【マフラー】巻物スレ【ストール】 [無断転載禁止]©2ch.net
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レスくださった方、ありがとうございます アルパカはかっけーんだが野趣がありすぎてなかなか難しいよな >>792
ふむ
ストールスカーフマフラー選り取りみどりですな 獣毛で品質重視なら入手可能という意味じゃパシュミナの最上級品(手織り)になるけどね
まぁパシュミナとカシミアはある意味同じと言えるが。
次点がビキューナやキヴィアックとかかな?自称高級カシミアは本当にピンキリだし。
大体そもそもこの辺って機械織りでしょ?の一言だな
これがシャトゥーシュともなると本当言葉もない。まぁこれも手織りが前提になるし入手が今では不可ではあるが。
普通のストールとはモノが違う。本当に空気を纏うといっていい。
一番近いのは某所でみた手織り最上級パシュミナだな。パシュミナの場合程度を見抜くのも知識と経験いるから難しいけど。
簡単な判別方法はフリンジの有無。良いやつは基本断ち切り。理由はそもそも毛が細すぎてフリンジ加工に適さないから。
ちなみにこの辺のでも機械織りだと品質明らかに落ちるよ。機械織りが出来る程度に太い毛って事だから。
逆に言えばカシミアやビキューナの機械織り品はそういう事だと言っていい。 まぁカシミアを始め色々持ってるが手織りパシュミナやシャトゥーシュに比べたらどれも重くて硬い板巻いてると言って良い マフラーの感触でなく重さが気になるんなら
体鍛えるか精神科に行った方が良いと思うぞ たかがマフラーとガチで最上級のストール比べるな
軽とベントレー比べる様なもんだぞ >>809
本当の最上級品を知らない無知の証明だねぇ
とは言えシャトゥーシュ持ってるせいでビキューナですら厚くて重くて硬い板だと思えるのも悩ましいんだが まぁ質だけの話をすればシャトゥーシュなんてビキューナがゴミになるようなレベルだからねぇ
獣毛で一番細いのがシャトゥーシュだし ヴィキューナでも相当高いのに、それ以上かー
どこで手に入れたの? >>815
残念ながら今は入手不可能
それに限りなく近い手織りパシュミナなら本物取り扱ってる店一つだけ知ってる
いわゆる普通のマフラーにすることすら出来ないほどに繊細な毛で織るストールがどれだけのものかは一度手にとって欲しいところだけどね
普通の機械織りマフラーに出来ているという時点で天と地ほどに差があるよ >>815
https://www.env.go.jp/nature/yasei/leaflet_shtsh.pdf
>1980年〜2005年に商業的な合法輸入の記録はありません
>近年、生息国以外の地域で日本人をねらったシャトゥーシュのショールの売りこみがなされているとの情報があります。(例:タイのバンコク/観光客を対象とした高級品店)
このシャトゥーシュ君は3〜4年くらい前まではジョンストンズのカシミアマフラーが最高のマフラー、ユニクロのマフラーを普段使いには最適とか言ってベタ褒めしてたから
この2〜3年の間に密輸したか、端から妄想に耽ってるかのどちらかだよ >>818
残念ながらそれ以前からのものだねぇ
まぁ今君らが手に入れる術はないからシャトゥーシュは諦めるしかないがw ついでにジョンストンズは数年前までの本国の適正価格で買うなら実に素晴らしいと言えたが今のボッタクリは論外だね
ユニクロのカシミアは意外と馬鹿にできない。所詮機械織りwの中じゃ結構頑張ってると思うよ
値札ありがたってる程度だとブラインドで手に取ったらユニクロ見抜けないだろうね
まぁこの場合ユニクロが良いというか値札が立派なだけのボッタクリが言うほど大したことない、というだけの話なんだが >>819
ワシントン条約を知らない知ったか君に朗報だ
犯罪者がいると通報しといてやったぞ >ユニクロのカシミア
以前買ってみたがダメだな
実用性に乏しい >>822
残念ながら今買えばそうだろうねぇw
まぁ限りなく近いのは手織りパシュミナだね
シャトゥーシュ>>手織りパシュミナ>>>>越えられない壁>>>>機械織り自称高級獣毛>ユニクロカシミア
これくらい違う >>824
高速で煽って殺人した犯罪者のように
