財布 vol. 127 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
財布 vol. 126
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1476187830/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ガンゾ、エッティンガーってこのスレ的にどういう扱い?しょぼい? ガンゾはともかくエッチンガーをしょぼいと思うやつはいないだろう 万双はめちゃくちゃ良い
これぞメイドインジャパン
海外産の10万以上の中途半端な粗悪品よりよっぽどしっかり作られてる ココマイスターは良いとか悪いとか以前に在庫がなさすぎて買えねー ココマイスター欲しいけど露骨としか言いようのないステマが本当に気になる
エッティンガーやグレンロイヤルにしようかと思うんだけど
デザインやディティール見るとココマイスターかなって思ってしまう >>18
マンソウはノーマークだった、そこもステマ凄いの?
ちなみに30代前半でコードバンの長財布は不相応かな?
今はブライドルの二つ折りを使ってる >>20
キプリスのファスナー付き長財布(コードバン)良いよね
値段も5万ちょっとだし
キプリスブランドってどれ位の知名度なの? ステマイスターは嫌われてるよ
万双、キプリス、ガンゾのほうが良いだろう >>22
ココマイスターのステマのせいで日本系のブランドに良い印象がないってのが現状
ただその3社で買うならココマイスターかなって思ってる
エッティンガー、グレンロイヤル、ホワイトハウスコックスはどう思う? >>23
20万以下の海外産より10万以下の日本製の方が断然良いよ >>24
つまり海外ブランドを買うならそれこそルイヴィトンやプラダ等のメジャーなブランド
それ以外ならポッと出であったとしても日本のブランドの方が良いってこと? >>25
全然日本製の方が質が良い
ホワイトハウスコックスとかお笑い >>26
色々教えてくれてありがとう、もう少し考えてみる
最初はココマイスター買おうと思ってたけどあのステマのせいで疑心暗鬼になってる
ぶっちゃけお前さんが2chに張り付いている社員なんじゃ・・・って考えもあるくらいなんだ
丁寧に教えてくれたのに気を悪くしたらすまない、良い財布に出会えるように頑張るよ >>28
ステマイスターって貶してるんだが日本語不自由なのか >>28
お前こそステマイスターだろ
ガンゾ、万双、キプリスよりココマイスターとかありえないから
真面目にやってるメイカーをバカにするな >>29
スマン伝わりにくかった
私の意見としては>>30が言う日本メーカー全て(ステマイスター含む)にマイナスイメージがあるってこと 長く使うならココマイスターはやめとけ、コバからバキバキ割れてくるぞ。国産ならガンゾかWSにしときゃ失敗はまぁないで 言われてキプリスのアンフィニシリーズを見てるんだが良いな・・・ ココマイはやめとけ
いい物持ってるやつ見たら恥かくぞ ジーンズの前ポケットに収まるようなコンパクトな財布でおすすめありますか? オレはダイソーのキャンパス地のL Shaped Walletいいと思うが、まあおすすめはしないw 財布無くしてからかーちゃんのヴィトンの二つ折り借りてるんだけど、学生のおれに見合ってないように感じるからオススメの財布教えて
値段はお任せする ポーターのバリバリって開くタイプのビニル財布お勧め >>28
ココマイスター使ってるよ。
単に革財布ほしくてネット検索したら
最初にでてきていいなと思ったから。
実際綺麗だし、いい匂いだし。
って言ったらどうせステマ!ステマ!フンガー!!て言いだすだろうけど。
しょせん通ぶってる奴らが
「人が知らない物使ってる俺、カッコいいい!」てだけだろうし。 対立するものを貶めておいてココマイをアゲるやり口がステマブログと同じだな SS:エルメス モラビト
S:カミーユ・フォルネ ベルルッティ ハンスオスター
A:ヴァレクストラ アスプレイ ヒューレット・パッカード ルイヴィトン ガンゾ
B:ボッテガ・ヴェネタ ロエベ ブルガリ グッチ モルガンスタンレー
C:グレンロイヤル エッティンガー ロウナー バリー カルティエ イブサンローラン
D:バーバリーロンドン エクソンモービル ジバンシィ ワイルドスワンズ 万双
E: ダンヒル キプリス コムデギャルソン ソメスサドル バックラッシュ イルビゾンテ
F:コーチ ユハク ポールスミス バーバリーブラックレーベル
G:ポーター カルバンクライン アナスイ タケオキクチ コムサデモード まあでも現行のヴィトンより縫製は大峽のが格段に上だから何ともいえぬ ヒューレットパッカードはもうちょい下じゃないかな、あんまり持たない
エクソンモービルは石油利権弱まったとは言え、まだまだB以上ありそう
モルガンスタンレーはAあるよ
俺が分かるのそのくらいだわ、あと知らねぇ 母の誕生日に二つ折りか三つ折りの財布購入したいと思ってるのですが、4.5万以下位でオススメのものあるでしょうか?
2年前にプレゼントした3万くらいのコーチの長財布がもう壊れてしまったことと小銭入れは別に持っているようなので長財布はいらないということみたいでして…。 すみません、もし4.5万以下で丈夫な長財布模あれば教えていただけるとありがたいです…。 なんかURL貼れなかったw
3万くらいならこのブランドあたりじゃないかな。あと最近マイケルコース持ってる女の人多ね。個人的にはクロエ推し
Chloe (クロエ)
COACH (コーチ)
ツモリチサト (tsumori chisato)
IL BISONTE (イルビゾンテ) >>55、56
素早くありがとうございます!
前壊れたコーチのはジップ部分が壊れたようなので、ジップなしで小銭入れもなく札とカードだけ入れれるタイプの長財布が母にはいいかもしれません…。
教えていただいたブランドでそういうタイプの長財布見てみようと思います!
ありがとうございました! 財布のプレゼントとかいい迷惑
他の人間のセンスで勝手に選ばれたんじゃたまんないだろうな
それをレジで毎回出す苦痛
プレゼントという名の自己満足
母親に欲しいの聞いてそれを買ってやるのが一番喜ばれるだろ
それが無理なら好みを聞いて幾つか候補を立てて選択さす
ここで聞くより親に聞け 財布に限った事では無いが本音言うと>>58と同意。
プレゼントする相手の好み完全に分かってるのなら良いと思うけど
こういうの身につけてほしいから〜みたいな感じのファッションの押し付けはダメだな なんでそう空気読めないこと書くんだろ。
例え俺自身は好みじゃないとしても、一生懸命選んでくれたんだろうなって相手の気持ちを考えれば嬉しいけどね。
財布買ってあげるからどんなの欲しい?って聞かれてもなんかそれもつまんない
まぁこれは俺の主観での話だから人それぞれだと思うけど、せっかく相手の為に選んであげようって気持ちに
そういう空気の読めないことを書くのはどうかと思う ありがた迷惑を知らない奴がいるな
服一枚ならまだしも常時持つ財布を自分の好み押し付けて自己満か
さらに恩着せがましく自己肯定
どうでもいい日常品のプレゼントをおすすめする >>62
それはお前の主観な
プレゼントされて嬉しい人もいれば、好みの物を貰った方がいい人がいるだけの話
そもそも押し付けがましいとか自己満はそうやって書いてるお前な 一緒に買いに行くのがベスト。
お相手が出掛けられない場合を除いては。 図星突かれて切れてるのか
他の事でもこんな感じで色々押し付けてるんだろうな やっぱり2ちゃんは世間からずれてるってことがよくわかるわ
俺の考えが正しいとか頭おかしすぎるw 【高級感・エレガント】2017年ZARAザラ春おすすめメンズ男【シックでクール・良心的価格】 - NAVER まとめ 電車内で遭遇した某高校サッカー部員がジャージのポケットにヴィトンの財布を突っ込んでてほっこりしました。 電車内で遭遇した工事作業員がニッカポッカのポケットにモラビトの財布を突っ込んでてほっこりしました。 ラルコバレーノの長財布結構オシャレで買おうと思ってるんですがランキングには載っていないから無名なブランドなんですか? 5万以下の長財布探しており、店で見た感じエッティンガーとガンゾで悩んでるんですが、この2つならどっち買っても差はないでしょうか?
どちらの正規店も歩いていける所にあるので修理等考えてもこの2つのブランドで悩んでるんですが…。 >>82
前にオフィス街のショップで働いてたけどスーツにボッテガ率は高かった。ただケツポケしてヨレヨレ、中もパンパンだと悲しくなる。 エンダースキーマの財布が良いなと思ったんだけど少し大きさに不安がある
もう少しだけ収納力があって似たような財布ないだろうか >>88
いいよね、あれ。ギャルソンの小さめの財布が良く似た雰囲気だよ。サッカーの中西某が使ってるやつ ウォモか何か立ち読みしてたら、スタイリストの池田さんは「マイケルタピア」の財布使ってるって書いてた。
日本ではほぼ取り扱ってないみたいだけど
ところで、アーツ&サイエンスかディガウェルの財布使ってる人いる?良い感じ? マチ極薄の長財布で二つ折りじゃなくて
カード6枚くらい収納できるネットで買えるのおしえてください ゴールド、もしくはベージュの長財布を探しています。
プラダは長持ちしない、ヴィトンを勧めると言われたのですが、ヴィトンのモノグラムがどうしても好きになれません。
そこそこ長く使えて、カードも割と入るものでおすすめあったら教えてください。
ゴールドで探すと、サマンサタバサばっかり引っかかりまして、さすがに持てるような年齢ではないので… >>93
ありがとうございます
でも二つ折りじゃないのを探しているんすよ MARNIとマルジェラの財布だと、どっちのが出来とか良いかな? 個人的にガンゾのコードバンかワイルドスワンズのサーフスかで悩んでたんだけどシェルコードバンはきついな 男性から見ていいなぁと思う女子の財布ブランドは何でしょう? ブランドより、丁寧に扱っていると一目で判る方が好印象
無駄なカード・レシートで膨らんだヴィトン財布見ると残念に思う >>107
女の持っている財布のブランド気にする男なんていないでしょ >>100
>ココマイ、オークバーク
>毎日ブラッシングとミトンで乾拭き10日目
>まだテカらないなぁ
>http://i.imgur.com/Dt5Zcs7.jpg
>http://i.imgur.com/ZOaMdsS.jpg
安っぽいステッチで残念な感じだね(o^^o) 春から社会人なんだけど、年齢に見合ったいい財布ありますか? 29歳なのに大狭のベビーカーフ買ってしまった
届くのが楽しみ
爺臭いかなとも思ったけどもうすぐ三十路だしいいよね 質的に長持ちするわけでもないし
デザインも中華と変わらんのに
ブランドで売れてる典型だと思うわ ラウンドジップのミドルウォレットを探してるんですが、corbo, サムライクラフト, kc-sで迷ってるんだがどれがいい? 最近風琴マチってのを知っていいなと思ってるんだけど小洒落たデザインのないかなあ?
大峡のはちょっと老け顔に見えるんだよなあ >>128
その中ならコルボかなと思いますが、ミドルでラウンドならマニフォールドオススメです。サムライ、KCが好きな人には合うかも。 サンローランのチェーン付きのやつ買おうかと思ってるんだけど、チェーンって多分飽きるよなあ コードバンの2つ折りの長財布買ったけど、このタイプの財布はお金の出し入れ考えると基本使いにくいね
スーツの胸ポケットに入れられる薄さコンパクトさを求めるとこうなるんだな
お札小銭カードの素早い出し入れ収納量考えるとみんなラウンドファスナーの財布選ぶわけだ ロエベっていつリネンライン辞めるの?
スムースとか柄じゃなくて普通のシボの奴欲しいんだけど
1年もパンツ履かずに待ってるんだが コードバンって下品だよな
コードバンの財布出されたら濡れてたおまんこも乾くわ 丈夫さを求めるなら、ヘルツでカバン用の分厚い革の財布を特注すれば
まあ壊れないと思う。
コードバンとかブライドルとか10年も経つと加水分解する。
その点、滑革はひび割れはするけど、粉が吹くことはない。 革本体ではなくて加工というか表面が粉を吹いてきてベタつく。
最初はブルーム?かと思ったけど、表面がざらついてきて、
なんかパサパサになっている。加水分解ではないかも知れないけど、
寿命だと思う。 ブライドルレザーはともかく
仕上げも加工もピンキリのコードバンを一括りとはにわかか
ウレタンコードバンだったんじゃね たくさんお札が入る長財布で良いブランドの財布ってありますか?
