もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 563
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カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。 雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30
＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
※前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 562
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1618613819/ 彼女は悪くないって意見ばっかりだな
俺がずれてるのかな
1年積み上げてきた関係をこんなことで？って考えたんだけど
ちょっと軽く考えすぎてたわ 同棲を始めて1ヶ月、お金のことで相談です。
彼氏が男をたてろというタイプなのですが金払いが悪いです。
同棲前に生活費は多めに負担するよと言ってくれてましたが、全然その気配がありません。
正直生活費を2/3ぐらい彼にもってもらえると思っていましたが当てが外れ、これなら一人暮らしの方が楽だと思いながらも、せめてもう少しお金を支払ってくれたらと思っているのですが、なんとか相手を気持ちよく支払わせる話術などありましたら教えてもらえると助かります。
以下参考家計簿です
私年収430万35歳
彼年収840万38歳
彼支払い
家賃10万（共益費込
私支払い
諸々計95000円
（以下内訳四捨五入
水道光熱費25000円
通信費20000円
食費5万
※家事は8割私です
ストレートに水道光熱費か通信費か支払ってほしいとお願いしたら、不満そうな顔をしてそんなに支払うと破産するとか言われました。 >>909
好きな人にお金を巻き上げたいという気持ちが理解できない >>909
今どき38歳で年収840万円ってかなり高給な方だと思います
それで金払い悪いってただ単にケチなんだと思う
もう現時点で金銭に関する価値観ずれていると思うし、早めに同棲および交際を解消するべきだと思います >>910
すみません・・・籍を入れた共有財産というわけでもないですし、貯蓄もしたいので・・・
相手を気持ちよく支払わせる話術を教えてもらえると助かります・・・ >>912
まず食費が掛かり過ぎじゃない？
あなたが食材決めてるならもっと節約したら？ >>911
やっぱりそうですよね・・・
デートで割り勘だった時は気にならなかったんですが、一緒に住み始めると彼は家事はほとんどせず2人分の家事となるとやはり負担になり。
それで家計も折半、それでいて俺を立てろという感じで機嫌悪くなられると私も疲れてしまって。
彼は士業で年収もよく、人柄もよかったので対等に付き合ってる分には楽しかったのですが、一緒に生活となるとお互いに支えるという意識が持てない人なのかなと思ったりもして。
ちょっと付き合い自体考え直してみようかと思います。客観的にみた意見のコメント頂いて目が覚めました。
ありがとうございます。 >>913
都内で近くに安いスーパーもなくフルタイム正社員で残業もあるので、土日にまとめ買いなどしかできなく。
コッピさんというブログがあるのですが、あの方の家計簿に近いのでみてみてもらえると助かります。 >>913
契約社員のBBAなら暇だしポイ活とかできるだろうがフルで働いてたら食費はそんなもんだよ。貧乏生活したいとかなら別だが。 >>914
その年齢差年収差でもデートで割り勘だったんですね…
まあそれはそうと、金銭感覚もそうだけど家事の分担など生活に関する価値観もずれているようだし
やはりお別れすることをお勧めします
年収の高い方と結婚しても自分で財布を管理していて生活費を出さない方だと
生活水準は著しく低くなりますよ >>916
ありがとうございます。
たしかに食費高いのも否めません。
ただ、今回相談したいのは節約したいとかそういった話ではなく。
彼に家計なり家事なり負担してもらうにはどうすればいいかという相談のつもりだったので。スレチだったかもしれませんね。 >>917
おっしゃる通りです・・・
そのことを視野にいれて彼と話してみます。
私の考え方がもしかしたらセコイのかな、普通ならこういうのも気にせず奉仕する尽くす精神でいるものなのかなと思ってたのですが。
ここで話を聞いてもらえてよかったです。ありがとうございます！ >>910
好きな人の負担が増えてるのを見てなんとも思わないのが理解できない >>515とかもそうだけど、このスレの奴らは金払わない男に対して厳しすぎる >>908
大事な局面で大きな嘘をつく嘘つきだと判断された
事実彼女側から見ればその通りだしね
今後も浮気を隠したり大きな借金を隠したりする可能性を嫌がられてる >>908
ずれてると言うより自分にすごい甘い。
自分では1年間の積み重ねって考えてても相手からすれば6年間も自分の事を想ってくれてると思ったのに嘘だったんだって話だよ。
>>919
年齢的に結婚も考えての同棲なのかもしれませんが、そうなった場合にいきなり相手が全部払ってくれるなんてことはまず無いので。
相手は自分の稼いだ金だと言って使い放題で、あなたは節約生活となる場合があるってのも考えて相手としっかり話し合った方がいいと思います。 >>891
誰からどう彼女に伝わったかによるけど
彼女の事思ってたって付き合ってないなら他の女の子と出かける事くらいあると思うけど？
俺なら5年間好きだったのは本当だってのは崩さないかな
でもまあそれが嘘なら別れるって事はこの1年間あなたに何も魅力を感じてないって事だからね
理由なんてなんでもよかったんじゃ？ >>908
男を立てろというならきちんと金払えって感じｗ
偉そうにすることと女に負担をかけることを混同してる感じ
こういうタイプは気持ちよく払ってなんかくれない
結婚前にお試し同棲してバツつかなくて良かったと思って一刻も早く別れる
交際何年で同棲したのかわからないけど
同棲前に決めておかなかったのが最大のミス >>921
別に男が金払わなくていいけど、払わないなら払わないなりに女を立てろと思う。
払わない男や金にケチ臭い男ほど女に対して、ありがとうごめんなさいが言えない奴大杉。 >>909
根本的に彼の事はショボい変な奴としか思えないけど
試しにデートの時、何も言わずに全部あなたが奢ってみれば？
それで彼がラッキーってリアクションなら自然に冷められるんじゃ無いかな >>921
恋愛・結婚は実は男女平等じゃないからねｗ
女性側だけが妊娠・出産する限り
男性側が金を出さないと結婚生活は維持できない >>928
俺の彼女は出産で休むなら金貯めとけよと言われてたわ >>909
まずね、男を立てろというのは彼が言っていたことかもしれないけど、生活や住まいの支払いに関してはそう言ってないだろ？
彼が言ったのは、たまのいいディナーとかそういうやつのことでしょ？
それをあまねく全ての支払いに求めるのは酷じゃない？
あと、同棲始めたのはいいけど、同棲に合わせて今の場所に二人で住み始めたの？
それとも彼かあなたがもともと住んでたところにどちらかが移って住み始めた？
前者なら、今までの彼の家賃や住体系の変わり過ぎてて、そこの認識がズレてるのかもしれない
それと、お金ってやっぱり避けては通れない話だし、ぐちぐち言って拗れるぐらいなら、短期決戦でズバッと決めたら？
どんなに話してもいい出し方は難しいだろうし、それなら短期的に気を悪くしても、双方長期的にはいいと思うよ >>923
そうですよね。今はいいですが結婚して子供を授かって私が無収入になった時の事を考えても節約とかでなんとかなるレベルでもない気がするので話してみます。ありがとうございます。 >>925
本当そうなんですよ！
正直こっちを立ててくれて日頃から感謝して寧ろ私のおかげで生活費楽になって家事も楽になったと毎日褒め散らかして愛情表現してくれて感謝してくれるなら全然思わないんですが！
俺をたてろ系で俺に感謝して欲しいと言われるレベルなので。
交際3年になるのに見抜けず気づかなかった私が悪いと自覚しました。 >>927
デートの時、割り勘というか交互支払いなんですよね。それで必然的に全部私が払ってる時もあるんですが、彼は気付いてないんですが実際は私の方が負担割合多いんです。
こっそり計算してる私もセコイなーとは思うんですが。
多分本人俺のが支払ってると思ってるんじゎないかな。
付き合ってる時はそれでもいいかなぁとは思ってたんですが。一緒に暮らすとなるとやっぱり変わってきますよね。 >>930
かなり違うんですが・・・
生活や住まいなどの負担割合を多く持つと彼は言ってたので。
たまのいいディナーとかはお互い交互に支払ってるので。寧ろ私のが多く支払ってますし。
あとちょっと質問が多いので全てに答えませんが、他の方がおっしゃられてるように、金銭感覚が違うようなので別れも視野にいれて話してみることにしましたので。
ありがとうございました。 >>909です。
皆さんありがとうございました。
質問は
「相手を気持ちよく支払わせる話術を教えてほしい」だったんですが、ちょっとここではその答えは出なさそうなのでもう一度彼と話し合ってみます。
皆さんありがとうございました。 >>926
こういう立てられて当然のバカ女もたまにいるよな
奢るわけでもないのに女を立てろとか性別が違うだけでお前のいうケチ臭い人間そのものじゃん >>926
それ、男女を逆にしても通じるから
詰まるところ
「ありがとう」や「ごめんなさい」等が言えない奴に性差は関係無い 彼氏が悪気ないって前提で進んでるけど>>909が多く払ってるのは彼氏側もわかってるでしょ
何度か不平不満は伝えてるんだし士業なんだからアホじゃないし金勘定できてるはず
ただ>>909に多く出させることに成功してるから現状で変えたくないだけで
金稼いでたら金払いいいかと言えばそんな事ないよ
むしろ稼いでる人の方がケチだったりするし >>936
お金出してくれた人に対して感謝するのは当然だろ
女も男も関係ないのに性別にこだわるクズは黙ってろ >>939
こういうアホって割り勘や別会計で金出した気になって感謝を求めるのかね
頭おかしいとしか思えないわ
926へのレスに対して性別に拘るなとか言い出すのも頭弱すぎ >>926は払わない男の話してるのに勝手に割り勘の話にしててウケる >>935
話し合いがうまくいくといいね
別れも視野に入れてとのことだったから、傷つかないようにね >>935
頑張ってください
お金を気持ちよく支払わせる方法は中々無いと思う
しかも、相手は稼いでるし、頭も切れる人なんでしょう
屁理屈や小細工使っても、揚げ足取られるか有耶無耶になって終わると思うので、話し合いがうまくいくことを望みます >>932
うわぁ〜
同棲してみてわかる本質って感じだね
話し合って漸く変わるようじゃ元に戻るよ
自分で気づかないと
言われて従ってもなんで俺が、と思いつつやってるにすぎない 生活費多めに負担するとか言ってたのにほぼ同額だよね〜
今までも私の方が多く払ってるのにね〜
年収倍違うのにこんな甲斐性なしだと思わなかったわ〜
家事ほぼ私にやらせて金も払わないとかどこに感謝するポイントがあるんだよ何様だよ〜
それで男たてろとかよく言えるよね〜
なーにが破産するだよこんなケチだと思わなかったわ〜
騙されたわ〜詐欺にあったわ〜
くらい言っていいと思う >>941
無理あるからやめとけ
払わない男の話とやらはそもそもどこから出てきたんだ？
>>515や>>909の彼氏が払わない男とやらだと認識してるって頭悪すぎでは 彼氏に「ここ来たことある？」と聞かれた時の正解について
彼氏とデートに行くたびに「ここ来たことある？」と聞いて来ますが、行った相手が誰であろうと不機嫌になります。
もちろん私も前に行った時楽しかった、いい思い出だったなんてわざわざ妬かせることは言わないです
以前は行ったことない体で話を進めていましたが別の日に再度同じことを聞かれた時に「行ったことある」と私がうっかり答えてしまい、その時もかなり不機嫌にさせてしまいました
なのであえて正直に行ったことある場所はあると答えているのですが、平和な答え方はあるのでしょうか？ 角砂糖でも持ち歩いて
不機嫌になったら口に押し込めば？ >>948
いちいち不機嫌になるなら聞かないでください、と宣言する >>948
相手が異常行動とってるのにあなたが平和にするように気を遣う必要ないよ
嘘つくのもおかしいので正直に来たことあるよと言って機嫌が悪くなったら、
「聞かれたから答えたのになんで機嫌悪くなられないといけないの？なんの為に聞いたの？
そういうの不愉快だからやめてくれる？
私が行った事ある所に行きたくないなら事前に聞いてくれる？行った事ない所しか行かないようにするから。」
とでも言ってわからせた方がいい >>948
これ前スレにあった彼氏側の話を彼女目線にした創作では？ >>948です
創作ではないです
>>951の言葉を喧嘩にならない程度の言い方で言おうと思います
ありがとうございました >>935
何気に失礼な書き方だよねｗ
後出しも多いし
一言多いタイプ
彼氏には肝心なこと言わないのに
余計なことは言う 割り勘上等男って凄い表現だよね
自分の消費した分を自分で支払いましょうって当たり前のことなのに、それが出来ないってどういう神経してんだろ
家事をやらせて当たり前の>>909の彼氏と同類にしか見えないんだけど >>956
後出ししてないだろ。聞かれたことに対して全てに答えてるだけ。節約しろとか相談内容と的外れなこと書いてる奴こそ余計な事言いすぎ。
というか、食費五万なんてわりかし頑張って自炊してるほうだろ。どんだけ貧しい食生活してんだよ。
と、うちの彼女にも言いたい。
いい加減節約節約で鶏肉白米だけ生活に飽きた。健康面考えて魚とか野菜とか食べたいのに。
俺が作ると機嫌悪くなるし。そこそこ稼いでるんだから食事ぐらい好きに食べさせてほしい。 >>948
行った相手が誰であろうと不機嫌になるなら、
嘘をつく以外に平和な答え方はないと思う。
1人で来たことにするとか？
それか話し合いができる相手なら、今後そう言うこと聞かないでほしい。✖✖と行くのは初めてなんわけなんだから過去のこと思い出すより今の初めてを楽しみたい。とか言ってみるとか。
それか「聞くなら機嫌悪くならないでね。機嫌悪くなったらここのデート代全部奢ってね」とか機嫌悪くなった時のペナルティを作っておくとか？ たまに見かけるけど
デート割り勘派ってどれくらいいるもんなんだろ？ 基本彼氏
たまに割り勘、もしくは個別会計
ツキイチくらいで私のおごり
毎日会ってるのでこんなもん
私のおごりだと値段を気にして好きなもの食べられないから嫌なんだと 年齢差にもよりそう
完全割り勘でなく7:3とかもあるかもね 全奢りだと最初はそれでもいいんだけど会う回数が増えてくると
正直よっぽど金持ちでもない限りきつくなってくるでしょ
でも最初全奢りしちゃってると途中から出してくれって言うと>>515みたいに叩かれるだろ
男は損だよ 割り勘が主流なんか
学生で同い年だけどずっと奢ってきてたわ >>965
金払いはそれぞれの事情によると思うけど
学生同士なのにおごってる理由は？
彼女が貧乏とか？ >>966
俺が男が奢るもんだと思ってたのと、彼女が2年前くらいにバイト辞めて今バイトしてないからって感じ 明後日彼を両親に紹介するんだけど
父親が彼の車についてやたら聞いてくる
運転がもの凄い荒いとかで人となりを判断するのは分かるんだけど
それ以外に何かあるのかな？ >>969
車種？
父親が車好きなのか彼が車趣味で車に金かける男なのか知りたいんじゃない？
なんでやたら聞くのゲスいよって本人に言ったら？ 父親なら直接聞けばいいじゃん…
ここで聞いても分かるわけない >>971
車と中身と運転でどんな人間か分かるって言ってるんだけど
余りにもしつこくてそういうのやめなよって言っちゃったんだよ ますますここで何かあるんですかって聞く理由がわからない 父親が「車でどんな人間かわかる」って言ってるんだったらそれが理由では…
父親はそう説明したんだけどそれは嘘だと思うんで真の理由を教えてくださいってこと？ >>969
なんで父親に聞かないのw
他人がわかるわけないよ >>972
親父の車と中身と運転を教えてくれないかな >>960
歳が近かったら割り勘、歳の差があったら目上が多めに払うイメージ。
あとモテない男は奢ってるイメージある。
モテ要素が金払いしかない男は奢らないと女と付き合えない。 観光ホテルって性行為していいんでしょうか。
付き合ってしばらく、いよいよそういう事しようと話していますが
お互い実家暮らし、旅行する訳にもいかないので近場のホテルを取りたいです。
ただラブホのいかにもやります感が嫌で、庶民的なビジネスホテルか華美すぎない観光ホテルの方がいいそうです。 >>981
すみません、ググッたら速攻解決しました。
問題ないみたいですね。 まあ1回やったらまたすぐヤリたくなってすぐにラブホになるだろうけどね
毎回泊まり料金じゃ追いつかないだろ
いかにもやります感なんかどうでもよくなるよ ちょっと良いところだろうとビジホでやる方が嫌だなと思うけど人それぞれだね 建物に入るまでの人目の問題じゃ？
クソ狭いユニットバス等、一回で考え変わるよ
>>985
だから休憩、フリータイムのあるラブホに変わるだろって事 初回を庶民的なビジホか華美すぎない観光ホテルでやるのか…
私は音とか清掃とか気になっちゃうし地味でワクワクもしないしバリアンとかの華美振り切ってる方が楽しいけどほんと人によるね セックスのためだけに行くならいろんなグッズあるしラブホの方が楽しいし便利 私は気を散らさずに愛し合いたいから、華美じゃなく地味なとこでやりたいって気持ちはわかるなぁ。
変に装飾してあると気が散っちゃう。 >>991
ビジホの方が気が散らない？
壁薄いし声丸聞こえだし、清掃もサックス仕様の清掃じゃないから事後の匂いとか残るかどうかとか。
いろんなことが気になって集中できん。 >>991
それで言えば一人暮らしした自分の部屋が一番でしょ
俺は一緒に風呂入ってまったりしたいからビジホは無いな ホテル行きたいのに彼氏が自分ち最高派だから行けないつまらん 彼氏と2年付き合っています。
いきなりの両親の死などの不幸が重なり精神的に辛い状況です。
仕事も元々退職する予定でしたが、2ヶ月ほど早めてもらい退職しました。
誘拐されたなどの過去もあるし紫外線アレルギーという持病もあります
結婚の話もなりましたが、親がいない、警察で彼女として申請した時に被害者として名前が出てしまった、そして持病もある状態で、彼はご両親警察官ときちんとされておりおそらく反対されてます。
彼は私を支える、頼って欲しいと言ってくれますが、結婚もできない状態では彼との未来がありません。
彼には何度も新しい道を歩いて欲しいと伝えましたが、ほっとけない、一緒にいたいと言ってくれます。
私は一人で頑張りたい、今は一人になりたいのですが、彼は優しく気を遣ってくれます
好きというより使命感の気持ちの方が強いみたいで、これ以上彼の未来を奪うことは申し訳なくて出来ません。
家も何もかも知られています。
ほかに好きな人ができたならまだしも、この状態の私を一人にできないし好きだから離れないと言ってくれます。
結婚もできない状態、愛より情が強く責任感で思ってくれてる彼を納得させる方法はないでしょうか？
私はいま引きこもっています。
なので新しい人ができたは通用しなくて。。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22日 10時間 21分 43秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