捜査機関は半年は時間をかけるのは当たり前だし
来年が楽しみw
見せしめで逮捕されないといいねw このスレが過疎ってるのって
このえも言われぬ気持ち悪さのせいだろうな >>825
残念ながらシャトゥーシュを入手できない僻みをいくらぶつけても無能はこれを入手することはないんだよねぇw
まぁ絶対最高位は手に入らんがそれに近いものは手に入るがねw
前から教えてやってるが手織りパシュミナ。なんちゃってじゃなく本物の、ね
手織りしか出来ないパシュミナだとビキューナwイタリア自称高級ブランドwとなるのは間違いない
そりゃ当然だわ。手織りしか出来ないレベルの細い獣毛と所詮機械織り出来るくらいゴワゴワの毛を処理で滑らせてるのじゃ価値が違う このオジちゃんキモいです
人肌の温もりのほうがずっと暖かいよ(´∀`) >>827
君マジで友達いなさそうだな…
仮に友達っぽい人がいたとしても陰でボロクソ言われてそうだ そういやロロピアーナの出してるウールのショールってどうなんだろ >>829
絶滅危惧種の毛織物を有り難がってるレベルだし
密輸入してでも手に入れたいテロリストのお友達はいるだろうなw
ちなみに今は選挙期間中だから結構簡単に国会議員と話せるぞw
霞ヶ関にはやっぱり効果的 >>831
嫉妬するなら確かに共産党あたりに頼んだら良いんじゃないかw
負け犬同士仲良く出来るだろw >>818
ユニクロのカシミアマフラーってはっきり言ってまともなメーカーのウールマフラーより質悪いじゃん
そんなのに満足してる奴がパシュミナガーシャトーシュガーとかほざいてるのは滑稽極まりないですねぇ >>833
マトモなメーカーのウールマフラーって思ってるものが案外大したことなかったりする
びきゅーなwwwとかイタリア自称高級かしみあwwwwとユニクロはせいぜいどんぐりの背比べレベルだよ。
基準にシャトゥーシュ持ってきちゃうと尚更ね
カシミアを超えるカシミアと言って良い手織りパシュミナともなれば「シャトゥーシュにかなり近いレベル」と言っていいけど
車で言えばロールスロイスとベントレー相手にシーマとマークXで競ってるようなもんで。正直ハナから相手にならんな
さらに言えばシーマとマークX如きがロールスやベントレーを前にアコードバカにしてホルホルしてる様なもんだから滑稽ですらある
機械織り出来る程度のゴワゴワの毛と本気で機械織りが出来ないほど繊細な毛ってところで越えられない壁があるんだよねぇ 普通に買えるカシミアマフラーだとどこがオススメなの? >>833
同感
>>835
個人的にはジョシュアエリス >>835
普通ってのがよくわからないけど、個人的に気に入っているのはロロピアーナ。次がコロンボかな。
アリアンナやベグも良さそうだなと思いつつ、なかなか縁なく手に入れたことはない。
ジョンストンズは値段の割に…という印象なんだけど、使ってみたら良いのだろうか… >>832
共産党員を目の前にしても喧嘩を頑張れよww
本当に高速で人殺しをした奴とそっくりで笑えるw >>835
コスパ重視ならユニクロ
自称高級ブランドw買う予算があるなら手織りパシュミナ
意外と10万ちょっとで買える。
まぁ手織りパシュミナなんて大手ブランドは手を出せない(規模的にも地域的にも)し
逆に言えばそういう地域で生産しているだけあって一切のボッタクリが無い
流通はほとんど無いし知られることすらほとんど無い故の価格だねぇ
ちなみに手織りパシュミナはその本質を見るなら雲上品質のカシミアと言える
機械織りに耐えられないほど繊細な獣毛だからね
機械織りしてる時点で高級ブランドwwwwって言うのが証明済なのよ
>>838
ファビョるだけで逃げるしか出来ないヘタレwwww
さっさと共産党と仲良くしてこいよ底辺w
犯罪行為希望なら共産党は色々良くしてくれるだろwwww
実際シナによる略奪とかあのへんなら自由だろうしなw >>837
ジョンストンズは半額なら良品かな
ぶっちゃけ機械織りって時点で手織りパシュミナやシャトゥーシュに比べれば段違いで落ちる。
セーターとかなら機械織り出来るゴワゴワ獣毛で良いんだけどね。(シャトゥーシュや手織りクラスのパシュミナは服にするには強度が足りなさすぎる)
ただストールとなると手織りパシュミナクラスが普通に使えるので選択肢に入らないなぁ