調べてみてもあまり見つからなかったので良かったら教えてください。 LVのポルトフォイユブラザだとカード無し10万未満は上下がずれる。カード4枚新札50枚がいい感じ。マチがWでなくてVなので新札100枚はちょっと苦しい。 ヴィトンのエクリプスの財布欲しいけど10万超えちゃうね >>91
ディガウェル使ってるよ
見た目が気に入ってるけど札入れにくいし小銭とりにくいし厚みがあるから社会人なら仕事のときに使うやつと使い分け必要かもな 浜ちゃんの財布がテレビで映っててカッコいいなぁと思って調べたらケタが1つ違う値段だったわw
さすがにあれは買えないわ。 スレに名前が出てないもの縛りで探してたら、理想通りの財布に出会えた。
ありがとう。 財布買ったばかりだと少しでも傷とか痕とか付くと嫌だよね 買ってすぐは手入れの時に細かく見るけど
それ以降は見ない
ある時傷が入ってるのに気が付いても
自分が付けた傷だから納得するし気にもしない
靴は別だけど
基本自分で補修してる one's worker のハーフウォレットが廃盤になってる
サドルレザーでドレス系デザインの財布作ってくれてて気に入ってるんだけど >>157
サドルレザー(栃木レザー?)の取扱自体を止めたんじゃないの
どの財布もブッテーロとコードバン、一部ミネルバ・ボックスってだけ >>156
なんで?アヤメアンティーコもカッコいいじゃん。
違うけどさ。 >>163
そう、来年の2月。
記念品だからね。待つことに意味がある。 アヤメアンティーコwwwww
ダッサいネーミングwwwww
ココマイ関係バレバレすぎて引くわ >>162
高くなってんな
俺数年前に伊勢丹でワイルドスワンズのWAVEホーウィンのウィスキーコードバンが表の奴
買ってるけど中に一部クロコ使ってて値段ほぼ一緒だったぞ
これウォームスクラフツだから内装馬革だけどコードバンじゃないし
俺のWAVEも内装全部同系色のマシュアサドルだからむしろ高い方 >>166
おーいいなあ。スペック聞いてるだけでゾクゾクしてくる。
まだまだ知らない良いモノがたくさんありそうだ。
まあ、時間はたっぷりあるから楽しく悩んで決めるよー。 WCMのコードバンって基本的に表面加工されてるからなんかなーとは思うわ >>168
あの光沢は表面加工なのか。
ちょっと考えるなw >>169
これすぐ形くずれてカードとか小銭の跡が浮き出そう >>169
ダメだねコレ。設計がダメダメ。収納力ないし、一発で型崩れするね >>169のは入れたカードが骨格代わりになる。
型崩れ云々よりリスシオだからそのまま使ってたら
1年後にはこげ茶になるぞw
更にもうに1年経つとギトギトギラギラのこげ茶になる 薄めで小銭入れついてる財布教えて下さい
予算5万以内ぐらいでお願いします。 新卒1年目の社会人です。
あまりイヤらしくないブランドの財布が欲しくなりダンヒルを選択しようと思っています。
ダンヒルといえば長財布というイメージがあるのですが、ダンヒルの二つ折り財布でも特に問題はないでしょうか?
ブランド物には疎いためぜひアドバイスを頂きたいです。 >>178
キプリスから選んだ方が良いな
スーツ主だったらコードバンの長財布
ガンガン使いたいなら、ブライドルの二つ折りと小銭入れ
俺はこの辺勧めるよ >>178
まわりにバレずにイイモノをーってならモラビトかデルヴォーあたりを推す。 財布新調したついでにキーホルダーやキーカバーも新調
キーカバーは黒のコードバンのにしてみた。
初めて革のキーカバー付けるから楽しみ
それまでメタルのキーカバーだったからすぐボロくなるかもだしデニムの色移りとか雨でダメになるかもだけど
まあお試しで 女
二つ折り希望
ラウンドファスナーは嫌
カード入れと小銭入れほしい、がま口でも可
予算は〜5万、長く使えるならオーバーしても可
女性らしいカラーがあると嬉しい
こんな条件でオススメのブランド、財布あったら教えてください。
よろしくお願いします。 ダンヒルのこと聞いてるのに他のブランド進めるって頭おかしいな 自分の好きなブランドを語りたくてしょうがないんだよ グレゴリーのバリバリ財布使ってるわ。2500円で安いし雑に使えて便利 彼氏へのプレゼントなんですが、
2つ折りでラウンドファスナーではなく小銭入れのみファスナーの財布(できれば革が希望)をご存知の方いらっしゃいますか?予算はいくらでも大丈夫です。
色々探しているのですが見当たらなくて… 今年ってグッチがまた人気再燃?
やたらとグッチ見かける コードバンのキーカバー到着した
なかなかよさそう
どれだけ持つかわからないけど >>190
それ買ったけど
ポケットに入れる大きさじゃないから使わなくなったわw >>188
こういう形の物なら色々なブランドから出ている
https://www.mansaw.net/shop/goods/goods/goods.php?act=Goods&mode=Detail&id=00000222
>>190
小銭入れのみのラウンドファスナーなのになんでミドルウォレット提示してるんだお前 >>195
「2つ折りで」
「ラウンドファスナーではなく」
「小銭入れのみファスナーの財布」
と書いてあるように見えるけど? 昔からあるラグビーボールみたいな形にファスナー付いてるみたいな? 小銭入れが箱状に開く二つ折りの薄いコンパクト財布はありますか? >>189
レス遅れましたがありがとうございます!
いいデザインですね
特にがま口はこれ、革なんですね
同じ構造のがま口はよく見かけるけど布製で耐久性ないのでこれは良さそうです 188です。
色々なご提案ありがとうございます。
特に>>199さんの財布は初めて見た形状で、しばらく魅入ってしまいました。
先日百貨店に行ってフェリージがいいかなと思ったのですが、使っている方や使用感など知っている方、いらっしゃったら教えていただきたいです。 >>201
ありがとうございます!最初の方の革命に参加wしたかったのですが気に入ったのは在庫切れでした キプリスのシラサギレザーのハニーセルの財布を使ってる
シラサギレザーは使い始めはそっけない印象だったが使い込んでくるとなかなかしっとりしてきていい感じになってきた yuhakuの財布見た目はキレイですが、質とか丈夫さはどうですか?評価が聞きたいです。 かわのしつかなりいいよ。
ほうせいもいい。
しかしもちはどうなるかみけんしょう デザインで売っているので
10年使うことを前提にした財布じゃない気がする
5年後にはデザイン的に
流行遅れになる可能性あるし ありがとうございます
ycc110の形が気に入ってグラデーションも良く実際に見てみたいのですが、なかなか商品数が少なくて。
ycc110と同じ形でおすすめの財布ありませんか? 俺は買わないけど
1000円だ欲しければ買ってもいいんじゃない
俺はいらないけど 1000円迷うぐらいお金ないなら買わなくていいとおもう >>211
つうかその価格帯ならいくらでも選び放題じゃん?w 予算は2〜3万で柔らかい革の長財布でオススメありますか?
ダンヒルのサイドカーを買ったんですがいまいちしっくりこなくて…
タケオキクチの長財布が気になっているんですが、もし20代の社会人が持っててもおかしくないブランドで何かオススメがあれば教えてください。 長財布を使ってきたが最近やたらと体が重く感じ始めた。
マネークリップまでとは言わないが、最小限で済むのが欲しいなぁ。
いっそのことペーパーウォレットとやらを買ってみようかと。 エクリプスって普通の店舗で買えるの?
なんかヴィトンはお腹いっぱいなんだよね
基本財布と言えばヴィトンって世間ではそんな感じだから おまんそうさんの新しい名刺入れ買ったわ。
財布と名刺入れ既に使ってて革がいまいちなのは知ってたんだけど、
革以外はいいんだよなーほんとに。こばも縫製も使い勝手も値段も。 エッティンガーの小銭入れの無い長財布って若干横幅がデカイけど、スーツの内ポケットに入れて違和感ってないですか? オーダーメイドしてるやつおらんのか
オーソドキシーとか >>228
基本ガジガジ使い込むだけ
ブラッシング? クリーム?
うちのこはそんな軟弱な育て方はしないよ ルブタンのPanettone Spikes Walletってどうなの? araldi 1930
serapian
持ってるやつ >>184
グレンロイヤルもwhc並の日本向けだろ ヴァレクストラの白買うぞ!
汚れ対策とかありますか? 財布なんてそんなさわらないけどな!
鞄にただ入れてもよごれるよね? 中年のおっさんが持つなら、違和感ないのは長財布?二つ折り? そんな事聞く中年のおっさんの財布なんて
誰も見ないから誰も違和感などもちません いい歳こいて
自分の持ち物ぐらい自分の信念で選べんのかね ヴィトン、クリスチャンルブタン、プラダ、ジミーチュウあたりのブランドじゃないと
誰も気付かない。
ホワイトハウスコックス、ココマイスター何て誰も知らん。 >>252
そうなんだよね
高いお金を払ってブランドを買うのは見栄のため?デザインの為?
それで変わって来ると思う ヴァレクストラ買ったけど格好いいから必ずメーカー聞かれるぞ ジミーチュウって一時期やたら流行ったけどもう完全に消えたよね
身売りするとかしないとか話があった気がするがまだしてないのかな、つか身売り先がなかったんかな >>257
輩が持ってるんじゃない?
でも靴もルブタンの方が人気だし
財布も日本ではルブタンの方が人気あるね
たまにハリウッドスターはジミーチュウの靴履いてるけど >>256
高い財布は誰だって知ってるブランドしかないと思ってるんだろ
まぁヴァレクストラそんなに財布高くないけどさ なんdっけ ぱーつが どうのこうのでいちがいいからの びぼうのたいぷで
あれはえ?だったけど いないよ こんなびじんなOLさん >>259
高い財布だろー
1万円とか2万円で品質いいもの買えるのにさ 一万二万で品質がいいのってどこ?
万双?
一万でいいとこ教えてほしいわ >>266
貧乏人はワゴンの特売財布でも漁ってろよ 一万でいい財布があるっていうから
お目にかかりたいだけなんだが 1万、2万だとぱっと見良さそうに見えても
細部の造りがよくないよね、
コバとか縁返しとか縫製とかが
高い財布と並べると明らかにチープ >>268
こういう返しされてる時点で気付けよリアルで馬鹿なのかお前
1万円台なら何かは良い財布もあるだろうが
予算1万で革財布で良い物ってのは物理的に無理だ 1〜2万の革のポールスミスとかポーターとかってどうなん >>270
アスペ?
一万でいい財布はないって言えばいいじゃん
上で偉そうに一万でもいいものはあるなんていうからw 一万円代なら何かはいい財布
何このバカ発言
大人しくゴヤールでも買っとくわ >>271
Paul Smithとか吉田カバンは
レザーの質で選ぶブランドじゃねえよ 一万の財布とかすぐに紐が飛び出してきそうな雑な作りだな ちょっと判りやすく1万〜2万で買える
ブランドのランク付けしてくれへん? >>276
3万〜4万で買った方がいいような
万双でいいんじゃね?安いし イタリアの露天商で買った1.5万の財布5年経ってもほつれ一つないけどなあ 日本で買ったら1.5万どころじゃないだろうしそのまま比較するのはアホだね なんか馬鹿な煽りはどうでも良いけど元凶は>>265だろ?
