もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでカップルの相談に答えるｽﾚ 569
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1629897330/ 同棲解消だろうがカップルの別れだろうが
たとえ冗談や勢いで口から出た言葉だとしても発言した時点で関係は終わったも同然
少なからずそういう考えがあったってことだしね
取り付く島もないなら彼はもう関係が終わったつもりでいるだろうね
よりを戻すことよりも同棲していた家財等の所有権の相談をしたほうがいいと思う >>403
自分の言ったことに責任もって早く出ていくしかない
女性です 自分の言葉に責任を持つのはその通りだけどなんかこの場合だとそれはどうなのと思う
意固地になっているのでなければこれ幸いとしてるように見受けられる >>403
彼はあなたが話し合わずに怒って実家に帰るという行動に傷ついて、呆れて、嫌いになって、もう付き合えないし一緒の空間にいたくもないという心境なんでしょう
謝罪も反省も改心も受け入れられない許せないようなのでどうにもならないし身を引いた方がいいと思います
彼が最も許せない地雷ポイントだったと思われる「話し合えない」仕返しを今してるんじゃないでしょうか
別れるにあたって細かく決める事を全否定されるというのは意味がよくわからないです
一度帰って出て行くまで数ヶ月一緒に住みたいとかなら否定されるのは仕方ないのでは
家具の分配とかなら彼も別れたいのであれば事務的な話し合いはしてくれると思うので
彼の希望に沿って事務的に処理すれば話し合えると思います
私は女性です 社宅で法人契約だから住所教えられないとかありますか？
教えるには同意書に記入が必要らしいんですが >>403
向こうでも回答もらってるのにまだ不足なの？
アンケート？
細かいことを決めていきたいって何？
金の話？ たくさんのご意見ありがとうございます。
誤解を招いたことについて返信させて頂きます。
→性別を伺っているのは私が同性の友人の意見しか聞いていないため、男性や友人ではない女性はどう感じるのか把握したく聞かせて頂きました。不審に思われた方、不快に感じた方申し訳ありませんでした。
→前の板で回答も頂きましたが板違いだったということで改めて相談させて頂いた次第です。正しい場所のほうがよりご意見を頂けると思い再投稿しました。 >>408
返信ありがとうございます。
もう少し詳しく教えて頂けますか？ 彼女とどう接すれば良いのか分からない
最低1日4〜5時間は通話しするし、それなりの頻度で会ってるのに私が1人で居ることがどんなに辛いか分からないと言われる
毎日それだけ居るよね？って言っても彼女曰く表面的な事じゃない、気持ちの問題との事
どれだけ我慢してるか、どれだけ辛く惨めな思いをしているかを何時間もかけて語られる
どれだけ宥めても１ヶ月とか2ヶ月に1度はそうなる
今回も同じ内容で喧嘩？して仲直りはしたいけどもうこれ以上辛い思いもしたくないらしい
自分は仲直りしたい、悪いとこあれば直すけど彼女ちゃんはどうしたいの？と聞いても答えはない、嫌な思いしたくないの一点張りで今日も数時間経った
彼女が言葉選べなさすぎて共通の友達も喧嘩で何人も失ったし、グループで遊んだりも出来ないからできる限り温厚な人とだけ関わらせたり、2人でいれる時間増やしたりした
お互い20代、社会人、自分が年下で付き合って4年
結婚するのか？って考えるとそういうことは全く想像出来ない、一生のパートナーとか言われると想像も出来ない
彼女はどうして欲しいのか、自分はどうするべきなのかわからなくなってしまった…感情のまま書き殴って長文ごめん >>409
ご意見ありがとうございます。