自称高級ブランドwのカシミアwと、100円ショップの合成繊維マフラーが比較にならない様に、
それ以上にシャトゥーシュや手織りパシュミナと所詮機械織りwは違う。
もはや概念が違うレベルと言って良い。
例えばカシミアもビキューナも、所詮物として外との断熱層を作る事で外と断熱をするから、暖かさ保てる製品ってどうやっても暑いんだよね。余程寒くないと。
これ、シャトゥーシュは特にそうなんだが、物ではなく本当に邪魔にならない空気の層を纏うようなもんだから暑苦しくない。
これはどんな、ビキューナだろうとカシミアだろうと持ってきても、絶対に出せない特性だよ。
仮に機械織りのビキューナやカシミアで、手織りパシュミナやシャトゥーシュのストールでやるような薄さで物作ると、単純に性能不足で寒いからねw
空気を留める能力が全然違う。
洋服の服地には良いんだけどねーあれは強度が必要だから >コスパ重視ならユニクロ
こういうこと書く人の意見は端から全然信用できんねw 本当に言うだけで中身がないな
乞食のお粥なんてよく言ったものだ >>841
それはユニクロを知らずに雑誌wを盲信してる証拠
ぶっちゃけセレオリより余程良いしなw
そして高級ブランドwはどこもぼったくりすぎて価格だけの品質はどこも保ってないと言って良い
転売屋wの養分にされるだけよ。
海外のあらされてないちゃんとしたところを自分で見つけない限りね
今のジョンストンズは完全に乞食転売屋が土足で踏み荒らしてるから俺的には完全にないなぁ
むしろ転売屋や百貨店が一番警戒してるのがユニクロじゃないかな。
あの値段であの品質で出されたらブランドタグ以外取り柄なくなってしまう
>>842
まぁシャトゥーシュは底辺じゃ触れる資格もないってレベルだから仕方ないが
手織りしか出来ないレベルのパシュミナなら極僅かだが販売してる店もある
それも底辺じゃ知る由もないというものだが・・・w >あの値段であの品質
モノ持ってないヤツの言い分だね
まぁ実際買って試してみるオレも大概にしとけとしか >>844
完全にタグ隠して両者ブラインドで試したら実際は言うほどの価値の差が無いのがわかるw
・ユニクロは値段の割に良いのだしてる
・自称高級ブランドwwwはぼったくりすぎ
の2つが重なるから起きる事だねぇ
自称高級ブランドwwwがぼったくらず定価を今の半値〜7割程度の値段でだしてるなら
品質的にそっちを選ぶ意義もあるんだがねぇ >実際は言うほどの価値の差
言い訳が多いのがユニクロ厨の特徴だな
不思議だがどこのスレでもそう
まぁ不思議じゃないがw
Gパンのスレもシャツのスレでも
ユニクロだからいいとは絶対に言わない
ユニクロでいいという諦めといか突然値段の話始めて
オシャレから逃げようと必死の負け犬感が半端ないw
どこかに欠陥があって値段の優位をまるっと帳消しにしている
ハッキリ言ってメンズ用途ではユニクロのマフラーは*使えない*
ちゃんとしたデパート扱いのボッタくり()カシミヤマフラー見て来い
もう手触りから何から全然違うからな まさにお前の言う硬い板って感じ>ユニクロのカシミヤマフラー
より正確に言えば薄くて軽くて硬い板って感じだ 存在価値あるとすれば情弱騙しってだけが目的やね>ユニクロのカシミヤ製品
玉ちゃん以降のユニクロは全部そういうノリだし
まぁ安服使い捨てが基本の情弱メスにはこれで十分なのかもだが >>847
残念ながらビキューナもカシミアも機械織りだと固くて厚い板なのはかわらんのだよなぁw
まぁこれは[本物]を手にしないと中々その域には至らないがねぇ
情弱騙しは雑誌で煽ってる自称高級ブランドwwwだねぇ
まぁセール価格が定価だというなら確かに品質相応だと思うがw コイツはそんなのどっちも持ってないんだろうな
スグに分かるw
ユニクロと区別付かないとか目と指先の触覚が腐ってるとしか言えんねw 雑誌と値段への盲信故に現実を認められない底辺wwww
まぁそれが唯一の虚栄心の根幹だからそれ認めちゃうと底辺が底辺であることに向き合わなきゃいけなくなるからなwwww
残念ながら適正価格でカシミアもビキューナも手織りパシュミナも入手してるんだわw
ぶっちゃけ手織りパシュミナは一番使ったせいで入れ替えの時期になってしまったがな