こいつが一万で高品質の物を出せば解決 最低三万からじゃないか
一二万ならそこらへんのまとめサイトでも見てデザイン好きなの買えばいいのでは 1万、3.5万、8万、10万の
革製の長財布が、今手元にあるが
1万は糞、それ以外はまぁ使える
革の場合は3万だせ。 >>272
それ同じ奴が発言してるとでも思うのか
救い様のねえ馬鹿だな
>>273
何らかの間違いな
縫製若しくは革質などで褒めるべき場所が一つはあるって物も
基本中国製だからそれ許容できれば良いんじゃないの
ゴヤール買える人間には関係ねえよ >>285
何このアスペ
同一人物とか一つも行ってないし
スレを上から流れで読むこともできないのか
もう来なくて良いよ 長年FUNNYの財布を愛用してきたが
ADDICT CLOTHESのブライドルレザーの長財布を購入した
店頭で手に取った時、内張にハラコが使われていてその手触りのよさに即決
http://imgur.com/UULrqIx.jpg
定価はブライドルレザーで¥45,000-
ちなみにコードバンだと¥80,000-くらいになる >>288
スマン>>287ではハラコを見てほしかったんだ
革製品に少し詳しければわかるハラコをね
外見は何てこと無い地味な財布よ笑ってくれ
http://imgur.com/y1ulty0.jpg ハラコはともかくミシン針の穴がデカくてなんか残念な感じだな >>291
全体的に厚みありゴツそうだけど
バイカーズファッションのブランドみたいだし
あえて無骨さを演出してる気がするな
好き嫌いわかれそうだけどいい財布だな >>292
そりゃあな
路面店のブランドものなんて一般の人は持たないし >>299
わからないから一覧にして欲しいなあと思ってたけど
>>46
がそれなのかな?これでいいや なんでヴァレクストラとガンゾが同レベルなんだよ(笑) 高級品じゃなくていいんだけど、しっかり作ったシンプルな長財布で外側と内側が色違いの財布が欲しいです
5万円以内でおすすめよろしくお願いします エルメスのシルクイン欲しいんだけど男が持つと変かな? コーチっていいと思うけどなあ
真面目に作ってる感じあるけど コーチはいいブランドだと思うよ
みんながよさに気づいてないだけで おれもコーチ持ってるよ
パスケースだけ
私鉄の改札口通る時にかざしてる
紐付きだからバッグに付けて出し入れしてる コーチはステータス感はないけど実用的でバランスいいと思うなあ
値段も極端に高過ぎず安すぎず
海外ブランドにありがちな使いにくさもない
値段のわりに作りもいいし修理もできるしデザインも豊富
まあ俺は買わないんだけど コーチこの前テレフォンショッピングやってたよ
19800円だったか COACHってアジアで安く生産しアウトレット品も多く流出しているけど、ブランドイメージは高いよね。 エルメスのバスティアって小銭入れの使いやすさどう?
蓋側のポケットにコインが移動してて開けたらバラバラと落ちるんじゃないかと懸念してる パスケースはいいよ
でも鞄や財布は絶対持ちたくないな バスティアがコインケースだったのね
三万円台とか高杉 バスティアそのものじゃないが同じ形の持ってるけど別にこぼれたりはせんよ luegoとかいうところのブライドル買った
コードバンは顔料染めらしくて… >>322
バスティア使ってるけど、構造的にフタ側を上にして開けるので、
仮にフタ側に小銭が移動してたとしてもこぼれることはないよ。
そもそも開けた時にフタ側に移動してたと感じたことはない。 どなたか詳しい方、
https://m.youtube.com/watch?v=g_DUiracFzU
ちょうど3分ぐらいのとこです。
テレビで映っている財布なんですけど、わかる方いらっしゃいます? Ryuってとこが素材が良いと聞いたのだけどしってる方 >>330
ありがと
変なこと考えてたみたい。
もう一個厚かましく聞かせて欲しい
普段はポケット入れてる?どんな使い方してるかきさせてほしい >>334
普段はカバンの中に入れたままが多いかな。
基本的にカードしか使わないから、マネークリップがメイン使いなんだよね。
カードが使えない店に行く時とかはポケットに突っ込むことはあるけど。
ちなみに発生した小銭は会社の自販機かオフィスグリコで消費される。
参考にならなかったらすまん。 >>335
ほぼ同じ(カードメイン、小銭は会社内で消費)だなあ
マネークリップってお札を挟むものなのにカードを挟んでるの?
私は裸でビックカメラのスイカ(定期券、少額買い物用)をポケットに突っ込んでる状況 >>336
正確に言うとカードポケット付きの札バサミかな。
バスティアとお揃いのレザーでエルメスのポーカーってやつ。
こないだショップの店員に聞いたけど、もう取り扱いはなくなったらしい。
新しい色が出てないかなぁと思って見に行ったんだけどね。
札バサミって需要ないのかな。ちょっと寂しくなったわ。 コーチはいいぞ
アウトレットイメージつきすぎて転落しただけ コーチとかアウトレットに限らず路面店のも中国製だろ。
フランスだろうがイタリアだろうがスペインだろうが作ってるのは中国人だって突っ込まれそうだが、やっぱり路面店のあの値段を出して中国製はなあ。 COACHはダサいよ
金が無いけど見栄を張りたいPTA御用達 >>341
ダサくて金無くても買えるのに見栄張れるのか? >>341
ダサくて金無くても買えるのに見栄張れるのか? >>328
昔使ってたけど財布がパンパンになる(主に小銭のせいで)し、革だからメンテできる人向け
若者向けだから年齢によっては合わない印象もある ていうかブランド物のたかだか革小物程度で見栄も何も
資産がなきゃ滑稽なだけ >>344
小銭はあまり持ち歩かないからいいけど29のアラサーにはキツいかな? >>346
20代向けだけど後半の人は長財布とかの方が良いと思う
交通機関系ICしまえて便利だけど、お札が変に折れるときもあるし、
そもそも折りたたみだから余計変な折り目がつく
あと札束が29000円とかになったとき締めにくくて結構困ったかな >>347
アラサーにはきついか
初めて革財布を買おうと思うんだけど安くて経年変化を楽しめるオススメってありますか? >>349
どうしても欲しいという衝動があるなら、変化を楽しめる革だし買ってみるのもありかもね
他でこういう財布は知らないしなぁ 前に80万円を長財布に入れたことがあるけど財布が自立して笑った
直方体って感じ 80万の段階で立つんだから財布に入れなきゃ分からないなんておかしいだろ VUITTONの長札入れに100万円入れて遊びに行ってたわあれピン札なら丁度ギリギリ入るんだわ そんなに金持ってんなら膨らませて豚財布にすんなよw >>352
いや、やったらわかるけど帯でもない限り自立はしないよ >>354
いや、あれは綺麗に収まってた
長財布っていっぱいお札入れるためにデザインされてると思ったもん ご相談。33歳でmotoの三つ折り、色はブルー(ブルーグリーン?)はおかしいかな?
デザイナーなので普段スーツは着ません
ご意見賜ります エンポリオアルマーニからジョルジオアルマーニにしたんだけど、最初から多少高くてもジョルジオアルマーニを買えばよかったとちょっと思った
調べなかった分の賃料だと思えば別に気にはならないけど
あと無くした時用に残しておよ メゾンタクヤ買おうと思ってるけどここではどんな評価なの >>361
財布に限らないけどここでそんなこと聞いてたら買うもの無くなるぞ 今ブィトンから財布変えようと
ユハク気になってるけど使ってる人いる? あれは質じゃなくて外見気に入ったら買う財布だよ。
散々見てきたけど質はちょい・・・靴はそこそこなんたけどね。 >>365
コードヴァンラウンドファスナーのワイン持ってるけど見た目手触りは満足
水にはホントに弱いらしいからケツポケはお薦めしないって言われたので必ず鞄に収納して過保護に使ってる
上の人と同意見でまさに見た目で決める物 >>367
ありがとう
所有欲満たされそう
劣化とかはどうですか?
ユハク、がんぞ、WSで迷ってる いま使ってるのがブルガリの二つ折りで、次はラウンドファスナーのにしてみようと色々とみてる。
フェラガモ→ブルガリと使ってきたからどっちかと思ったけど
ブルガリはファスナーの丸っこいのがちょっと…
フェラガモは、小さなロゴプレートのがあったとのに、今はあの変なマークがモリモリあるのがちょっと…
ここではドルチェ&ガッバーナは無い感じ?
デザイン好きなんだけど、アマゾンで見てると同じ商品で何で値段が違うの? キプリスの二つ折り買ったら一週間ぐらいで折り目の糸がほつれてしまった…
修理結構金かかるよなぁ >>368
傷は多少付いても良いけど色の保護優先と、水に弱いのがどの位か判らないからぴったりサイズのプチプチの封筒みたいなので保護してるので買って半年弱だけど傷や劣化はほぼ無し
親バカレベルに過保護な環境なので耐久性については全く役に立たない話でごめんなさい
使用感は可も無く不可も無くかな
内装はとてもシンプル
革小物は一目惚れでしか買わないから何の参考にもならんだろうけど、お気に入りが見つかると良いね >>369
そこら辺ってそのブランドが好きな人が買えば良いと思う。
革質重視でなければ、革屋の個性出したものでもないし。
俺からすればあり得ないけど、一定以上の女受けは得られるのでは。
30代以上で男なら痛いね。
最低限度の質は保証されてるけど、そこら辺の所謂ハイブラの財布って革に個性がなくて、同じとこが作っているようにみえる コードバンはコードバンのエイジングが楽しめる人でないと、買い換えの回数が増えるか過保護になってしまうよね。
雑に扱えというわけじゃないけど、傷も味だと思うよ。 >>372
女受けとか考えて財布選ぶの?
とりあえず、質はそこそこで変わらないんだね、ありがとう。
他ではエッティンガーってのが良いなと思ったけど、中の色が落ち着いたのって無いよね? >>371
詳しくありがとう
参考になります
天然の革に劣化しないは無理な話ですよね
高い買い物だしゆっくり探してみます >>374
女受けは得られるってだけで、俺がその基準で選ぶなんて一言も言ってないが? >>369
ブランドの名前で買ってる人は正直デザインや見た目気に入れば買いだと思う
値段はデザイン料なんだから ドフォーマルな黒の長財布欲しいんだけどスーツ仕事じゃないし普段ジャケットも着ない
ケツポケはありえないがでも欲しい >>376
ごめんごめん
女受けとか言い出すもんだから、普段買うときに考えてんのかと思った。
そもそも自分で使う物だから他人から見られて云々なんてどうでも良いしな。 >>377
名前というか
いま使ってるのも5年くらいになるけど、ほとんど形崩れしてないし
ある程度のブランドならファスナー部分がごわついてないみたいだし、見た目ピシッとしててそれなりにしっかりしてるかなと。
本当は二つ折りの長財布が良いけど、ラウンドファスナーの方が使い易そうだしねぇ
デザインは、全体にブランド名がゴテゴテあるより、プレート一個とかワンポイント程度のシンプルなのが良い
いま2ちゃんメイトなんだけど、上の所にガンゾってとこのバナーが出てて!そこの長財布が気になる。 今なら良いよガンゾは
一般的な知名度が無いから広告バンバンだしてるんだけど、今後が心配だよねえ。
縫製は丁寧。
ホワイトハウスコックスとか相手じゃないね、縫製は。 ラウンドの長財布考えてるけど、革質だとやっぱりGANZOなのか? >>384
それ調べたら札折らないと入らないのな
いい革使っていて丈夫で使っているうちに愛着湧くんだろうけどえらい高いな 黒のラウンドファスナーの財布を検討中なんですけど、カミーユフォルネとベルルッティだったらどっちがおすすめですか? あ、理由は
ベルルッティが最近コスと削減のために内側のレザーを変えたから。
ベルルッティの雰囲気を買うならともかく、そうじゃないならカミーユフォルネで良い。 男だけどルイ・ヴィトン、ヴェルニのポルトフォイユサラを使っています。
色はホットピンクです。
とても綺麗なピンクで気分が上がります。 ヴィトンのポルトフォイユスマートっていう新型の財布、使い勝手良さそう。
問題はブランドがヴィトンってところ。 ポーターのカウンター長財布買ったけど、革の質はあんまりよくないと思う カジノは頑丈なだけでしょ
財布に使う革ではないあの厚い革をしっかり縫う技術はそこそこだと思うけど 質問いいですか?
たまにブランドに拘ると田舎者やらミーハーなどの書き込みを見ますが、
何故ブランドに拘ると田舎者扱いになるのでしょう?
ブランドを買えるのはそれだけ所得があり
純粋にブランドが好きなだけなのに
ブランドに拘らない方が都会的とは思えません
ただのダサい人としか思えないのですが
何故ブランドに拘ると田舎者扱い?
ちなみに23区内生まれで生活してます 質問でもなんでもないよね?
ブランドに拘泥するその精神性を田舎者と揶揄しているだけだろう。
「23区内に住んでます」ってのも一種のブランドだけど、んなことに拘るのは田舎者だよねって話。 見た目の雰囲気ぐチャラくなきゃブランド物はかっこいいよ >>399
前に同じような質問したら、どこ住みの田舎者なんだよと言われたので23区と書いただけです。
ブランドに拘る精神性が田舎者が理解できないのです。
純粋にブランド物が好きなのに田舎者なんでしょうか? 一昔前の万双みたいな財布・定期入れ・名刺入れさがしてるんだけどないかなー
知恵かしてくれー
条件は
・質の良いブライドルレザー、加工はナメシのみ。コーティングなし。
・作り・色・デザインが非常にシンプル
・薄型(できれば軽量
・縫製・革質・その他製造が丁寧
・コスパ良し
・財布は小銭入れあり
・定期入れは2枚入るタイプ(折り畳み式
・内側はヌメ革が張られてる
・ロゴとか目立たない(Ganzo程度の大きさで、内側に刻印されているならok
こんな感じの。
一応ettingerが限りなくそれに近いんだけど、
少し値段が高めなのと、革にコーティングがされてて何年かすると剥がれてくるそうなので敬遠中。
塩原レザーも悪くないけど、ヌメ革が張られてなくてボロボロしてくるのでナシ。 >>398
マジレスしよう
そういう他人の目を気にするところがダサい
ファッションなんて好き嫌いの世界だから
自分の好きなブランドに
ケチつける人間なんていくらでもいる
自分がそのブランドが好きなら堂々としてろよ
他人がどうこういおうが無視しろよ
他人の意見を気にする時点で
そのブランドのこと本当は好きじゃないんだよ。
そのブランド身につけてることを
誉めてもらいたいだけだろ。失せろ! コロンビアウォムレットジッパーお手ごろスケーター御用達 俺も東京の都心部出身なので言いますが、そんな扱いをした覚えはありません。
基本的には何かしらのコンプレックス(生まれや育ち)を抱いてる人間がそういう物言いをします。
某洋服ブランドのスレで、発狂して人の事をカッペ扱いしてきたやつに郵便物の住所晒してさらに発狂させたことがありますが、そいつ自身も住まいと生まれにコンプレックスを抱いていたようです。
○○に通う俺カッケー系、(正規店の新品を買う金がないというのを忘れたい)物の良さわかってる俺カッケー系
この二つは簡単に化けの皮が剥がれます。 >>406
こういう風に使うんだよ
「スレタイ読めないしつこい田舎モンは消えろ」 財布とブランドって切っても切れないし他の話題無いから良くね。
あんま続くならあれだけど。 北海道旅行の記念にソメスサドルの長財布買ったけど、いい感じだわ。 蛇革が柔らかくて好きなんだけど、あんまり売って無くて残念 ここ10年ノーブランドのコードバンやね
二つ折り+コインケースのコンビやわ
長財布はラフな用事の時に邪魔になりそうで怖い そんな俺はコインケース無しの二つ折りと長財布を使い分けてる 小銭入れ付二つ折りを尻ポッケに入れないように心掛けたら捗った 使ったことないけど、高級?な帆布の財布ってどうなの?
見た目とかの好みじゃなくて、使い勝手や耐久性やら エンポリオアルマーニの財布売ったら1000でワロタwwwwwwwwww
ワロタ……… >>418
使用感次第では普通だろ。
元々の値段安い上にアウトレットまで出てきて、イタリアのストックハウスなら現地価格の30%で手に入るもののに何を期待してるんだ。 大きめの小銭入れをメインで使ったら捗った
お札・小銭・カードの布陣や ファーロの二つ折り欲しいんだけど薄いから長年使えない? GUCCIの二つ折りを13年位使ってて、いい加減買い換えようとしてるんだけど、オススメない?
36才男
予算4〜6万円
仕様 二つ折り、尻ポッケに入るもの
年齢で検索するとビジネス用の黒いものばかりで、もっとカジュアルでカッコ良いのがいいんだよね。 >>425
俺も二つ折りはGUCCIだから、GUCCIのままが良いのにと思うけど。
カジュアルならユハクとかエッティンガー、ボッテガ・ヴェネタとか? >>426
>>427
情報ありがとう。
GUCCIは嫌いじゃないんだけど、布地?ではなくて革にしたいんだよね。 >>398
都会:たくさんある商品を実際に見て比較し買うことができる。
田舎:選択肢が少ないためブランド名で買わざるを得ない。 >>431
確かに
田舎だとハイブランド以外は評価できないからね。周りも。 なんか3万円以内で買える工房系のよさげなブランドない? >>433
joggo
色のカスタマイズ出来て楽しい エッティンガーのラウンドジップ買おうか悩んでるんだけど、BH2051とOH2051の違いって何?
BH2051の方が安いんだけど見た目一緒っぽいんだよなぁ
型落ちとかでほぼ一緒なのかな? マルジェラの二つ折り財布使ったことある人いない?
耐久性とか教えて欲しい 去年の春から使ってるけど、どのタイプ?耐久性って普通に使ってて別に問題ないよ。 ありがとう。定番の7万円くらいのやつかな
ヴァレクストラ、ロエベ、マルジェラで迷ってるんだけど、マルジェラ使ってる人全然居なくて使用感とか聞いてみたかった エンダースキーマのカーフレザー欲しいんですけど、カーフレザーのエイジングってどんな感じになるんですかね?艶感とか
ググってもココマイスターの画像ばっかりで困る… エレファントレザーの財布を見たけど渋くてカッコいいな カーフレザーは買った時がピーク
あとは劣化していくだけ ココマイスター雑魚すぎひん?
二つ折りの9割が小銭入れ付とか >>452
それな。
それが原因で友達の使う古古米二つ折りがパンパンで汚くてダサい。 そりゃパンパンに入れる方が悪いんであって古古米のせいではないだろ
一般的に小銭入れ付きの方が圧倒的に需要あるんだし 小銭入れ売ってるのに小銭入れ無しの少なさwwwww
職人手作り謳っとるけど胡散臭いんだよなぁ コードバンの二つ折り小銭入れ無しと小銭入れを探しとるけどなんかいいのある? ほらよ
純札
http://www.natoriya.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=1&genre_id=00000056&goods_id=00000153&sort=
小銭入れ
http://www.natoriya.jp/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=1&genre_id=00000056&goods_id=00000110&sort= 万双とゴンゾとキプリスから好きなのを選んで置けば安牌なん? イルビゾンテのヌメ買うつもりなんだけどネットとの価格差がありすぎ 小銭入れを別に持ってる人って、お金払うとき両方の財布出すの?それってダサくない? まさかそんなことするかいな
基本はカード、現金のみなら札で払う
釣銭はその場ではペニーポケットに突っ込んで、時間ある時に小銭入れにしまう
支払い時に小銭入れを出す場合というのは、レジが混んでて精算前にぴったりに近い額を取りだす暇がある時だけ コンビニとか混むレジ用に電子マネーとかは用意しておかないの?
今時お会計がクレカと現金の二択? コンビニはクレカ
電子マネーは積極的に使うだけのインセンティブを感じないのもあるが
そもそも自分の行動圏だとクレカNGで電子マネーokという店に入ることはほとんどない コンビニでクレカでポイントシコシコとかそれはそれで恥ずかしいわ 小銭入れはボックス型と決めてる
ハイブランドだとなかなかラインナップに無い形だ コンビニではコーヒーぐらいしか買わなくなったな
なので小銭入れでこと足りる コンビニはクレカの一体型電子マネー。
小銭入れ別だけど、馬蹄型だから早いよ。
ラウンドファスナーの長財布より早いと思う。 かれこれ15年以上使ってる1000円の財布からいい加減新しいものに変えたいんだけど、
これだ!ってやつが見つからない…
長財布?札入れが欲しくて、薄めで形の崩れにくい革財布(札入れ)ってないかしら コードバンとか手入れが面倒そうだから、牛革がベストなのかなと思いつつ
革らしい質感のものって難しい キレイな1000円の財布買って、それ使いながらゆっくり探せばいい
よくわからないなら有名ブランドのを買えばいいよ お財布もある意味縁というか出会いで見つかったりすると思ってるから、やっぱりのんびり探して行った方がいいのかなぁ
シンプルな薄い札入れ、いずれ見つかりますように 二つ折り小銭入れ付で小銭入れがボックス型がスマート派の最適解 >>479
劣化ベルってのもわかるけどベルルッティはどこまでいっても洋モノの色づかいなんだよ
yuhakuのが地味でワビサビ感ある
まあ和モノに惹かれる厨二病の一種だな ガンゾの長財布買った、コードバンの黒。
スーツにぴったりだな!めっちゃいいねこれ。
ヌメ革育てるの楽しみだわ。 >>484
ベルルッティの何が良いって、自分で色と模様のデザイン細かく決められるところ。 >>489
質感もいいし縫製も丁寧だしいいよな
個人的に欠点はコイン収納部のファスナーの取っ手が小さいことくらいだわ 確かに
でも小っさい分ファスナー締めた時に横に納まりが良いと割り切ったわ YUHAKU凄く欲しいんだけど気に入った物の財布と小銭入れ(キーも付けられる奴)がお揃いで揃えられないから凄く迷ってる。 FENDIのセレリアって、このスレ的にはどんな評価なんでしょうか? >>494
二つ折りかな、見てきた
このクラスのブランドにありがちな型押しだしブランドの知名度もあるけど男性より女性に受けると思う
ハイブランドの型押しは品質の良し悪しがパット見ではわかりにくいし劣化もしにくいので好きなら買えば?
ただ二つ折りの癖にカードポケット8ってのが舐めすぎてて俺なら買わない。 レスどうもです。
私は30代男、今使ってる財布はヴィトンのエピなんですが、購入してから10数年経ちます。
流石に経年劣化でボロボロなので新しく財布をと考えてます。
そうそう買い換えるつもりは無いので、多少傷がついても「味」として見れる様な財布をさがしてまして。
長財布、小銭入れ付きでオススメとかないでしょうか? >>496
それだったらなおのことブランドの型押しはおすすめしないよ。
味って人によって好みわかれるけどコードバンでいいんじゃない?
あとエピ使う人はずっとエピの印象 >>496
ブランドじゃないですけど革工房でオーダーも
もおすすめですよ。自分の好みにオーダーできますし。
私はここで作ってもらいました。
ttp://www.niwaleathers.com/products/pg344.html >>503
ニワレザーね、いいよね。
しかし南柏というのがネックすぎてね。
いくらで何を作ってもらったの? どんなカスいとこのステマだよと思ったら丹羽さんで文句言えないからやめろ >>504
2つ折の財布でファスナーの小銭入れを外側につけてもらいました。
消費税や送料で¥35000だったかな?もう9年くらい使っててファスナーがほつれてきたので
今度修理にだそうとおもって。お気に入りだから手放せない。
自分が作ってもらった時は通販で買えたので柏まで行かなくてすんだんですけどね。
>>506
今1年待ちなんですか?自分の時は3ヶ月ほどで出来上がってきましたけど。
ファスナー修理の間に使う&交互に使って長持ちさせようと
新しい財布オーダーしました。
今度はここで蛇腹ウォレットをカスタムオーダーしました
ttp://www.nauts.jp/sjw01.htm
ここは蝋引きの手縫いで結構丈夫そうですよ!
納期は3ヶ月くらいだそうです。通販できますよ。
ステまですみません。 ここの人たちみたいな財布好きだったら5つぐらい持ち歩いてんのかな? ワイルドスワンズは品質いいよね
いまだにパターンオーダーは縫製が雑なハズレ財布が来ることがあるみたいだね
どのみちデザインが好きではないからおれは買わないけど 分厚くてレシートでパンパンになったように見えるんだよWS 20代前半の彼女に2つ折りの財布をプレゼントするつもりなんですが、どこの財布がオススメですか?
予算は3万以内です。
今のところの候補はヴィヴィアンの財布です。 >>514
ケイトスペードがおすすめ。
もう少し予算あるなら、ロエベとかも。 ケイスペとか3流メーカーは辞めとき
ビビアンの方が幾分マシ >>519
ほほう、詳しいみたいですね、なにがどう幾分マシなのか説明お願いします
革?縫製?塗装?
どこも中国やらアジア生産でその価格帯なら大して変わらないと思うけど >>520
単純にブランドの格かな。ケイトがパリコレ出れるの?って所で一流ブランドの劣化版作ってるのがケイト。安いからクオリティは言わずもがな。今ケイトは二流の落ち目ブランドコーチが回収済み。
結局何が言いたいかって>>514が幾つか知らないが3万はケチり過ぎかなって。ヴィヴィアンも良いけど財布なんだしもうちょっと背伸びしてあげたらとは思うよね。 ブランド好きとかハデ好きとかスリーサイズとか
情報が少な過ぎてまともな回答出ないんじゃないか 514です。
すみません情報が少なかったみたいですね。
今年から私が大学院へ、彼女は就職しました。
初めての誕生日プレゼントなんですが、彼女が今使ってる財布が前の彼氏に貰ったものなので、上書きしてやりたいなと。。今はサマンサのを使っています。
財布だからもう少し高いのっていうのも分かるんですが、学生なのでそこまで高いものを買えません。頑張って4万以内です。
彼女自体、服とかアクセサリーは安い物から探していることが大半なので、あまり高価な財布にしてしまうと浮いてしまうかなという感じです。 彼女は少し派手目ぐらいが好きみたいです。
かといって財布は会社にも持っていく物ですし、あまり派手すぎるのはどうかと思うので、ヴィヴィアンぐらいが丁度いいかなと思ったのですが。
あまり女性のブランドを知らないので、教えてくださるとほんとに助かります。 今マイケルコースとか見かけるけど
ケイトスペードはちゃっと前に流行って
トリーバーチともにオワコン >>514
2人で出掛けて彼女と選べば良いじゃん
財布って長く使うんだし品質よりも見た目や使い勝手にブランドネームの方が大事でしょ >>525
コーチか、いいと思うけど値段がキツい。。
http://i.imgur.com/TcHwNFT.jpg
これは結構いいと思った。
>>526
初めて聞いたブランドだ
ありがとう見てみるよ
>>527
彼女が一緒に選ぶのは面白くないって言ってるから、今回は一緒に探すっていうのは無しでお願い! >>528
試されてる訳だねw
変にレディースブランド詳しいのも過去の女っ気を怪しまれるかと思ったけど気にする必要無さそうだ >>528
値段がキツイって、2万台から有るだろ?
予算3〜4万有れば余裕じゃん >>529
そういうことw
そういうのはあまり気にしなくていいと思うから、教えてもらったブランドフル活用するわw
>>530
そこも初めて聞いた
ありがとう、見てみる!
>>531
俺がいいなと思ったやつが高いだけだった
他のも見てみるよ >>398
煽りたいだけで特に意味はないからそれを考えてしかもレスまでしちゃうのはちょっと >>496
ハイブランドの財布でも10数年でボロボロになるなら安財布となんら財布の機能としての品質に変わりないな… 品質云々は
その人の使い方次第
重要なのは
女に幾ら掛けれたかだけ
男子力とはそう言うモノ ブランド者の財布より普通の財布使ってるほうがいいわ
カジュアルな服にハイブランドの財布なんて全然合ってないし あまりいやらしすぎない紫
羊、蛇、豚あたりの革
メンズ
7万前後くらいまで
こんなのないかな? >>537
はいはい
ハイブランド買えないからてそういうのはやめなさい >>534
ケツポケ使いしない限りボロボロになんてならないわ
ボロボロになったとかいってるやつは単純に使い方が悪いだけ ケツポケしても7年くらい持つよね
角が弱くなるだけで ラウンドファスナーとかポケット入らないから不便だよな
やっぱ2つ折りだわ カバン毎回持ち歩かないから近所に出かけるときだけケツポケだわ
どうにかならんかね 基本ケツポケ当然
二つ折りな
長財布はあり得ないけど ケツポケアレルギーの人って、大人が恥ずかしいと思うことを自分の子供にやめさせないのか疑問に思わないのかな
子供の方が鞄持ち歩く率高いのにケツポケする人こんなに多いのも疑問に思わないんだろうか >>540
いや、スーツにはそれなりのを合わせてるよ
スーツ20万で財布がポーターは流石にねっていう
逆もおかしいでしょって話 TシャツGーパンでケツポケ以外どこ入れるんだよって所だよねw 横からだけど、TシャツGパンだとバッグ持たないわ
小さい財布をポケットに入れてる 汗っかきな人だとケツで蒸されて革が湿りそうなもんだが 革が湿るどころか札が湿るよね
財布がそこまで傷む感覚ないよ
半年に一度しっかりメンテナンスしてたからかもしれないけど
結局腰痛餅なんで骨盤がずれるの嫌になってケツポケやめた
二つ折りパンパンにするしないで変わってくるかもしれないね、俺は絶対にパンパンにしなかった 湿らねえよ、普通なら。
どんだけおっさん汗かくんだ? Tシャツにジーンズって格好にはどんな鞄がいいの?
いつも財布とスマホしか持ち歩かないから基本財布は穴ポケなんだけど。
なにかおすすめのカジュアルな鞄おせーて >>565
歩き方が変な人多い。教養ない雰囲気めちゃくちゃ出てる >>566
そういうところがダメなんだよ。財布にケツポケしてる奴はトイレ出るとき手を洗わないタイプ。ハンカチも持たないタイプ。
そういうこと。 偏見が凄い
鞄置きたくないトイレあるよね
小便する前にハンカチ咥えない奴って非常識だと思うわ 鞄でトイレと言えば表参道駅のトイレって洗面台下に鞄置くスペースあるじゃん?
あそこに置くときって手洗う前だよね?きつくない?
そういうのもあってトイレ中は鞄が嫌になる 財布探してる。ワイルドスワンズより良いのがあったら教えてくれ ワイルドスワンズみたいな革でポルトフォイユ レギュラーみたいな形の財布ないかな。 スレチかもしれんがペンケースでブランドのロゴが全く見えないかついい品質のブランドない?
15cm+2cm余幅の定規入れたいから20cmぐらいの長さでぺんは5本入れる程度 >>581
ありがとう
お店にメールを送ってみた
>>580
ありがとう
ちょっと見に行って見たいけど仕事が忙しくてそれどころじゃないのが悔しい なんだかペンケース欲しくなってきた。
使わないけど 今WS使ってて何となくインスタ見てたらdigawelというブランドの財布が目に留まったんだけど全然売ってない
ギャルソンパースってやつが凄い人気なのか数が少ないのか分からないけど手に入れにくいのも相まって物凄く欲しくなった
ネット検索すると使いにくいってレビューが多いけど見た目が好みだ 夜飲みに行く時とかクラブに行くようで使うのにいいよね >>581
ちょうど俺も1万以下で内側も革張りのペンケース探してたんだ
サンキュー >>509
丹羽の財布1年どころか2年まつらしいよ。
さすがに待てんわ
オススメのNAUTSよさげ
でもオーダーって何をどう頼んでいいのかわからんw かぶせ蓋で1万前後の財布ないかな? さすがに高校時代から使い続けてる3000円の財布はアレに感じてきた
大学1年で特にビジネスシーンとかはまだ意識しなくても大丈夫だから、青とかボルドーみたいなちょっと奇抜な色でもOK >>592
学生さん、かぶせ蓋、1万前後なら
ポーターが真っ先に思いついた スラス(?)部分が溶接されていて、ポーターみたいに財布背面にICカード入れがある長財布
って無いですかね?
ポーター 650-09780のスラスが取れてしまったので上記の条件にあった長財布を探してます
新宿マルイと、銀座ココマイスターどっちが目的にあってますかね
予算は3万円程度です ファスナーのスライダーの柱のことか?
Cの字みたいに開いてないスライダーがいいってこと? >>596
はい
そういうことです
紛失、盗難、スリ帽子のためにチェーンを取り付けていたのですが、C部分の曲部が
折れてしまいました
今クリップで応急処置しているのですが、上記型番ポーター長財布が気に入ってまして クローム鞣し水に強いとか言ってる糞が居たけど
濡れた後水きって陰干ししたのにヨレヨレになったわ
油塗ったらちょっと復活したけど変なシワができたし >>599
そうするしか無いようですね
ありがとうございます 財布のコバの部分がペロンって1,2cm剥がれた
もう買い替えどきかね ジャンルソーとカミーユフォルネ、どちらもカーフ狙いなんだが、両方使ったことある猛者がいれば、オススメなど教えて欲しいな >>602
やっぱそりゃそうだよね
ブルガリの5万の長財布なんだけど、7年で少しコバが剥がれちまった。こんなもんか。修理できるのかな。まあいいか。
2万ぐらいの二つ折りで検討してみよう 連レス申し訳ない
エッティンガーの財布の内側の黄色ってとても綺麗だけど、時間が経つとだんだん汚れが目立つんじゃないかと心配。使用者いたら写真見せて欲しいんだけどいないかな? >>605
汚くなるよ
自分でググればいくらでも出てくると思うんだけど ブルガリみたいな宝飾屋の財布なんて片手間で作ってるだけだから質が悪い
財布買うならレザー屋だろ カミーユフォルネしかない。
でも自分が若すぎたので、そういう場では安物の財布に変えてた。
思ったほどの満足感は得られなかった。
値段ほどの優越感もなかった。 ペロルッティってどうなん?
あんまり持ってる人いないし、デザインは分かれそうだけど、結構渋いし持ってる人いる? ペロルッティは知らんがベルルッティならオラついてイキってるEXILEぽい人がよく使ってる印象
成金に好かれるデザインだから金があるなら様になる財布だね ペルルッティだったw
ってちょっと間違えたからってそれをネタにする奴うぜーわ
友達とかいないんだろうな >>612
また間違えて、、だからネタにされるんだよ。 >>612
もうお前とは絶対一生縁のないブランドなんだなと思うわ ベルルッティだった。
ややこしいんだよ
もう買わないわ
たけーし >>609
使ってるよ〜
カリグラフィー綺麗だよ
今度パリにも行って買ってくる
誕生日カード届いたからパティーヌの種類詳しく聞いてから向かうのだ アブラサスはアフィリエイト財布だからココマイスターとアヤメアンティーコ並みに使うの恥ずかしい財布だよ ベルルッティは靴も鞄も革小物も、見てる分には綺麗だなと思うんだけど、いざ使うとなるとナニコレだよなあ。 高収入高身長のスラっとしたイケメンにしか使いこなせないブランドやぞ、その辺のおっさんがもっててもギャグにしかならない ベルルッティの財布は中二病すぎてまともな大人は選ばないよ >>622
インスタで、ブランド品晒しまくってる人がいて、プロフには代表取締役って書いてる人が財布はベルルッティだったよ ベルルッティって綺麗だなと思うものもあるけど、お金出せないなあ… >>626
買わないで良いと思う。
カミーユフォルネはともかく、こっちは年下の部下の前で出せない。 財布とかのエージングがみすぼらしくなるのがベルルッティ。
バッグとか靴の方がいいよ。 >>623
インスタで自慢しまくりの成金が使ってる時点でクソブランドだろ?
あいつらなんて数年で会社傾いて転落するからどうでもええわ プライベートで使うならともかく、
ビジネスで使われたら・・・ 札入れだけだと大変じゃね?
遊びに行く時ジャケット胸ポケットに財布1つ入れてすんでたのに、小銭入れが増えたばっかりにカバンを持ち歩くようになる?それともポケットつっこんでおわり?
小銭の必要な買い物の時はどうするの?2560円とか。カード不可の場合。 >>631
お釣り全ポケ
少額→小銭入れのポケットに札入れて小銭入れで出かける
それ以外→ポケットか募金
最近募金箱あんまり見ないけど カミーユの財布ってコバの仕上げはどんな感じ?
GUCCIの財布を10年使ったけど、コバに貼られた革が破けてきた(特に角)ので、買い替えを検討中なんだが、コバが痛んで買い換える以上、そこは丈夫なものを選びたい。 正直コバだけだよ、ダメになるの。
それまで使える。 財布の使う頻度は少なく使用環境が良くても10年使用は大多数がコバがはがれたり欠けたりしそうだけどGUCCIやるな ルイ・ヴィトンなら修理してもらえるのに(´・ω・`) 休みの日はケツポケだし、仕事の時はカバンか胸ポケだけど、たぶんかなり綺麗。
コバの革は貼り替えてくれるけど4万くらいかかるらしい。 >>634
そうなのか。残念。やはりメゾンタクヤか、ここは。 ヴァレクストラはコバが割れたり剥がれたら買い換えだね
ハイブランドだし長く使うことは想定されてないし
でもいい財布だよね アプサラスもココマイスターも名前はよく聞くが
使ってるって人は見かけないな その二つはアフィリエイトとステマの代名詞じゃん
アフィリエイトの油
アフィリエイトとステマの古古米 いつもバッグ持つけど、長財布はやっぱりかさばるね。
二つ折り財布を検討中。中年男 アブラサスが人気出たのもポケットイン財布で出っ張りウザいのと私服OKのビジネスが増えたからだな
マネークリップは札がくしゃるし下品だから
小さめの財布も今はアブラ以外にいろいろ出てるし激戦だよな
カードメインになったのも分厚い札束持ちたくないからだし、長財布も厚い二つ折りも古臭くてスマートじゃない ルイヴィトンジッパーウォレット買って後悔…
ジッパーにしない方がよかった長財布は札入れオンリーがいいや 半年使ってもう使わず眠ってるw
今は昔買ったグッチの無印シンプル黒カーフの札入れを使ってる軽快
小銭を入れないのになぜジッパー買ってしまったのか理解に苦しむ >>653
売ればいいじゃん
そんな損しない値段でオクに流せるだろ >>654
友人に安く売るか買取りしてもらうか検討中
オクに出しても新品じゃないから精々3万いくかいかないかでしょ…面倒くさい カミーユのコバは塗りなんだな。革張りよりはいいけど、高いわりには塗りなんだなぁって感じ。 ダンヒルはディレクターが変わってちょい高級路線になったな。 ジッパーウォレットならリサイクルショップで二万くらいで即金になるだろ。時間たつほど忘れるし安くなるし、決断できなくなるぞ。
ラウンドはカバン持つ奴じゃないと無理だよな。 >>652
分厚い札束なんて持ったことない見栄っぱりwwww 100万円ぐらい入れると長財布ってカッコいいぞ
すごく収まり良く見える クレジットで支払うようになってから100均のコインケースでいいやってなった 日ハムの中田は二十歳のときから財布に300万入れてるらしいからなぁ
結局はそういうことw 検索したら売ってたw
ttp://www.kawageinin.co.jp/smp/item/WT-041.html でもどうせそれをクラッチやハンドバッグに入れるんだろうと考えるとなんだかな
革の長財布ならジャケットの内ポケだろうと 均したら一日で100万くらい稼ぐプロスポーツ選手のことを一般人の常識で語っても仕方ないだろ >>670
だよな(笑)
プロボクサーの井上なんて80万のジッパーウォレットだからな 上を見たらきりがないし、そんなのファッションじゃないよね 今まであんま興味なかったんだけど新しいの買うから調べてんだけど
芸能人が使ってる財布ってダサいのばっかじゃね?
特にクリスチャンルブタンの財布って何あれ?なんであんなおもちゃみたいな財布が流行ってるの?
百均にありそうだしあっても買わないわ。 財布を買うのに芸能人が使ってるのを調べるという感覚がまず判らない ひとまず最上級のものを見て勉強だよ。
でも男も女も分厚い長財布ばっかで参考にならんかった。
たいして稼いでない一般人があんな分厚い長財布なんて持ってたら
DQNか痛い人に見えるだけだし。 なんで思い込みだけでそこまで偉そうな評価ができるんだか >>675
お前こそ痛い
人目を気にして見栄っ張って財布選んでんのか?
最上級とか勉強とかw
で、ケチつけるなよw
自身が気に入ればそれでよいこと DQN云々どうでもよい話 芸能人が最上級って価値観はどうかと思うけど、まずデパートっていうのは正解 財布がどんな値段でどんなものがあるかなんて適当に百貨店に行けばわかるじゃん
地方だとアレだけど 実際に触らないと革の感じがわからないからな
伊勢丹とかもいいけど最近LOFTとかに売ってる財布も触ったりしちゃうわ
そして意外に良いものがあったりする >>681
昔からLOFTは何気に良さそうな財布あったよね
シンプルで質感もよく丈夫そうな でも見て触って良いと思う物はやはりそれなりの値段なんだよね いろいろ見て思ったけど、やっぱりLVは使い勝手も強度もいい。値段も高すぎない。
スーツの懐に入るピッタリサイズで、ラインも邪魔しない。 ルイヴィトン持つステータス性が感じられない。基本ブランド品持つのって大体は見栄からくるものでしょ?
でもヴィトンなんて誰でも持ってるし
基本自慢にならない 諸々の欲求をそれなりに満たしてくれるから良い>ヴィトン ヴィトンにステータスなんて求めてる奴いないだろ。
頑丈さと使い勝手と良い品質、そしてほどほどの値段。さすがと思うけどね。 ヴィトンのどの型が使い易かったの?ブラザかな?
好きな財布が見付かるってのはいいことだよ 有名なブランド品ってだけで持ってるダサい人が多いからブランド自体のイメージも下がるわな 減らねーっていうかブランドに関しては同じ人間でも価値観くるくるするものだし人が生まれて死ぬ限りこのままだな プラダとかボッテガとかフランク・ミュラーとか、DQNに流行ったからイメージが下がったブランドは有るよ 他人のイメージなんかどうでもいいわ、ボッテガはケツポケするとあの編み込みが引っかかったりするから問題外。 >>696
ボッテガはホコリ等が隙間に入って汚い
引っ掛かるし擦れる
やっぱ表面はシンプルが良い エナメルは綺麗だけどすぐへたる弱い
カーフも爪後や傷に弱くデリケートすぎる
ヴィトンのモノが最強だろ 強く持ちがよくあせて多少の傷等々気にならない
財布に気を遣ってまで使いたくないわw エドウィンのデニム(ペラペラ生地の安いモデル)上下にオールスター、財布だけグッチだった奴が知り合いにいた
千円のワゴンセールにしか見えなかった そうか?
俺ルブタン使ってるけど年収3000万超えてるぞ 年収三千万を何年間続けられるかだよな
3年しか維持できなくて自己破産だったらサラリーマン以下だし ラウンドジップで幅が小さめのやつってないかな?
普通の長財布くらいのラウンドジップってないのかなぁ? ラウンドの幅は普通の長財布に1cm足したくらいが主流だよね 大概は20cm幅だな
ファスナーがあるせいで19cm幅だと札やカードが引っかかるんだよな >>714
特にカードな 上の段はジッパー部に引っ掛かりいつもいらつく なのでよく使うカードは下段に差すようにしてるけどそれでも結構不自由
幅の狭いジッパーは使えない 実感している
両サイドじゃなく中央のコインケース無くしてカード差しにすればいいのに小銭入れは不必要 真っ黒になるしね >>715
気持ちはわかるけど、中央部はファスナーが当たらないようにちょっと両端を詰める必要があるから幅にゆとりがない
それに両サイドみたいに固定されてないからカードを抜き差しする負荷でへたりそうだ
なんだかんだで普通の形が一番理にかなってるんだと思う
なんなら小銭入れにカード入れてもいいし 2万3千円もする財布買っちゃった
大事に使わなきゃって思ってます >>720
めっちゃ分厚くなるし、このタイプの2つ折りはやめた方がいい >>721-722
ご忠告ありがとう。
やっぱ厚いですよね。 牛革の頃のネイビーのやつ持ってるけど
割とマジででかいからポケット入らん
厚さは皮が柔らかいからそうでもない
色は写真でみるよりかなり薄かった
質感はかなり良いと思う
ただこのサイズなら長財布でよかったわ
休日でカバン持ち歩く時以外は使えてない
あえて使う理由を探して使ってるレベル
もったいないけど次は三つ折りと長財布探す コルボのスレートっていうモデルの財布を楽天で買ったことあるんだがあまりにも使いにくくてすぐに買い替えたわ。
中も布とか使ってて安っぽいし。 カルティエジッパー
ルイヴィトンジッパー
コムデギャルソンジッパーどれも1年使わず眠ってる要らない
現在グッチオンリー
飽き性なのか
やっぱジッパーは必要無しと気づいた
欲しい人いたら相場より少し安く売るよ(笑) >>724
牛革の頃?
もっと前は何革だったんだ? 東京クロコダイルはどうだろう?
元々は革の輸入屋みたいでクロコもリザも安いんだよね
買った人いたら縫製とかどんな感じなのか教えて >>729
別のところで書いたけど今の無印
生成りというか無染色のヌメ革が
数年前に無染色風に変わったからな
アイボリー系の顔料塗ってある革 >>730
そうなんだ
いま日光浴させて結構飴色になったところ カミーユフォルネのフラップ長財布が気になってるんだけどレディースなのかな?
https://i.imgur.com/RoopUbV.jpg そもそもインポートはメンズ長財布は東アジア向けにしか使ってないところが多い
男が長財布持つの国はかなり少数派だと考えた方がいい そうなんだ
海外だと二つ折りかマネークリップってこと? >>734
長財布とかラウンドジップは女性が使うものっていう概念が強いみたいだよ。
だから男性がそういう財布を使ってるとゲイだと思われるらしいよ。 >>735
海外だとカバンを持たないほうがカッコイイって文化だから二つ折りの方が多いみたいや 海外とはいっても中国と韓国は別やで
あいつらはエルメスやヴァレクストラやヴィトンの長財布だいすき
まー東アジアは似たりよったりなんだよ >>735
そうなんだ
取引先は長財布しかいないんだがみんなホモなのかな なんでも欧米が基準みたいに考えるのもどうかと思うわ 海外だとガチの金持ちしか長財布は使ってないイメージ イメージってかそもそもサックスとかブルーミンデールズのオンラインでも見りゃ分かるが、ハイブラのメンズに長財布が殆ど置いてない
ゲイの男はレディースかユニセックスを買ってんだよ。日本のメンズで売られてるのは大体ユニセックス なんでプラダの長財布なんか欲しいの?
君がプラダのファンでスーツやニットも揃えているならイイと思うよ。周りも変な目では見ない
でも財布だけプラダってのは本当にやめたほうがいい。もし、ブランドモノ全般が好きなオカマとして筋を通していくならそれはそれでカッコイイオカマにはなれるかもしれないけど ハイブランドは長札入れ多いね
日本でいう小銭も札であるしな まず日本円が異常にデカすぎるわ
あんなもん入れてたらそらデカなるわ 500ユーロ札は1万円札より大きいけどな
ただほとんど使われてないんだ >>749
うちらみたいなアジア人が使うと入念に調べられそうだな
スーパーとかでしょっちゅう透かしとか見てた >>744
マジかぁ。
実は長財布欲しくてふとプラダのお店に入って見たら良さげなのを見つけて買おうか迷ってたんだよね。
今まではずっとヴィトンオンリーだったから他のブランドにしようかなぁって。 今までヴィトンオンリーならそれはそれで拘りとして貫いた方がええよ
鞄がジバンシイで財布がサンローランで靴がディオールで、、ていう最高に気持ち悪いアホが業界人によくいるけどその末路は浜崎あゆみや ユハクの財布の見た目が気に入ったんだけど、公式サイトはなんか暗くて見辛い
現物見れる所って東京にあるかしら?
直営店はないんだよね >>754
東京じゃないが、中華食いがてら横浜元町のヒロキに行ってこい
ユハクも勿論だが、革三昧だから色んなの見れて楽しめるぞ >>753
色々アドバイスありがとう。
実は既にプラダの長財布買ってしまって(汗)
大分経つんだけど殆ど使ってなかったから売ってヴィトンの財布買おうかなぁ。
この板でも名前が出てたヴァレクストラの財布も気になってて。
小銭入れが無いんだよね?
渋くてオススメって在る? >>758
お前はアホ
デパート行って自分のセンスで買ってこいよ
お前みたいなのに何言っても意見変えまくるからアドバイスする価値がない 753だけど、これまでヴィトンオンリーで生きてきたならそれを貫くのが一番ダサくないと思うが
俺は最近財布自体持たないことがおおいんだけどどうしても仕方ない時はラルフローレンがカミーユフォルネに作らせてるシリーズを使い分けてる
別にその2社に拘りがあるんではなくて、旅行行ったときにペアで新調するってことに拘っているだけなんだけどさ
俺はヴィトンって買ったことないんで分からないけどきっと頑丈なんだろう。それを自分の拘りにし続ければいずれそれが一番カッコイイ選択になると思うよ
まぁ財布がカッコイイというか「ヴィトン?ダッセー」と言われても全く動じなくなり、それがカッコイイと言ったほうが正確かもしれんが ユハクアンチって言葉遣い荒いよな
フォスキーアの2つ折りを8ヶ月ケツポケで使ってみたけど、意外と傷はつかないし、色も変わりない、あと内張りの琥珀色の革が小銭の汚れに強いみたいでまだ黒ずんでない オレもユハク気になって実物を見に行ったけど、凄く安っぽくて買うのヤメたわ ぶっちゃけブランドごった煮でも全然良いと思う
誰も見てないし、統一感ってある種の異常感出ちゃうからね >>762
アマゾンの1000円の小銭入れもそれぐらい丈夫だからなあ… むしろごたまぜのハイブラだらけの輩が一番異常感出るよ
安物のごたまぜの方がハイブラのごたまぜよりはずっとマシ >>759
ゴミなの?
まぁ実物見てないからなんとも言えないけど、公式が画像見辛すぎるのよね >>768
実物見たらちょっとなあって感じ
結局ベルルッティにしたよ あれ?節穴無くなったんだ
俺もユハク良いと思って見に行ったんだよね
見た感じだとフジタカの方が良かったかなあ
西武デパートだとフジタカクラスが最高で、伊勢丹行った
カミーユフォルネとベルルッティ比べたけど最終はこっち
https://i.imgur.com/6RdOrXQ.jpg これ革は凄いんだけどデザイン的になぁ
でっかいドクロがドーン!に通ずるものがある >>771
なるほど、ありがとう
とりあえず見てみてダメそうならもう一回考えることにする 自画自賛っぷりが気色悪くてなあ
>アーティストであるYUHAKUの職人が表現しています ここってクラウドファンディングの財布とかはダメなの? >>779
お言葉に甘えて
>>780
この前予約したんだけど、FantomWalletっていうマネークリップが良かったよ
カードが簡単に取り出せて、オプションで硬貨も入れられる
二つ折りも長財布も飽きちゃってさ >>781
日本の小銭も入るんだろうか
ぜひ使用感を教えてほしい >>781
見たけどこれかっこいいね、仕組みもいい感じ、日本硬貨が入るかどうかは気になるね、ただ入っても4~6枚?だったりするのだろうか、調べても分からなかったけど >>783
硬貨は残念だけどあまりはいらなそうだよね
公式動画だとジャラッと出てくるシーンがあるから実際はどうか分からないけど
まさにミニマリストの財布って感じ さっき通勤中にヴィトンの女用みたいなでかい長財布ケツに突っ込んでるオッサンいたわ
ストレッチ効いたパンツに入れてるとホントに見苦しいな >>782
ごめん見落としてた
届いたらここでレポるよ
同志も増やしたいしw 関連動画でFuze Cardなんてのも見つけてしまった
電子ペーパーディスプレイ付きのクレカデビット登録カード
スキミング対策さえすれば財布がだいぶ薄くなるな エムピウのmillefoglie2気になるけど田舎すぎて現物見られない >>789
値段そんなしないし取り敢えず通販で買えよって言いたいけど革小物は見て触って決めたいよなぁ…
公式見たらゾンゾってのが気になったから今度近場の店見てくるわ
有ればミッレフォッリエの方も触って来るけど、何かチェックして欲しいとこある?素人の体感で良ければまたここに書くけど >>790
独特の形状だから使い勝手を現物触ってみないとわかんないんだよね
俺左利きなんだけど左利き用のmillefoglie2はネットで売り切ればかりで
触れる機会があれば右手で財布持って左手でお札出す動作をやってみて欲しいです 教えてほしいです
NINO RIVA ってほんとにブランド名ですか?
検索しても少ししか出てこないんですけど 結局ユハクを買ったんだけど、こういう高い革製品初めてで、ネットで調べたら使う前からクリーム塗った方が良いと書いてあるとこが多かった
家にあるリーガルのシュークリームでも大丈夫そうだと分かり塗ってみたらなんと糊の跡のようなシミがべったり
急いで強めにブラシして落としたけど、光に当てると跡が、、
これはもう直らない?? >>791
昨日書き込んだつもりだったけど反映されてないみたいなので再送
俺が見られないだけなら無駄レスすまん
左利きのつもりで見ると開いた時お札を押さえる役目もあるカード入れが上下逆さになるからちょっぴり不便
札の抜き差しは俺が右利きのせいか少し違和感有ったけど多分これは大丈夫だと思う
革はコンパクトに作るためかそんなに分厚くなく手触り質感は良好
実際畳んだ状態だと思ったより厚み有ったけど元々マチ有って大して膨らまないだろうからケツポケも何とかアリ
三年物位の店頭サンプル見せてもらったけどいい感じに育ってた
コインケース部分の留め具が弛くなってたけどこれは修理も可能とか(有料だろうけどね)
纏め:価格も含めて個人的にはアリかと思う。通販なら念のため返品可能な所で買えればベスト
つか俺が見たかったゾンゾが無かったw
近所にもう1軒ショップ有るみたいだから機会有ればそっち見てくるわ
>>793
それはお手入れスレの領分かな…若しくは素直にショップに相談
ユハク俺も使ってるから気になるし綺麗になると良いね >>794
ありがとう
わざわざ三越まで行って、同じ種類の複数見て決めたからショックを受けてる
三越に聞いてみてダメなら三千円の塗り直し?に出してみるかな。。。 連投すいません、お手入れスレってどこでしょうか
一応そちらでも聞いてみてダメならお店に聞いてみます 皮革製品のお手入れスレ16があるね
スマホからでURL貼れなくてすまない
そのクリームの成分はなんだろうな
たぶん塗りすぎてシミになってるだけだろうね 普通に乾拭きしてから少量のローションで落とせばいいじゃん
つーかユハクごときで使用前からクリームってアホちゃう? 新品の革小物はクリーム塗らなくていいよ
へたしたら風合い殺すしへにょへにょになる
新品なのにオイルいれる必要があるのは長期保管されてた革をそのまま使って商品化した手抜き商品とか低品質の革を使ってる商品くらい
ユハクは塗る必要ない >>800
ありがとう
もう裏面だけ塗ってしまったので、このシミというか跡の取り除き方を聞いてきます
塗る必要無かったのね、、 ただの塗りすぎでは、財布なら米粒一つくらいいの量でいいんだけど、ベタ塗りしてない? >>804
米粒一つより少なく塗りました
クリームそのものに水分が抜けてしまってるような感じで、革に馴染まず、延びて糊のように付いてしまった感じです >>809
古着のシャツでいいので
もっと擦ってあげて もう一度気になるところにやさしくすりこみながら全体に均等に塗る→乾く前にふきあげる
これでオイルのシミは消えるはずだけど、これすると革が少しやわくなるからそれがいやならそのまま使うしかないかな >>811
結構擦りました。。。
結果残ったのがここらへんになります
結構頑張って落としたんです
使ったのは下着のシャツです、ワイシャツの下に着る柔らかい綿のです >>813
基本的に、一部分だけ付いたクリームの色むらを誤魔化そうとしたら
全体にクリームを塗ってしまうのが一番楽な解決法だよ
擦ったりすると、そこだけ磨かれて質感が変わっちゃうから、余計目立つよ
そのクリームが水分が揮発してるのなら、少し水を垂らして薄めて混ぜて
一気に革全面に塗ってしばらく放置してから、全体を磨き上げればいいんじゃないかな
出来れば布じゃなくて、最初は馬毛ブラシで磨いた方が、毛穴に詰まってしまった硬い蝋分が取れていい いやもうこれは余計なことしないほうがいいと思う
革製品初心者の人みたいだしやればやるほど無残になる可能性がある
クリームだから使ってればそのうちとれるよ
使いながらこまめに乾拭きしてればいいと思う
乾拭きやブラッシングも優しくねゴシゴシはダメだよ 染料染めの革製品て顔料染めの要領で弄ったら駄目でしょ
もう弄らない方が良いよ 皆さんありがとう
いじらず、使っていきます
ユハクに聞いたら、手入れは月1で、どれどれのクリーム使えば良いよって手入れ方法教えてくれたので、それだけ守っていきます >>818
クリーム類なら月一もいらないよ絶対
なぜかそういうメーカーあるけどクリーム類の販売促進してるとしか思えない
まともな皮革使ってたら数年はクリームなんていれないでかまわない
普段は乾拭きをして年に数回水拭きをしていればいい 元々皮革には油分が入っている上に
日ごろ手で使う財布などの小物類は
手から油分や水分が少しずつ補給される
靴ならともかく財布に月一もクリームいれてたら確実に油分過多になってクスむ
むしろ革財布で気を付けるのは塩分とアンモニア成分
ポケットに入れてたり手からも汗がついたりするから
汗に含まれる塩分とアンモニアが革を痛めてしまう
それを防ぐにはなるべく汗がつかないようにするのと
夏場なんかでどうしようもない時はこまめな乾拭きと
水拭きをして表面をきれいにするのがいい >>820
あ、そうなの?
それなら、頻度としてはどれくらいの間隔で使えば良いのかな?
半年に一回とか?? 顔料と染料の差と、メーカーの差があるから、ユハクの言った通りでいいんじゃないの?
ハイブランドのは10年近く手入れしてなくても大丈夫だったりするけど
日本ブランドの云々とかはコパからバキバキにって話聞くのは、その辺(油)だと思うんだよね
日本製ってあんまりいい話聞かないもんな、革に関して >>823
乾拭きをしても艶がでないなってなった時
人によって使い方も違うから期間で決めるより
革の状態を見て入れたほうがいい
ただしオイルやクリームをけっこういれた革も
乾拭きをしても艶がでない(クスんでる)から
これにいれるとさらに油分過多になるから注意
どうしても不安なら使いだしてから2、3年後に一回薄くいれてみるといい よく分かんないのにいきなり居丈高に書き込む男の人って・・・ ルブタン、ロエベ、ヴィトン、カルティエ、ジミーチュウあたりの財布買いたいんだけどどれが良いかなぁ
ロエベ落ち着いてるけど逆に地味すぎるんだよね…
ハイブラがスレチだったら退散するわ ルブタンとジミーチュウはモデルにもよるけど人によってお洒落と馬鹿っぽいと評価はっきり別れるよね
そのブランド名並べられてもどんなのが欲しいのか見当もつかないし、自分の欲しいモデルを探すのが先じゃない? 長財布以外でウォレットチェーンが付けられる財布のオススメある?
出来ればジップウォレットもなしで。予算は基本的に上限なし(もちろん安ければ安いほど嬉しい)。
今のところの候補は、クロムハーツのワンスナップ、VALENTINOの折り畳み、マルジェラの定番のやつあたりです。 >>793
コロニルのシュプリームでも使っとけばよかったのに >>840
そういうのは、それも歴史だと思って、いっさいがっさい含めて自分のオリジナリティって思うしかねえよなあ。。シュプリーム?? >>838
クロムハーツいいよね。ここの住人は地味好きだから評判悪いけど
Wave使ってるけど、ケツポケが厳しい以外不満はないわ。老若男女に「いい財布だねー」とか「クロムハーツじゃん」とかって
食いつきも最高。ブランドロゴがデカデカと入ったTシャツ とかは考えものだけど、こういう誰が見てもそのブランドを思い浮かべる、的なアイテムは良いよ >>831
カルティエ ジッパーならあげるよ?もう使わないから眠ってる 目立つ傷もなく綺麗だけど 売っても二束三文だから誰かにあげようかと思ってたところ 財布って、一回り大きかったり小さかったりするだけで、わずかな差しか無いと思ってたのに、使用感全然変わるのね
ちょっと大きいの買っちまった >>846
普通にカルティエメンズジッパーあるやん
なんで女と思うねんアホか?w
定価 \76000〜 こういう所でも女と見ればどうにかホテルに連れ込みたい奴が出てくるということ >>847
いや逆に男と決めつける理由を教えて欲しいわ…サイコパスかよ 二つ折りで薄いブランドどこですか?
あと革の種類ってカーフレザーが柔らかくてコンパクトになるかな? サイコパスを甘く見るな。そんなちょっとしたことでサイコパス認定なんてするんじゃない。
本当に危険な奴らだぞ、連中だ。
https://youtu.be/tT0vXoq9xes
これを見て復習せよ。 >>854この写真なら確かに安っぽいね
ネイビーしか持ってないけど実物は安っぽくはないと思うよ >>854
持つ人の容姿による
身に付ける持つ物てそんなもの
何を持っても着ても垢抜けず安っぽく見える人もいれば小物衣類全てユニクロや安いノーブランドでもイカして高価に見える人もいる
人が物を選ぶのではなく物が人を選ぶてのも気付いた方がいい
要するに君が持つと更に安っぽく見えるて事だw >>859
先入観によるものも大きいだろうね
自分は財布には常時200kは入れてるし、見られても恥ずかしくない物を身に付けるようにしてる
だけど、たまに安物持ってるのをを見られても「高そう」と言われる ブーツはブッテロにOEMかけておきながらセメント製法だったりする謎品質だったなー…財布は使ったことないから俺も気になる >>862
品質(丈夫さ)は普通のハイブラと同じ感じ
カーフレザーが多いのかな?俺のはカーフだよ
そりゃロエベとかに比べたら圧倒的に劣るけど、マルジェラが好きなら買うべきかと思う
シンプルだし、自分が今現在好意を寄せている女があのステッチを見て「マルジェラじゃん!かっこいー!センスある!」とか言ってきたから女に飢えてる俺はマルジェラ買ってよかったと思ったw w w w w
長文すまん マルジェラの財布のステッチの紐とかすぐに切れたりしない? >>866
使い方による
持ってる友達は切れたから修理に出してた
でも元々あのステッチはタグをつけるための物だから全部切ってもそのままでも好きにしてくださいってスタンス
ブランドロゴに価値を見出すなってのがマルジェラの考えらしいよ
全部聞いた話だから事実かはわからんが 財布を新調したい23歳です、
予算は7万です、財布の形はこだわってません。
長く使える革の財布がいいです。 いきなり他人にオススメを聞くよりも
まずは百貨店とかでウィンドウショッピングでもして色んな形を見て
情報を得るとともに自分の好みを把握、発見してはどうでしょう 絞るにしても条件が少なすぎて無理でしょ
せめてどんな生活スタイルなのかとか革の好みとか機能の好みとか書かないとオススメしようがない 別に1万の財布でも7万の財布と変わらず長く使えるんだけど あとはハイブラが良いのか革に特化したブランドが良いのか ブライドルレザーの財布欲しいんですけどガンゾかホワイトハウスコックスで迷ってます
他にオススメあったら教えてください GONZOで買った長財布、三週間で糸がほつれてきたんだけど、これはさすがに修理無料でやってくれるよね
別に荒い使い方はしてない >>881
ホワイトハウスコックス使ってるけど、結構作りが荒いと思う タイプミスしてた
GANZOね
良い値段したのに、意外に品質悪いんだなぁ 使い方次第だから切れるならわからんでもないけどそんな短期間で糸がほつれるってすごいな ダウンタウン浜ちゃんの財布が…エルメス…バーキンモデル…
ボクサーの井上が80万の財布を買ったのを見て負けじとマウント取る浜田w CrampクランプのスクモレザーL字ファスナーの『ふぶき』に惚れました。
http://hon-mono-keikaku.com/item/?p=3322
しかし実物を触ったこともなく、近隣にスクモレザーを取扱っている店舗がないです。
情報も少ないですし、価格も安くはないので二の足を踏んでいます。
詳しい方がいらっしゃればアドバイスを頂きたいです。
他にもこんのがありました。
http://www.takashimaya.co.jp/shopping/special/0900006807/0900007067/product.html?p_cd=0001178369&sub_cd=001
当方アラフォーになったばかりのメンズです。
よろしくお願いします。 >>891
写メうp
初期不良レベルなんだけど買うとき確認しなかったの? >>893
もう家を出てしまったから、upは厳しい
買うときは大丈夫だったはず
買って一週間で毛羽立ってきて、あれ?と思ってたら切れた
ほつれたってか切れた、が正確かな レザークラフトとか興味あるんだけど、自分の理想の財布を自作してる猛者とかいるのかな?
それとも買い専? >>895
めっちゃ難しいから買い専になった
こういうのを作ろうとか考えて作っても、いざ完成したらなんか思ってた使用感と違うってのが・・・ ヴァレクストラの革質って、あそこまで加工されたレザーだと革質もへったくりもない気がする。
プラダのサフィアーノレザーしかり。 キプリスのコードバンって、ここではどんな評価ですか。 >>890
嫁と夫婦喧嘩になったヴィトンのクロコのジッピーウォレットだな
ファイトマネー稼げるチャンピオンだしこれから転級して四階級制覇も可能だから
あれくらい問題ない思う
ハマタはブラックカードで戦車買える人だからww ボッテガの長財布ってカッコいいか?
皆はどう思う?
ヴィトンの長財布の方がいい? キプリスのシラサギレザーとプレリーのボックスカーフで迷っているんですが、どっちの革が丈夫?
二つ折りで、夏はケツポケ前提。 キプリスのシラサギレザーとプレリーのボックスカーフで迷っているんですが、どっちの革が丈夫?
二つ折りで、夏はケツポケ前提。 カーボン調ってどうなんやろ
ダンヒルシャーシとか結構好きで使ってるだが >>911
高いなぁ
アウトドアやる時に持ち歩きたいから、一万未満が良いのよね 財布ごときに4まんもだしてられねえよなあ
1万で財布買って3万入れとくほうがいいわ 3万なんて焼肉何回か行ったらとけるしなぁ
いい財布を長く大事に使いたいもんや 3万なんてと言える収入になりたいわ
こちとら2馬力子無しでもカツカツだよ >>916
どんな生活しとるんや
正社員二人とかだったら大抵余裕できるやろ >>920
生活できない程じゃないけど
うちも嫁パートでカツカツ
田舎は賃金安い上に車は1人1台必須だからな
子供の含めた車4台に趣味のバイク2台
それを駐車できる敷地と家のローン
子供が毎月給料入れてくれるけどそんなもん手つけるわけにいかん
ましてや財布になんぞ使えるか >>923
財布を、「懐事情」という意味に解釈したのではないだろうか このスレは、財布が好きな人が集まるところだからね
収入が低くて、身の丈に合わない財布を買おうとしてる人だっていて当然 財布はかなり人に見られるところだし、3万は大人の男としては高くない投資だと思うけどな
収入に関わらず体面が大事な場面は絶対あるし実際冷や汗かいた事あるから、身に付ける物ぐらいは恥ずかしくないレベルの物を用意しておきたい なるべく荷物は減らしたい派なんだけど
マネークリップはダメなの(;´・ω・`)? >>930
いいと思う
さらに言うと自分も荷物減らしたい派だけど(日頃管理するものは出来れば2つ持ちまで、携帯左ポケ、財布右ポケ、それを鞄に入れてもいいので鞄の話はまた別として)
だからといって使い勝手を犠牲にするのは嫌なので、L字ファスナーで革じゃなく生地が薄くて、万札が2つ折りで入って小銭が結構入っても厚みがそんなに増えない、カードも7,8枚は入って、鍵等もつけられる財布も探して試したりしてる >>929
肝に銘じます。
おっしゃる通りだと思う。 >>929
収入低いのに無理したって笑いぐさでしょ
汚い財布を持ってることと、高い財布を持ってることは意味が違う >>934
「見た目の持つ印象力」というのは、思いの外大きいような気がするな >>935
人に不快感を与えない服装をすることは、重要だよね。
でもそれは高いものを身につけることを意味してなくて、TPOに応じて適切な財布や服や靴を身につけようね、って話 >>936
そういう意味じゃエイジングの進んだコインケース付き二つ折り財布なんて色も形も汚いよな >>937
人が見てどう思うかなんでわかりゃしないし、そういう感想の分かれるアイテムを使うのはオフに限るよね
私自身エイジングと劣化の違いがよくわかんない人間だし 財布の200倍が年収になるとか言われてたがなかなか年収が追いつかない 一万円くらいの長財布で10年もってるから次回はそんなにもたなくていいと思ってるが一万円未満で二つ折りのオススメあります? 人と場所によるだろうね
コンビニに行く時は全く気にしなくて良いだろうけど一流レストランとかでは見られる
昔みたいに厳格なドレスコードとかあるのはごく一部になってだいぶ気負わなくても良いようにはなったけど、それでもどこかで値踏みされるのは変わらない
まあ財布に関しては会計時しか出さないからアピールの機会は少ないと思うけどね
そういうのを気にするなら、身に付けるものを気にした方が効果がある 男性で青色の財布はおかしいでしょうか?
やはり男性は黒色の財布が好きなのでしょうか? その1行は、ファ板を終わらせる至高の金言でござりましょう >>944
なるほど。
参考にするよ!
身につける物って言うと時計辺りかな? 国産が欲しいし、栃木レザーで探してるけど、コインケースがファスナーだと厚さ30mmレベルになりますね。 魅革(mikawa)ってショップ、安くて国産だけどどうなんだろ?
ここは定番の土屋鞄で探すかな ヨウジヤマモト とコムデギャルソンの財布どっちがいいと思いますか?
どっちも長財布なんだけど >>954
職場の人がこんな感じの使ってて
コバが多いからか薄い色だとエイジングのムラが目立ってた
あと毎回人に言われるようでボッテガじゃないけどって自分から言ってたw ラウンドファスナーの小銭入れがついた二つ折り革財布探してて、
イルビゾンテのこれが理想のデザインなんだけど、エイジングが早いと聞いて購入に至れない
http://www.ilbisonte.jp/shop/onlinestore/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88/item/view/shop_product_id/929
経年変化しました感が強い革って男性が持つにはいいけど、女性だとラフすぎて持つシーンが限られそう
キプリスあたりでこれをカッチリめにしたようなの作ってくれればいいのになぁ
ラウンドファスナーの二つ折りでスタンダードなカラーでシンプルなのってなかなかないね
きれい系の中で唯一欲しいと思ったココデュランのフローズン・シーバードはコインパースだったし…二つ折り作って… >>924
GUCCI二つ折り財布もう17年使ってるけど傷まず丈夫で手ぶら時いつも後ろポケット用に使用し続けている
緑赤ラインではなくアイボリーと黒のラインのやつ
もう販売していないしGUCCIカラーじゃないから珍しがられる 土屋鞄のディアリオ ハンディLファスナーって使い勝手はどうですか?
って言っても手に入れられない程の人気商品だけど。 ガバッと開くしちょっとマチがあるからほどほどに使いやすい >>960
ありがとう。ユーザー様でしたか。
いつ手に入るかわからないので、これを待ちつつナチューラ ヌメ革Lファスナー買っとこうかと思うのですが、品質に差があったらガッカリかも。 ナチューラはカード仕切りが無いのと、厚さが17mmでマチが足りない気がする。
ブランドは良いが さっきヴィトンの長財布を買おうかと思って店に見に行ったんだけど
若い子やヤンキーみたいな奴らも皆ヴィトンで買うの辞めたよ。
ブランドレベルも下がったなぁ。 >>962
他ブランドでカードの仕切りがあるやつがあるけど、そっちの方が良いのかな…
土屋ブランドは欲しい気もする。 でもヴィトンの財布なんてブランド価値を買ってるようなもんだから正しい見方、判断だと思う。
そのブランドに惹かれないなら商品を買う価値はない。 土屋もブランド価値を買ってるだけなのにw
数年前に急に職人推しを始めた、ステマイスターの大先輩だぞ ヴィトンのブランド価値ねぇ。
そこらの若い奴や田舎のヤンキーでも手に入るブランド。 誰もが欲しくなるブランドってすごいと思うけどな、それを買うかは別だけど >>966は土屋のこと言ったわけじゃなくて>>963と>>964の流れに対してだぞ >>971
ディアリオLファスはなかなか買えないから5,500円のLファスにしようと思ってるけど、マチが無いから使いづらいと酷評なんで、これと迷い中。
https://item.rakuten.co.jp/artbrown/tgw00010ab/ 土屋の革の断面むき出しみたいなのが嫌で買うのやめた
それ以外は文句ないんだけどなあ Lファスミニは見た目好きだけどサイズは普通の二つ折りと変わらないし小銭が取り出しにくいから使わなくなったな Lファス長財布は小銭も取り出しやすくて使い易いね
俺はMOTOのを使ってる 長財布のL字はいいね
ポイント8使ってるけどマチあった方が良さそうだから
次はアツシヤマモトの買いたい 今までLファスというもの自体を知らなかったが、ディアリオめっちゃ好みだわ
二つ折り財布を買う予定だったけど土屋の再販狙うかな
小銭入れは使い難そうだが逆に、見た目が気に入ったが使わないだろうとスルーした
コーチのコインケースを躊躇うことなく購入できるし物欲満たされそうだ 前ディアリオ買ったけど使い勝手いいよ
普通のエルファスには戻れんわ
ただ血筋やトラは少なからずあるから、
公式の写真みたいに完全に綺麗なものは期待しない方がいいと思う。
あと小キズはかなり入りやすい。 ポーターの1万くらいのL字買おうと思ってたけど
ディアリオよさげだな >>978
おk、助言サンクス
他のLファスも色々見たけど画像見る限りじゃディアリオに一番惹かれるわ
買えるといいなぁ… ディアリオタイプはcreemaとかにも綺麗なのたまにあるね ユハク、三週間弱でコバ二ヶ所剥がれた
こんなに弱いのかよ
しかも糸も一ヶ所ほつれてるし
修理出すけど、出してる間の財布がない LファスやディアリオLファスって、他ブランドでも同じようなのはたくさんあるのにあえて買いづらいこれを選ぶのは、やっぱり土屋鞄のブランド?
Lファスと言えば土屋が発祥?だし。 田舎住まいなので実物を手にとって比較検討できない
ネットで買うなら口コミは参考にせざるを得ない
土屋は多くの人が評価しているという安心感がある ブランドへの信頼から選ぶのもアリだが自分は単にディアリオが好みだからだな
デザインの細部が違ったり、革のテクスチャだって違うし同じようなのであって同じでない
ステッチの位置ひとつで好みから外れるとかザラにある
Lファスに限らずそういうもんでしょ あ、書きこみついでに>>970が立てないようなんで次スレ立ててくるよ ディアリオ狙いで待ってて、買えなかったら代わりにLファス買う? すまん、立てられなかった
誰かよろしく頼む
>>911
ナチューラの方?
メインで使う予定だからマチがないのは買わないな このスレッドは1000を超えました。
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