お互い主張を曲げない状態が続く中で自身の体調不良と彼の問い詰めが重なり一時的に療養すること、お互い冷静になることを目的に実家に戻りました。しかし彼の中で答えは決まっているので409さんの仰る通り「むしろ問題を先延ばしにされた」という思いから怒りがおさまることはなかったです。
具体的に家をさがし出ていくことについてのみ焦点を当て彼と話し合うしかないということですよね。 >>411
出ていく時期や家具の分配などについてです。 >>410
私に頂いた質問で合ってますでしょうか？ >>403
あなたに言わせただけで彼は別れを望んでいたって事でしょ
あの時言った事は云々言ったって関係無いと思うよ
彼がプレッシャーに感じてるなら
年齢的にもあなたは早く子供を作れる相手を見つけてほしいって気持ちはあるかもね
心療内科で薬服用する様になったら本末転倒だけど >>415
彼女はメンヘラで、あなたに出来ることは何もないと思います
何とかして欲しいと言われても完全に彼女の問題であり穴の空いたコップにあなたが水を注ぎ続けても無駄なので
あなたが感じてる通り一生付き合えるものではないしあなたも病む前に別れる事をお勧めします
薄情者かなとか罪の意識を感じる必要は全くないです
お互い大人の人間同士として考えるべきであなたは保護者ではないので
歪んだ疲れる関係は早めに終わらせて幸せな道を探してください >>406
ご意見ありがとうございます。
仰る通り彼の中ではもう関係は終わっています。
私がごねている状態なのです。
これまでの関係性の中でどちらかが失言をする→喧嘩、謝罪(話し合い)、仲直りを繰り返してきました。
別れ話も何度かしてきましたが、その都度修復していました。そのため今回も修復できたら、と思ってしまっています。 >>405
>>406
ご意見ありがとうございます。
仰る通り彼の中ではもう関係は終わっています。
私がごねている状態なのです。
これまでの関係性の中でどちらかが失言をする→喧嘩、謝罪(話し合い)、仲直りを繰り返してきました。
別れ話も何度かしてきましたが、その都度修復していました。そのため今回も修復できたら、と思ってしまっています。 >>415
長く付き合うほど重い相手と別れるの面倒なことになりそう
結婚する気ないならさっさと次行った方がいいよ
彼女が辛いのはあなたがどうこうってより彼女のメンタルの問題っぽい感じはするけどあなたも寂しがりなのか極度に暇なのか最低1日4〜5時間は通話して高頻度で会うほど面倒みてるのに一生のパートナーとか言われると想像も出来ないってくらいにしか思ってないの不思議
どんなに繕って言葉で慰めてもそういうのは言わなくても伝わってて彼女が惨めとかはあるんでは >>407
>>406
ご意見ありがとうございます。
仰る通り彼の中ではもう関係は終わっています。
私がごねている状態なのです。
これまでの関係性の中でどちらかが失言をする→喧嘩、謝罪(話し合い)、仲直りを繰り返してきました。
別れ話も何度かしてきましたが、その都度修復していました。そのため今回も修復できたら、と思ってしまっています。 >>407
>>406
ご意見ありがとうございます。
仰る通り彼の中ではもう関係は終わっています。
私がごねている状態なのです。
これまでの関係性の中でどちらかが失言をする→喧嘩、謝罪(話し合い)、仲直りを繰り返してきました。
別れ話も何度かしてきましたが、その都度修復していました。そのため今回も修復できたら、と思ってしまっています。 >>404
>>406
ご意見ありがとうございます。
仰る通り彼の中ではもう関係は終わっています。
私がごねている状態なのです。
これまでの関係性の中でどちらかが失言をする→喧嘩、謝罪(話し合い)、仲直りを繰り返してきました。
別れ話も何度かしてきましたが、その都度修復していました。そのため今回も修復できたら、と思ってしまっています。 >>419
返信ありがとうございます。
「彼が別れを望んでいたのでは」、と言う意見ですが、それは私も心当たりがあります。
一緒に住み始めてから喧嘩も増え、話し合いをしてもお互いが全く折れることないことが続いていたからです。
当分子どもを作る機会は来なさそうなので今はがっつりメンタルの治療を行い社会復帰することを目的にしています。再度子どもを作る機会があったときは主治医に相談していきます。
お気遣いありがとうございます。 >>420
やっぱもう自分に出来ることはもう無さそうですかね…別れることも考えようと思います
>>423
相手が求めてるって所もあるんですけど、普段は穏やかで話しやすいんですよね
ゲームとか映画とか一緒に見ながら通話してるので時間が過ぎるのも早いし
でも彼女と付き合う事で友達を失ったことや、日々の不満が爆発するのをどこか冷めた目で見ていたのが彼女に伝わっていたのかも
それで嫌な思いしてたのかな
自分がもう冷めてるというか、介護みたいになってきてる事に書いてて気付きました >>417
そんなのあなたが引っ越し先を決めたぐらいの具体的な進歩がなければ
話し合いのテーブルにはついてくれないよ
家具の分配は引っ越しが決まってからで充分できるじゃん
そうやってグスグス引き延ばしてるのを見透かされてる 薄毛を気にしてる彼に「おれはハゲだ」とふられたときの正しい答え方は？
実際に進行はしていて「あちゃ〜」と思ってたとしても「そんなことないよ」でいい？
ハゲをネタにできるようなキャラじゃない ネタにできないならそんなことないよ、しか言えないや
ネタにできるなら海藻いっぱい食べようねとか言えるけどw >>410
同意書に記入すれば良いじゃん
それすら嫌がるのなら信用されてないか遊びか既婚者
家にいるときビデオ通話してくれる？
ないなら真っ黒 >>432
ネタに出来ないのに俺はハゲだとふってくるって面倒臭いやつだな
慰め待ちって事か知らんけど見た目でわかる事をそんな事無いよはネタになるんじゃ？
無難なのはカッコいいからいいんじゃないとか開き直れる言葉
面倒臭いなら
おれはハゲだ
うん、ハゲてるね
でもいいと思うけど 不慣れ&くだらない書き込みですみません。現在付き合っている彼氏の謎行動についてです。
彼氏の家に行く際、よくペットボトルのお茶を買っていくのですが、私がそれを飲もうと開けたときに彼氏が手を出して先に飲むことがあります。ここまではいいです。その後、なぜか私からキャップを取って閉めようとするのが本当に謎です。私が飲もうとしていたのも、まだ飲んでいないのも見ていたはずなのになぜ……。今は面白いで済んでいますが、こういった私の意志と彼自身の意思が混同しているかのような言動が時々あります(私の発言が彼の話す"自分の考え"に混ざったりなど)。
好きになると自他の境界があやふやになるのかなあなどと思うのですが、なんとなく奇妙にも見えてしまい、よくあることなのか聞きたいです。また、なぜそんなこと(意思が混同しているかのような言動)をするのかも気になります。 >>438
その彼氏はあなただけにしか見えてないのかも知れない
彼がパラノイア、と思ったら実は自分だった
世にも奇妙なあるある >>438
気が利かないにしても
そういう事があったら２回目以降は普通彼の分も買ってくでしょ
あなたがそういう感覚無い人だと後半の話も捉え方が変なんじゃないかと思えて入ってこないな >>438
相手が言ったことを繰り返して自分の意見のように語る人は一定数いる。
大抵何も考えてないからオウム返ししてるだけ。
ペットボトルのキャップの件も意識が混同してるとかじゃなくて
何も考えてない。あなたがキャップを開けた意味も自分が飲み終わったらどうすべきかも。 >>440
何本か買っていき、特に誰のとは分けていませんでした。もちろん好きなタイミングで勝手に開けて飲んでもらって構わないのですが、自分からはほとんど飲まず、私が開けたタイミングで飲みキャップを閉めようとするのでなぜ？と思いました。もしかしたら勝手に飲んでいいんだと思えてなかったのかもしれません。ありがとうございます。 >>441
正直会話に関しては以前からあまり考えていないなと思っていたのですが、混ざっているかのような言動はここ最近で急に気になったので、何かあるのではと思ってしまいました。たぶんその通りですね。ありがとうございます。 >>442
なぜ？と思った時に聞かないの？
何本か買って彼の部屋に入った時に
買ってきたよとか冷蔵庫入れとくねって会話も無いの？
人の部屋に自分専用のペットボトル何本も保管してるってのもあり得なければ
勝手に飲んでいいんだと思ってないであなたの持ってるのを勝手に飲むのもわけわからない
会話の無い異常にシュールな関係なのかな >>433 おしゃれウィッグもあるしいいかも
>>434 真面目に食事は大切にしようって話はするときあります！
>>436 デブは自己管理なのでNGなので
>>437さんの言う通り本当に面倒臭い人なんですが
カッコいいからいいんじゃないを今度は言ってみます
ありがとうございました >>380
彼女からしたら
付き合ってる＝同棲は当たり前＝渋られるということは先がない
と思ってるのかもね >>446
私の彼はイケメンだけどつむじのとこがかなり薄くなってるよ
そこをイジると笑いながら悔しそうにするのが可愛くてたまらない
もちろん薄ハゲ部自体も可愛い
たまにニオイを嗅がせてもらって、あーいいにおいとはしゃいで甘えてる
この部分が大好きとも伝えていて、もっとはげないかなーと言ってみたりする
そしたら他の人寄ってこないし、本当に大好きだよと伝えてます
で、頭皮のマッサージもやってる
大人しくマッサージされてる彼がとても可愛い
隙があればニオイをまた嗅ぐ
ここまでやってみたらどう？ >>453
ただの彼女なら特に気にしないけど結婚するなら正社員じゃないと嫌 >>453
それ自体は全く気にしないけど
結婚してからも仕事優先が頑なだとキツいかなと思うと
正社員じゃない方がいい気がする >>445
聞いたのですが、本人もわからないのか笑って誤魔化されてしまいました。その他書いたこともあり、他者の意見も聞いてみたいと思って……。
買ってきたよ、冷蔵庫入れとくねという会話はあります。長く居て飲みきったときも、どちらか、または2人で何本か買ってきて同じようにしています。自分専用にしているつもりは全くないんですよね……2人分(2~4本)あるし……。なので私もわけわからないになってしまっています。 >>457
所得の問題もあるけど
結婚するならちゃんとした社会人経験ある人がいいから
偏見だけどやっぱ非正規とかは甘えてるなって思ってしまう 性的な話なので苦手な方はスルーしてください。
自分３８歳
彼女２８歳
女性にお聞きしたいのですが、愛の言葉やキス、いちゃいちゃは十分にしたうえで
前戯のみで複数回達するような状況でもやはり挿入は必要と感じますでしょうか。
個人的には挿入は必須ではなく、触れているだけで幸せを感じており、
彼女も挿入を積極的に求めてくるわけではないためわかりません。
挿入したくない、できないではなく、あくまでも彼女個人の考え方だとは思うのですが
一般的な感じ方を教えてくださいますようお願いいたします。 >>461
挿入でそこまで感じない女だけどやっぱり必要だと思うよ。いけば良いってもんじゃない。一体感は挿入してこそよ
彼にもイって欲しいし自分で感じて欲しい。その姿に喜びを感じるから
彼女も自分からいれてと言えなくて寂しさを感じてるかもしれないからちゃんと聞いた方が良いと思うよ どちらも仕事がシビアで結婚すると子育ての時間の捻出やどちらが融通をきかせるかとか家事の配分をどうするかお互い時間が無さ過ぎて大変そう
ベビーシッターとかお手伝いさん入れればいいんだろうけど >>463
御回答ありがとうございます。
やっぱりそうですよねぇ。一体感。とてもとても大事なものですよね。
彼女の喜んでる姿を見たいのでそういう機会を二人で話し合いながら作っていきたい
と思います。 >>465
インポなら話は別だけど
普通に出来るならそこまでやってて挿入について話し合う必要なんてあるの？
そのまま挿れればいいだけなのに >>466
ゴム取って着けるのが何かテンポ悪くなるからテンション下がるのはあるなぁ
元カノのときは前戯はするけどたまにしか挿れさせてくれなかった >>403 です。
たくさんのご意見ありがとうございます。
また、同じ内容を何度も返信し失礼いたしました。
皆さんの意見を伺い｢彼との関係は既に終わっており自分の発言に責任を持ち早く出ていくこと」という結論がベストだと理解しました。 >>403
途中で送ってしまいました···続きです。
理屈では理解できるのですが、現状のメンタルで家を探すこと、荷造りすることは難しく、1人になることの恐怖が拭えません。
彼と話す機会があれば謝罪をし、今後の対策について伝えるのですが彼の気持ちは変わらないの一点張りです。
そこで少し疑問なのですが、数年付き合い結婚を前提にした同棲生活の中で別れ話が出て失言について相手が落ち込みメンタルに不調が出るほど弱っている状態でも「同棲を解消したい」という気持ちは変わらないものなのでしょうか？
私だったら相手がそこまで弱り復縁を望むならもう一度立て直すことも考えるのですが、皆さんはすっぱりと別れに切り替えられますか？
ご意見下さい。 しつこい
自業自得なのになんで被害者ぶれるんだろう >>470
結婚を前提に同棲して結婚出来ないなっていうのが分かったから別れるんでは
結婚する前でよかったって話
部屋は賃貸で彼名義の契約？それとも彼の持ち家？
もし賃貸なら家探しや荷造りがとても無理と伝えて契約をあなた名義に変更してもらって彼に出て行ってもらうようお願いしたら
弱ってるのは本当なんだとしても底知れない太々しさが恐ろしいよ
私がこんなに辛いんだからもっと迷惑かけて嫌がらせして当然みたいに思ってる >>470
彼に甘えすぎ
そもそも自分の不調も失言からだと忘れていないか？
メンタルきついなら実家に帰るのも考えたほうがいい
そこまで同棲解消したいと思っている彼なら「メンタルが辛くて引越し準備ができない」と言ったら喜んで荷物を送ってくれそう >>470
心底愛想が尽きたらそうなるだろうね
メンヘラに情けは無用
甘い顔見せたらつけ込まれるからね >>470
そういう性格と言動に心底嫌気がさして完全に嫌われたんだよ
あなたのその身勝手さにこちらも呆れるレベルだから一緒に住んでた彼の方は相当でしょう
自業自得なのにメンタル不調です仕事辞めました家探せません1人になるの嫌です可哀想でしょ復縁考えてよなんて図々しい
毎回都合悪くなると自爆して生きていけない状態になって気を引いてるの？
なんでそんな奴にボランティアで家住まわせて付き合わなきゃいけないのか
そりゃ話し合う気も起きないよ >>470
だって引っ越しすらできないメンタルじゃ働けないでしょ？
私なら彼氏がこの状況になれば復縁考えます！って言っていうけど
ガチで彼氏が今のあなたみたいになってしまったとして
メンタル弱いあなたがバリバリ稼げる仕事に転職し働けない彼氏を養えるとはとても思えないんですが
口だけならなんとでも言えるけど同棲は生活でありお金の問題だから
パートナーがまともに働くの難しい状況なら大抵の人は逃げるよ >>460
馬鹿じゃない？
正規の方が仕事舐めてるよ >>470
彼のことを考えられない時点であなた自身が彼との関係を終わりにしてる
彼には彼の人生があって別れた後まであなたの住居や職の心配したりお守りに時間を割く義務はないんだよ
今までの感謝どころか「私だったらこんな私を見捨てないのに」って怨めしいこと言ってるから
彼からすれば「別れて正解、早く縁を切らないと」って逆効果になっているのでは >>470
原因が一度の失言だけならそういう事もあるけど
前にも書いたけど失言が原因では無くそもそも彼は別れるきっかけを探してただけ
同情で復縁したって辛い思いを繰り返すだけだよ >>470
あと実家や彼以外に頼るとしたらあなたには主治医がいる
主治医に住居と職が無くなりそうで困ってることを相談してケースワーカーなりを紹介してもらう手もある
彼に重くのしかかるほど彼も振り解く力が強くなるだけだと思ったほうがいい 彼女が介護士って嫌なのでしょうか？彼氏の周りは美容師やショップ店員、デパートの化粧品販売員など、お洒落な彼女と付き合ってる友達が多いらしく、介護士の彼女は恥ずかしいと言われます 俺はそうは思わないけど彼氏はそうなんだろう
職業を気にするタイプかどうかなんて別に男女関係ないと思うけどな 介護職は大変だし立派な仕事だと思うけど介護やってるって言ったら老人のうんこの世話が思い浮かぶからやたらと口外はしないんじゃないかな >>482
そんなこと言われてよく怒らないね
なんで別れないの？ >>482
今どきそんな気にしかたする人ほとんどいないけど彼は地方出身者とかかな
デートの時とかTPOで服装や化粧をちゃんとしてれば全く関係無い話
一度、じゃあどうすればいいか彼に聞いてみれば？ 皆さん返信ありがとうございます。
まとめての投稿ですいません。
彼の気持ちを皆さんに代弁してもらい「その通りだな」と納得するものばかりでした。
知人等にも協力してもらいながら早めに家を出たいと思います。 >>482
失礼なことを言って申し訳ないんだけど、お洒落どうこうじゃなくて収入を気にしてる可能性はない？
介護職って収入が低いイメージがあるから なんか、旦那の職業でマウントしてくるママ友みたいやね
詐欺とかじゃなけりゃなんでもいいと思うし、そういう差別的なのって、言ってなおるもんでもないから
転職か別れかの2択な感じする >>482
あなたと彼氏は価値観合ってなくない？彼のどこが好きなの？見ため？ 職業で人を判断する方が恥ずかしい
そんな男と付き合ってることが恥 >>488
美容師や販売員で高給取りなんてほんの一部
大半は安月給だよ
上に書いてあるけど
普段からいつもノーメイク、GパンTシャツで
私は介護士だから、と言い訳に使ってたら彼の言い分は理解出来るけど
違うなら彼の思考がダサいよね
とりあえずは で？ としか返しようが無いと思うけど >>460
正社員目指して転職活動中だけど本当に厳しい
失業保険切れるまでに決まりそうにないから非正規派遣しかないかと思ってる
好きで非正規になる人は多くないんじゃないかな >>493
選ばなければあるんじゃないの？
前職は何で辞めたの？
まぁ日本は新卒至上主義だからね
一度ドロップアウトした人間には厳しい 選ばなければなれるような正社員なんてそれこそ甘えじゃないのか >>460
ばかなの？
正規もいれば、非正規の人がいるから世の中回ってるのに。
大学受験全員東大行かないと甘えって言ってるのと一緒じゃね？
460みたいなのは病気や怪我でくるしめばいいとおもう
相談しにきたのに胸糞わるくてなんだか忘れたわ 460は自分も育児休暇や半休や有休とったり遅刻したりして子供の面倒とか見てくれて家事も半分以上やってくれる実力あるイクメン正社員になる予定なんじゃない
ちゃんとした社会人経験があって所得の低くない正社員の女性がいいっていうからにはそれ位は少なくてもやってくれると思うので結婚後もフルタイムで働きたい女性には良さそうだよ
でも正直雇用形態と甘えとか全体で言ったら少しくらいは傾向はあるかもだけど個人差ありすぎるし世代によっても状況が異なるよね 派遣も正社員もピンキリだからなぁ
少なくとも派遣のピンは正社員のキリには勝ってると思うわ 非正規の女性って最悪養って貰えばいいと思ってそうなのが嫌だわ >>502
別に男が養うもんでもないし
このジェンダーフリーの時代に何言ってるんの？行き遅れババア ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