流石にこのクラスは耐久力が皆無だけに、本当に贅沢に金を消費してくれる・・・
本当の意味での贅沢だねぇ。
ま、せいぜい10万だから特別高いとも思わんが使い方と求める程度次第じゃワンシーズンが寿命だし
カシミアもビキューナも数年、使い方じゃ数十年単位で持つから
シャトゥーシュは最近買ったってもんじゃないから残念だねぇ
まぁこのクラスのものになると手にすべき者のところに訪れるってもんだし
流石にこれは常用には回せんね。 ユニクロのカシミアマフラーなんかで満足できる奴の語る質なんて全く信用できないわけだが・・・
それ以前にユニクロ以外のパシュミナだのシャトゥーシュとやらは全部妄想っぽいがw まぁ嘘だろね。
いわゆる「人が嘘をつくときの特徴」が完璧に該当してるし まぁシャトゥーシュは底辺にはどう頑張っても縁がないから底辺からは幻と言っていいわなwwww
シャトゥーシュや手織りパシュミナを基準でいえば空気をまとうのと固くて思い板を首につける違いがあるし。
その見方だとビキューナもユニクロカシミアもぶっちゃけ大差ない。
10000円を前に11円と10円って差があるか?っていうレベルだね。これは
ストールの薄さで使う場合に獣毛の性能差がよく出るからね。
あんな板みたいなのにするような機械織り用の毛だと保温力が皆無だから使い物にならない。
ていうか毛布巻いてるのかよって思うわw
一般の機械織りを基準としてもコストパフォーマンスとしてみれば自称高級ブランドwwwwはゴミすぎ
そもそもの物の質として見てもユニクロは値段なりを保ってるが自称高級ブランドwwwが圧倒的な値段をつけるだけのパフォーマンスを持ってない。
10の値段に対してユニクロが10、自称高級ブランドwwwwは50の値段に対して15〜20ってところかな。自称wwwのパフォーマンス高く見ても
自称高級ブランドwwwが半値〜7割の値段で販売してるというならまぁユニクロ相手なら選択肢に入れても良いかな、くらいは思うが
ちなみにパシュミナは偽物がカシミアの比じゃないレベルで多いのが特徴でな。日本では規格が定められてないのでいくらでも偽造できるからね。
実際ただ薄いだけ、っていうのも結構多い。身につけると一発で分かるけどね。そういうのは防寒として役に立たないからw
本物はその薄さでも空気の層をしっかり作るから普通にカシミアやビキューナより快適。 改めてシャトゥーシュ出して見たけどやっぱり別物だね
柔らかさ、軽さ、保温力。全てが段違いすぎ
ビキューナはふかふかに仕上げてあるのもあってさわり心地は良いが・・・まぁカシミアと大差ない
これはボッタクリじゃないルートで手に入れたから値段と質のバランスも良いし良い買い物だったけどね
程度の悪いウールや化繊マフラーからカシミア、ビキューナだとふわふわ感や滑らか感の違いに驚くだろうが、
ビキューナからシャトゥーシュは首に巻くものの概念を買えるレベルの違いがある
唯一そのレベルに近づけたのは昔たまたま縁のあった手織りパシュミナだけだなぁ
そりゃセーターや毛布に使うなら事実カシミアやビキューナがベストだろう
シャトゥーシュや手織りしか出来ないレベルのパシュミナは服地に使うだけの強度がないから
着るのは一度きり。そんな使い方が出来る程に金出せて、且つ貴重な繊維を使い捨てにするという業を許せるなら別だが。 土日にID真っ赤にしてすごい長文書いてる人がいて、なんかすごいなとおもいました。 嫉妬で必死に逃げるやつは確かに凄いよねぇw
まぁシャトゥーシュ手織りパシュミナビキューナカシミアと色々試してみたが
シャトゥーシュを除けば獣毛の種類より、手織りしか出来ない程の繊細さと
所詮機械織りの服や毛布用生地をストールのサイズにしただけのもの、で超えられない壁があるってことだねぇ
今はキヴィアック一度試してみたいかなぁくらい ちなみにキヴィアックだとストールで5万前後、セーターだと10〜20万ってとこかな
どうせ買うならセーターほしいが適正価格のジョンストンズのカシミアセーター5着くらいあるし今更ではある いや長文すぎるし改行見にくすぎるしで読んでないんだけどね
休日?だと思うんだけど、なんか一生懸命主張しててすごいなって まぁ嫉妬するしか脳のない底辺への教育だねぇw
