hkld1g0
正直ここまでのやりとり見て>>897も相当頭悪そうと思った
赤の他人が読んですぐ気づく矛盾点に全然気付かない
それに彼氏のデート代出すのも嫌とか言うくせ彼氏は嘘ついてないですって言いたげだけど何かしたいの
それとも最初から全部釣り?
0903恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 08:17:15.45ID:r8hkld1g0
まあこんな嘘で絶対騙せなそうな女だと彼氏に思われてたら最初からこんなこと言われないだろうし
>>899の言うとおり舐められててこいつアホだから何でも信じるだろって思われてるんだろうね
0904恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 08:20:27.41ID:FC8s7Ga60
だからなんなんだよっていう
せめてどうしたいのかまで書けよ低脳
状況報告なんざ興味ねーよ
0905恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 08:42:25.22ID:G+8BKSXA0
>>897です
釣りをしている余裕なんてとてもありません
どういう対応が賢いのかや、又は男性で自分が同じ状況になった場合は彼女にどういう風に接するか、彼氏がこういう状況になったらどう対応するかを聞きたかったんです
食も家もほぼ同時に失って、中々次が見付からないのは滅多にないだろうし
0906恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 08:50:31.85ID:P2TNwmcY0
>>906
だから色々矛盾があるので彼氏は嘘ついてると思うしほっとけば?がみんなの総意じゃん
私の彼氏は絶対嘘つかないはずネットの意見なんかより彼氏を信じる!ならそれはあなたの自由
ただネットより彼氏を信じるならここで相談するの無意味だからあとはあなたのやりたいようにやればいいでしょ
色々意見貰ってるのに気に入らない意見は全無視する人にアドバイスはない
じゃあ自己責任でやりたいようにやれよが答え
0908恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 08:51:05.21ID:dl/odghu0
>>905
先を見通せないバカだからパワハラされるんだよ
ただ仕事できなくて上司に叱られてたのをパワハラってことにしてるだけかもね
彼氏にどうして欲しいの?私はどうしたらいい?って聞いてみてー
お金の無心来るから
0909恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 08:52:20.32ID:ceozw3EF0
>>905
婚約中や同棲、事実婚でない場合は、相手方の親御さんが面倒見るのが妥当
要は大家に追い出され、個人的な理由で家族と連絡取りたくなくて、単に連絡取りやすい貴女に連絡とってきた女の腐ったような奴。それが彼ね

親に連絡取りたくないってなんだろうね?
大家に家を追い出される前に、連帯保証人(多分親)に督促いって親子喧嘩でもしたのかな?

少なくとも相手の親は知ってるはずよ
なぜなら、
1 大家に追い出される過程で連絡が行ってる
2 退職後、給与や年金、その他色々家に送付したけど、引き払われてて、入社時に書いた実家に送付されている
だから

少なくとも貴女より親に迷惑がかかってる可能性大だから、頼るの前に仁義切ってから自分のところに来いと諭した方がいいよ
それまでは連絡取るな(取らない方がいいと書きたかったが、これはとってはいけない事案になってますわ、もう)
0910恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 08:54:50.19ID:P2TNwmcY0
まあ彼氏が仮に全く嘘ついてないとしたら仕事があるうちからアパート出てホームレス化(なぜ?)
それで貯金ゼロでガソリン代もないからハロワいけない!とか相当判断力が低いバカだからね
ここまで状況判断能力がないなら仕事でもミスしまくりで上司にキレられてたでしょ
パワハラって言うけど仕事できなさすぎてクビになったんじゃね
0911恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 09:30:16.40ID:xbGSNSFn0
現在付き合って4ヶ月です
彼女は一人暮らしで自分は実家です
クリスマスの日にホテルに泊まろうという約束はしているのですが
まだエッチはしていないどころか家に遊びに行っていません

初エッチはクリスマスにホテルでした方が女子側のテンションも上がるのかなと考え
クリスマス後から彼女の家に行ってセックスして行こうと思っていましたが
12月は寒く天気が悪い日も多いので、もし順番を前後させてもいいのであれば
クリスマス前の時点で彼女の家に行ってDVD見たりとかしたいと思ってます

これについてどう思いますか?
@クリスマスまでは彼女の家にも行かない
Aクリスマスまでに彼女の家にも行くがセックスしない
Bクリスマスまでに彼女の家にも行きセックスする
どれが一番だと思いますか?
0912恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 10:15:52.95ID:oUiZihTD0
>>905
ハローワーク、社労士、弁護士に相談する
車売る
あなた騙されてるんだわ
0913恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 10:30:24.59ID:fIlL9aQU0
>>905
私にどうしてほしいの?ってストレートに聞いたら
自分の苦境だけ語って察してな彼氏ウザイ
金貸してって言葉引き出したらいいじゃん
あと貸す貸さないはあなたのお好きに

>>911
そもそも彼女はあなたを家に招く気あるの?
ラブホ代わりにされるなら嫌とか、汚部屋で嫌とか、クリスマスが過ぎても呼びたくない可能性もあるよ
自分の中だけで計画する前に、家に行ってもいいか確認したら
0914恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 12:06:35.64ID:YrRIb36z0
>>905

普通の人はまず職も家も同時に失うような事はしない。
寮かなんかでも、よっぽどじゃない限り猶予はみてくれるはず。

もし私の彼氏がそういう事言い出したら金ヅルにされそうなのか見極めて、そうなら距離おく。
助けたい気持ちが勝ったらできることはする。
自分次第だよ。
0917恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 13:00:08.25ID:0/opT3hx0
>>911
Bだね
4ヶ月付き合ってんだから、彼女もいろいろ意識はしてるでしょ
いちいち難しく考えないで、したい事や思ってる事はまず伝えた方がいいよ
あなたのしてる事は、気遣いじゃなくて、変に距離を置いてるようにしか感じられないな
0918恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 13:10:01.84ID:vHKPdiuM0
>>911
>>913の言うとおりだと思う
上げる気なかったら勝手にDVD見る計画立てられても困るし
OKならAかな、初めてが自分の部屋は嫌だ
0919恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 14:29:40.82ID:Yos0XDOF0
>>918
参考までに聞きたいんだけど自分の部屋が嫌な理由はなんで?
ちゃんとしたホテルが一番いいんだろうけど
ラブホと自分の部屋で比較してもラブホの方がいいもんなの?
0920恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 14:38:50.20ID:nWRli07V0
私もAだな@でも良いけど
クリスマスにホテル泊まるならそこをふたりの思い出にしたいと思う
0921恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 15:29:53.39ID:SWxorqwD0
>>919
1回部屋でしたら毎回になりそうだから最初くらいホテル行きたい
シーツやティッシュのごみなんかの後処理が嫌、声出すにも隣の部屋が気になる
クリスマスにお泊まりって前提があるならせっかくだから雰囲気も楽しみたい、ってところかな
実家じゃなければ彼の部屋もいいけど今回の場合はホテルがいい
0922恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 16:18:52.57ID:YrRIb36z0
>>919
お風呂とか設備とか雰囲気、声を気にせず出せるなどラブホの方が絶対いいな。

同棲中だけどたまにはラブホ行きたい
0923恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 18:41:08.35ID:1p25uXty0
>>911
あくまで俺の意見なんだけど
セックスとは無関係で彼女がお前を家に入れてくれるか(厳密に言うと入れたがっているか)は確認した方が良いと思う
4ヶ月も付き合っていれば普通は家に入れてくれるだろうと思うが
昼ごろにDVD見て夜はご飯食べに行くみたいなプランで話をするのが一番無難なんじゃないかと思うんだよな
夜飯を食いにどっか行くって言えばいきなり初セックスになるとはあちらも思わないだろうけど
とはいえ普通のカップルは4ヶ月も経ってれば普通にセックスするだろうから家まで行けたらセックスしても良いと思うが
0924恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 18:52:25.59ID:J2xBOlkq0
処女じゃない限り早めにやっちゃえばいいのにね
そっちの方が泊まりデートとかもしやすいし心の距離も縮まると思うよ
0925恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 20:29:40.12ID:ceozw3EF0
>>911
個人的な意見だけど、はじめてのセッ!は何かしらの記念とかち合わせない方がいいと思う
ないとは思うが絶望的に下手だったり、相性良く無かったり、自分のせいでは無いにしろ、何かしらのトラブルでうまくいかなかった時に、それでいい思い出が上書きされる恐れがある
似た理由で彼女の家を初めてに持ってくるべきでは無いかなと
自分の家が初めてなら、まぁ失敗したとしても次は彼女のところでとか、引っ越して新居でとかあるが、現時点では彼女のところでしかできない
ここで失敗すると次が怖い
そういうわけではじめては記念イベント以外でラブホでっていうのがいいと思う

クリスマスは楽しむことに終始して、別にしなくてもいいと思う
0926恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 20:40:13.58ID:YobwIJag0
付き合って1ヶ月くらいの時期に
そろそろホテル行っていい?と聞けば良かっただけの話だな
付き合ってるんだから女も首を横には振らないだろ

俺ならクリスマスホテルが確定してる状況でも明日明後日にホテルでも誘ってさっさと休憩してくるわ
それでクリスマにホテル行ったら疲れてるだろうし夜はさっさと寝ろ
0928恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 20:48:10.45ID:An2m1YTx0
私と彼女ともに31才。二人とも実家暮らし
実家暮らしもあってお互い束縛されたり色々ちやほやされるのが嫌で、家族に内緒で付き合っています
付き合いはじめてまだ3ヶ月もいってないのですが、将来的に家族にも関係をオープンにしていきたい
ただ、彼女が身体的精神的に身体が弱く、ちょくちょく熱出したりつらかったり会社を休んだりします
私は別に構わないのですが、実家の家族が看護師や助産師、保健師ばかりで、彼女を紹介した時に身体が弱いことを言うと、引っかかる気がします
同棲やゆくゆくは結婚へステージを進める際に、当然ながら支えていきますが、同時に家族の理解も大切なものと思っています
そこで質問ですが、こういった家族の理解が得づらい場合、人生の先達である皆さまはどう対処したのか、どう折り合いつけたのか教えてください
当然、杞憂に終わり家族が理解を示してくれることもあり得ますが、万が一そうなった場合の仕立てを持っておきたいのです
以上、よろしくお願いします
0929恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 21:00:19.97ID:wLo0jBmi0
そもそも女ってそこまで初エッチのシチュエーション気にするもんなのか?
そんなのよりも本人が一番ムラムラしてる時もしくはムラムラさせてからエッチした方がいいと思うんだけど
もっと言えばクリスマス本番が生理だったらどうするんだよ
0930恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 22:08:11.98ID:hFAe7D7l0
>>929
やっぱり初めてその人とする時は気分は処女?的な感じ。

私は今彼氏と初めては相手が一人暮らしだから相手の部屋。

1か月後、私の誕生日で旅行プレゼントしてくれて、初めて家じゃないとこ!って楽しみにしすぎてたら予定より2週間も早く生理きて。

結局もうすぐ付き合って2年。
家でしかしたことない
0931恋人は名無しさん
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2019/12/06(金) 22:19:20.65ID:8bbbMOmV0
>>928
身内がどうこうより、あなたが彼女を支えて行ければ充分でしょ
事情を話したら協力してくれる可能性は高いし、否定的に捉えられたらあなたが彼女を守ってあげればいいだけ
考えなきゃいけないのは身内ウケじゃなくて、彼女の病気や治療法についてや治療に向いてる病院を今から探したりしておく事じゃないの?
0932恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 00:45:58.82ID:/58hH6L00
>>928
心身共に弱いって場合はどうにもならないと思う。
経歴や身内にマイナスがあっても、本人にガッツがあるとかでカバーだから。
理解はされないし、絶対にグチったりあなたが陰気になったりしちゃいけない。
つまんない話される周りが迷惑だからね。自分で選んだんでしょって思われるだけだし。
事故などで一時的に支えるのと違って、ずっとずっと支えるってのは
ものすごい負担であるけど、選んだあなたが全て受け止め解消する。
厳しい道になるね。
理解を示すっていっても、愚痴らず全てカバーし、いつも通りにして
こちらに持ってこないレベルでしょうねって意味だよ。
一方的に支える関係ってほとんどが行き詰まるんだよ。
支えられる方が、息が詰まって逃げ出すことも含めて。
0933恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 04:22:28.91ID:b3y/dyrZ0
些細なことですが妹と交際相手の名前が似ているのが気になります
妹の名前は恵(めぐみ)で交際相手は恵美(えみ)です
妹は結婚して苗字が変わっているので、もし交際相手と結婚になっても問題はなさそうです
けど同じ字で名前が似ているのが気になるのです
そんなこと些細でどうでもいいことでしょうか?
0934恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 04:47:44.37ID:/3dmeH4k0
彼氏が私と付き合う前のフリーな時代に財布にゴムを入れて持ち歩いていて、
聞いたら「護身用」「いつ素敵な人と出会ってもいいように」と上手く(?)言ってたんですが、
要は「チャンスがあったらすぐやれるように」ってことですよね?
優しくてとても大事にしてくれる彼なだけに、付き合う前でも
そういうことを考えていたのがショックというかなんか嫌だなあと思ったのですが
実際に遊んでたわけではないのならそこまで気にすることではないですか?
0935恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 06:14:25.36ID:OH28Ynwx0
>>928
最悪、家族と疎遠になっても彼女を支える覚悟があれば、仮に理解が得られなくても問題ない
まあでもそこまでわからず屋とも限らないし、あなたの彼女への想いを丁寧に伝え家族に迷惑はかけないとアピールすることからでは
最初から理解だけでなく何かしら家族の協力もあてにしてるとしたら、虫がよすぎかも
0936恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 08:12:40.65ID:adKfudIH0
>>928
あなたたちが結婚して家出て金銭的にも一切親に頼らないならまともな親なら何も言わないと思うよ
ただ彼女は子育てしながら働くのは無理だろうから専業主婦しかないけどあなたは養えるの?
結婚したら家も出ないといけないからその分のお金もかかるしね
もしも結婚しても親と同居で…と思ってるなら嫌がられても仕方ないんじゃね
働き者ならともかく病弱なお嫁さんのかわりに家事育児代行するのキツいわ
0938恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 09:10:32.04ID:sUfPykIc0
>>931>>936
皆さまありがとうございます

相手を理解して、サポートするのは当然と考えています。仮に結婚まで行けば、会社の福利厚生などで、制限はありますが扶養者向け家事のお手伝いなどつけることもできるので、そういうのを活用したりしようと考えています
仮に彼女が仕事をドロップアウトしたとしても、自由に使える動産及び不動産もあるので、当面の資産に困ることはないです
ただ、ここまでの話は極論中の極論で、両家と付き合う中で理解があれば良し、理解が得られない、最悪勘当ものの場合は上記のように立ち振る舞うつもりです
いただいたアドバイスを参考に、今後家族と話をしていこうと思います
ありがとうございました
0939恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 09:49:40.01ID:eiqBV31L0
>>934
遊び人なのかもなっていう印象を受ける
実際に遊んでた訳ではないってのは何で分かるの?
まあフリーな時に遊んでたたけで、彼女できてからは彼女一筋ならまだいいと思うけどね
0940恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 10:12:52.08ID:adKfudIH0
>>938
色々回りくどく書いてるけど「私が仕事を辞めた彼女を養うのは家族の理解を得られなかった場合のみです」
→基本的には家族に経済的に頼ろうと思ってますってこと?
もちろん息子の嫁が倒れたら普通の家族なら支えてくれると思うけど
病弱な女性と結婚するから家族も支えるのは当然って最初から思ってるのはどうなんでしょ
動産不動産があるから〜って要するに基本収入だけじゃ専業主婦としては養えませんって意味だろうしね
0941恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 10:18:33.22ID:OH28Ynwx0
>>933
全く同じなら気になるだろうが、音にしたら似てなくて呼ぶにも困らないし、何が気になるのかさっぱり

>>934
今は財布に入れてない?
まあフリーの時なら、ワンナイト狙いとかもダメではないんでは
その行動自体より、彼の友達とかの評判でも参考にした方がいいのでは
0943恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 11:06:04.41ID:5XayuRnB0
相談です

お互い30代後半で元同じ職場の同僚、つきあって1年、私も相手も仕事多忙のため結婚願望なし

私に大きい子宮筋腫が見つかり、良性であるものの筋腫のせいで月経量過多で貧血になりやすく
医師に子宮全摘を勧められて、もうこの年だけど産めなくなるのもなあと迷っていて、
貧血は鉄剤を毎日飲むことで悪化はしておらず、普通に仕事や生活はできています

これらのことを相手に話すと、全摘はしない方がいいねと止められました
私も体調が悪化しない限り手術しない方向でいましたが、お互い結婚する訳でもなく
このままつきあっても子供の見通しもないのに、なぜ相手は全摘しない方がいいと思ったのか不思議に感じました

自分でもよくわからないのですが、このモヤモヤが気になり、ここで誰かに聞いてもらい、モヤモヤをすっきりしたいのですが
お願いします
0944恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 11:17:29.54ID:Yf7sHFCy0
>>943
え、これカップル板で相談すること…?
そりゃしなくていいんだったら重要な臓器を安易に取っちゃおうとはならないでしょ…
子供のことだけじゃなく心身共に後遺症が出てくる可能性だってあるんだし、恋人という大事な人の身体なんだから道徳的にもそりゃそうなるでしょ
術後のこととかちゃんと医者から話聞いた?自分でも調べた?
なんと言うか考えが甘いと言うか楽天的と言うか…話が壮大すぎてメンタル守るために思考停止してるのかもしれないけど、なんかズレてるよあなた
0945恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 11:19:50.52ID:7ahP8Uv/0
>>943
あなたが「全摘はしない方がいい」と思ってるから調子合わせただけでしょ
女との会話は意見を言うのではなく同意せよって基本中の基本だし
まして話題もデリケートな内容なので全摘はしない方がいいよねと思ってる人に取った方がいいよ!とか普通言えなくね
0946恋人は名無しさん
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2019/12/07(土) 12:06:10.03ID:4mjo37YN0
>>943
出産とか、結婚をイメージ出来ない相手と居るからそういう複雑な感情や違和感を抱くんじゃないかと思います
相手も他人事みたいだし、あなたも事情を敢えて話しておきながらどこか他人事
だし
人間として、女として、年齢的に結婚や出産を意識するのは当然だとは思うので、あなたが抱いた感情や違和感はおかしいとは思いません
2人の関係性がどういうものなのかが良くわかったのでは?
現状維持を望むなら、もう体に関する事や将来の具体的な話はしない方がいいですよ、お互いに
そういう関係性で続くものなのか、私にはわかりませんが
責任や義務が一切無い間柄なんですから、いろいろな事が起きても他人事でやり過ごすしかないでしょうね
0947恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 12:15:39.74ID:OH28Ynwx0
>>943
>もうこの年だけど産めなくなるのもなあと迷っていて
これを受けてじゃないの
あなたも彼とは子供もないだろうと考えているのに迷っているのだから、今後他の人との間に作る可能性もあるのかなと思われたんでは
0950恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 13:40:32.91ID:d0IUnxHl0
>>943
今後いろいろなことが想定されるから摘出はやめとけっていったんじゃないの?
忙しいから結婚しづらいだけで子どもは欲しいとかさ
結婚自体は書類だけでもできるし、どちらかというと式やそれの準備とかだろ、忙しくてできないのは

あと、あなたと相手が行為はしてるのか(避妊はしてるのか)、そういうのは抜きの関係なのかどうかやな
避妊せずにやってるなら、子ども授かることは許容する関係だと分かるしさ
0951恋人は名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 15:32:14.26ID:qV6LPQPo0
>>943
普通に仕事できてるんだったらそりゃ全摘しない方がいいんじゃない
彼はあなたに何かを求めて言ったわけではなく、一般論として言った可能性はあるよ
取るのは後になってからでも出来るけど一度取っちゃったら取り返しつかないしね
あと、私も同じ立場だったから分かるけど、全摘したら子供産めないだけでなくホルモンバランスが崩れて更年期やその他の障害も併発しやすいから、あなた自身よく考えて、彼になぜ全摘しないほうが良いのか直接聞いてよく相談した方がいいよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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