本物の雲上を知らなければ何が良いかを知ることもできんだろう?w
セーターならともかくマフラーとして使うなら手織りパシュミナが入手できる中じゃ一番
入手性を無視すればシャトゥーシュが最高峰で間違いない 自尊心が異常に強い虚言癖持ちが逝くところまで逝ったらこんなのになるんだろね。
なんかもう哀れみすら感じる と、絶対的事実を前に嫉妬しか出来ない無能w
まぁそんな底辺じゃシャトゥーシュには触れることはこれからもありえないし
手織りパシュミナを入手する機会も与えられないだろうねぇ 色々と思ったけど、何が凄いって
経済力知識その他諸々、全部自分が一番持ってるみたく思えてしまってる節があるとこだな
こんなマニアックなスレ覗きに来る連中なんて、黙ってるけど経済力も知識も桁外れに持ってるなんて奴ザラにいるだろうとしか思えないんだけど
鼻で笑われてるかも知れないのによくベラベラ喋れるなぁと
こんな過疎スレにも頑張って沢山情報書いてくれるのはありがたいことだとは思うよ
読んでないけども >>864
その情報とやらも最初から間違いだらけで読む価値無いので、読まなくて正解
特に織りに関する記載なんてもうメチャクチャで、
何も知らないやつが想像ってか思い込みで書いてるってバレバレ まぁ絶対的に正しい最上位は底辺には認められんだろうよw
ゴミみたいな雑誌がゴリ押しするだけの値札しか価値のないゴミを最上と思ってるんだからw 次スレは荒らしをあぼーんしやすいワッチョイで建てるか
>>866
俺も今日13℃だからマフラーと手袋をする予定 ジョンストンズのカシミアマフラーは正規品と並行物では品質に差がありますか? 平行品は静電気バチバチがあるから気を付けて。現品確認して買うほうがいい。 店頭正規品と通販並行品どっちも持ってるけど別に変わりないかな
3枚程通販したけど1枚が静電気帯びてたな
静電気は蛇口から水出した水栓にストールを触れさせると取れた >>873
自分の場合は別注品を店頭で定価、定番柄は通販で3??4万
定番柄は通販で探せば2万台で買える所もあるね >>870
無い。本物買うなら一緒。
正規品はただ突っ立ってるし可能のない無能店員と転売ヤーの肥やしになるだけ 通販のジョンストンズは流通してる量の8割がニセモノ
気をつけて >>875
誤字にすら気付けないお前も同レベルだな 2割引ほどで販売してるのは本物の並行輸入品の可能性はあるよ
5割引以上とかもあるけど、「中抜き」だけで出せる価格だと思うか?
流通の常識だよ 豚切すいません
メンズのプレゼントで2〜3万のカシミヤ100のマフラー探してるんだけど良いブランドとかあったら教えて欲しいです
無地でもいいけどエレガントめな印象のものだと尚良し
ポールスミスとかバーバリーみたいな有名所しか思いつかんのでお知恵貸してください >>879
ちょっと予算オーバーかもしれないけど
エレガント系ならコロンボ良いよ。
あとはベグとかアリアンナとか。
ポールスミスはやめたほうがいいと思う… >>879
色聞いて東洋紡糸辺りのマフラーでどう? >>883
>>882
ありがとうございます!そのへんのブランドはまだチェックしてなかったので候補に入れてみます!
ちなみにジョンストンズはどうなんでしょう?結構人気ありそうではあるけれど… 日本人の小柄な女性が大判ストールを巻いてると本当におかしな感じになるな
最近、ストールを巻いてる女性を良く見かけるけどほとんどの人に似合ってない
160cm以下の人はマフラーの方がいいのでは? >>885
海外の適切価格で買えるなら良い買い物だが国内はボッタクリもいいところだからオススメしない>ジョンストンズ 今日百貨店で陳列されてるジョンストンズ見てきたけど既に薄っすら毛玉出来かけてた。
あれで6万越えは確かにぼったくりだと思う >>885
ボッタクリなんて馬鹿な事を言ってるアホは気にしないで
予算がクリア出来るなら嬉しいだろうね ジョンストンズはぼったくりだと思うよ。そこまで質はよくない。2~3万が適正だと思う。 ごめん税別62000だから約67000円だね
国内定価じゃ割高感は否めないなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています