0005ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/18(水) 21:39:27.93ID:x389fOsr0 原宿とかも衣装自作して来る子が居なくなったよな ユ○ワヤもどんどん潰れてるし、ミシン文化が絶えた感じがあるわ
0008ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 00:05:00.43ID:WaTlv6V30 むしろ下層の改善は進んだとおもうのだが ダンロップにボブソンといった強烈なのは見かけないよ
0009ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 00:19:54.79ID:dMzgC4eE0 そうだな。 ファストファッションの筆頭のおかげで下層の底上げに繋がり、これぐらいのファッションでいいんだってなって、お洒落偏差値を無理に高めなくて良いと知ったからだろ むしろ今の時代オシャレすぎるとダサいって風潮すらあるぜ
0010ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 00:33:44.93ID:QLdyAozn0 >>1 https://pbs.twimg.com/media/C-AP4FRVwAAf1DB.jpg
0011ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 01:05:48.72ID:0/Ud72tz0 http://i.imgur.com/Qrpk2vc.jpg すまんホモランドセル使ってるやつおるw?
0012ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 01:10:33.25ID:nikBbri90 ファッション・・・に興味を持つ世代って非正規にされちゃって金が無いから そうで無い人も社畜奴隷で適当に消耗品のスーツ着て休日なんて楽しむ余裕もないし ユニクロとGUはどこまで薄くコストカットできるか挑戦してる状況だしな・・・ 車にしても美容にしてもファッションにしてもお金が無いから 安い劣化版の昭和焼き直しくらいしか売れないよ。
0013ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 01:17:03.04ID:itKZBop80 車離れ、ブランド離れ、趣味離れ、旅行離れの実態はまさにそれだな かつてメインターゲットだった層が非正規雇用にされた 正規雇用だって10年前の正規とは全然違うし
0014ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 01:17:42.76ID:nikBbri90 >>6 オシャレかどうかはともかくとして、無駄に金かけて主張の激しい服着てたよねw 俺の上の上くらいの世代の兄貴はでっかい襟のジャケット着てたぞ・・・ 女は今がバブル戻ってきたような派手メイクしてるけど服は劣化版コピーの安物だね
0015ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 01:29:12.59ID:7hRUgovj0 ユニクロみたいな店のせいやな 万人に受ける無味無臭(ユニクロ)を皆が着るから、皆が無味無臭になった クリーンと言えば聞こえがいいがロボットみたいな感じで味気ない
0017ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 01:37:46.48ID:7hRUgovj0 今は全身ユニクロでそれなりまとまってて清潔感もあるがださいって感じだ ださいの質が変わった
0018ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 01:56:22.97ID:DWbndOPn0 「ダサくなった」というより「つまらなくなった」だよ。 「無難」「普通」「月並み」が幅を利かせるようになった。 みんな、死んだような目をして「無難」「普通」「月並み」な格好をしている。
0020ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 09:25:52.16ID:M5fVsQlJ0 >>18 お前はダサそう 服はtppoに沿ってるか つまり各シーンで普通でいられるか おまえ、どんなキモヲタなんだよ ランウェーやピッティ礼賛者か(笑)
0023ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 12:13:50.28ID:MqjzaOXp0 今は3D CADが進化して豊富で複雑なパターンデーターがあるからなあ 昔はブランドで無ければ出せなかったクオリティが UNIQLOレベルで買えるんだもん そりゃわざわざ高い金出してブランド買わんわな
0024ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 12:45:46.36ID:+jW03hFV0 >>20 お前、今度はこのスレに常駐して、ボケ老人のように 毎日同じようなレスをする気なのかな?w
0027ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 19:14:48.01ID:L7fLSXMf0 オレが中学の頃オシャレな奴はアメカジで 高校になるとドラゴンアッシュの降谷がファッションアイコンになって 中学時代アメカジだった奴の多くが皆ヒップホップ、スケーター系に流れたな 今って十代の不良やオシャレ好きにとってのファッションアイコンっていないよな
0031ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 20:48:24.00ID:DWbndOPn0 ほら、こういう考え方→>>20 が広まったから日本のファッションはつまらなくなったんだ。 >服はtppoに沿ってるか >つまり各シーンで普通でいられるか こんなコピペみたいな有り触れた言い分を、まるで自分の意見のように言う人を見ると、 しみじみ「今はコピペの時代なんだなぁ」って思うよ。ファッションにおいても言論においても。 周囲と同じような服装をして、周囲と同じような意見を言う。 そうやって周囲に埋没することを正しい態度だと思っている。そういう人間が多くなった。
0033ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 20:55:57.66ID:DWbndOPn0 >>29 >>30 そういう風に、対立する他人の意見に極論を当てはめないと反論できない奴は、 自分の意見の弱さを薄々知っている奴なんだぞ。
0034ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 20:56:24.91ID:WaTlv6V30 若年層の数が25年前(90年代前半)の半分になっているのに ブランド数は逆に増えて細分化が進んでいる この状況とデフレによって全体で見れば単価が落ちているが ハイブラなどは価格が高騰している そうすると一部マニアとその他大勢に階層分化が進む 若者の場合はお金持ちなんて限られているので 安っぽい服での差別化に向かうが 安物を作る方は冒険などしないので 結果として似たり寄ったりの格好になる
0035ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 21:00:08.26ID:UxgaxGMz0 >>31 服って他人に会って不快だったり非礼だったりしないか TPO弁えるとはそういうこと 含蓄やセオリー持ってる人やそうでない人までフォローするってのは 相当てだれでないと無理 あなたのようなオナニーや朗はオシャレでも何でもない、単なる厄介者 あなたのいう”おもしろい”がなんのことなのか具体的にどうぞ〜
0036ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 21:03:58.27ID:DWbndOPn0 「当たり障りなく生きよう」「目立たぬように無難に生活をしよう」という消極主義。 「考えるのが億劫だから多勢のマネをすればいい」「自分らしさの追求や表現なんか面倒臭い」という怠慢。 要求が少なくてコントロールし易い消費者を量産するために「普通が一番」という価値観が喧伝され、 そして、そんな「好都合な価値観」に便乗する大衆。 そんな大衆のために「今時の無難・普通」を提供してくれる情報メディアやメーカー。 そこから情報や商品を丸ごとコピペすれば、少なくとも「普通以下」にはならずに済むのだから、ある意味「良い時代」ではあると思うが、 「こんな状況でファッションが進化するのだろうか?」と考えると甚だ疑問ではある。
0037ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 21:08:44.84ID:UxgaxGMz0 日本のいいドレッサーといえば昔の人になる シラスや小林(ゼロックス)や小津安二郎。(アパレル商人や評論家は除外 なんでいいかというと洒脱がきいてしめるとこはしめてるから ただの西洋人の真似ではない 要領えないこというのはいいから、なにがおもしろいのが具体的にドゾー
0038ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 21:10:47.34ID:FLWE+f/G0 確かに2000年くらいまではオシャレっつっても色々いたよね。 モード系、裏原系、ストリート系、B系、クラブ系。コアなのだと卓也エンジェルとかが普通に丸井とかに入ってたもんな。自分で着なくても街ブラつけば他人のファッションが面白くて楽しめた。 自分で服を選ぶ時も系統が近い友達とも被らないようにするってのが重要な要素の一つだった。 俺もおっさんになって体型変わって昔の服はもう着れないけど、今の若い子も今の年齢でしか着れない服ってあるから、色々楽しんでほしいなって思う。
0039ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 21:12:46.40ID:DWbndOPn0 >>35 厄介者で何が悪い? ファッションは不良の脳で考える文化だ。 ファッションは不良で厄介な者が切り拓いて、お前ら凡庸な大衆が追随してきたものだ。 そもそも「”おもしろい”がなんのことなのか具体的にどうぞ〜」とかいう、他人に求めるのが間違い。 「面白い」は自分の中にある。それを追求する気概が無い者は他人のマネをしていればよい。 そうすれば、ずっと「礼儀正しく、物分かりがよい優等生」として一生を無難に過ごせるからな。
0040ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 21:16:09.29ID:UxgaxGMz0 >>39 常識からはみだすのはいいんだが、限度がある 俺があげた人たちは、ぎりぎりのとこで表現していた 知識と経験と教養があったから 何もないひとはただの厄介者だ これを否定しちゃいかん 子供のうちならいいかもだが
0041ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 21:16:16.07ID:DWbndOPn0 >>37 面白いファッションが何か?を知りたかったら「面白いファッション」でググればいいだろ。 それが、お前らのやり方じゃないか。
0043ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 21:18:12.24ID:UxgaxGMz0 >>41 あらら こちらはあなたが「おもしろい」なんていってる奇特なもの知りたいんだが まーはずかして公表できないならもういいや
0044ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 21:34:13.73ID:UxgaxGMz0 日本人でいうとこのおもしろくないってのはマネキンの上から下まで全力でコピーしてるとこだろ ミーハーは値札やブランドネームしかみてないからねー
0045ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 23:46:20.48ID:bMJ4Qf7R0 クソ真面目がおおいよね こうしなきゃなんないとか それが日本人カタギなんだろうけど かといって奔放がいいわけじゃない いいさじ加減が本当むずい
0048ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 23:57:19.16ID:CgpVK2hX0 拘ったうえで拘りがないように見せる 拘りが最初からない 全然違うだろ んで後者が多い 後者は他人の服とか見ないし見られてるとも思わないんだろ
0049ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/19(木) 23:59:40.54ID:bMJ4Qf7R0 日本語のお勉強かしらんけど 軽妙洒脱というおしゃれの本質いってんのよ トップメゾンでもオートクチュールでも着てる人は高価なもん着てることをアピりたいんでしょ そこはおしゃれとはちがう
0050ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 00:01:31.63ID:CiwuZhp60 他人の服みるよね で、マナーから外れてたら 何このひとは?と思う いちいちいって指摘はしないけどね ドレスコードだってちゃんと適応してるひとは ちゃんと把握してるから 非常識なひとには無理な話
0051ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 00:03:02.56ID:6o0r8M5/0 すまん 俺がいってるのは服に拘りがある人がいなくなったって話 少数のこだわりさんのおしゃれに対する考え方ではない あなたは好きにこだわればいい
0053ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 00:06:35.83ID:CiwuZhp60 服に一切関心がないってかんがえられないよねふつう 他人と交流することかんがえたら、自分を飾ることなんか当たり前だし 社会生活ちゃんとしてるのかな?心配はしてないけど やっぱり周囲の環境が無頓着だと自分まで感化されちゃうんだろうね
0054ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 00:09:26.83ID:CiwuZhp60 多額の商品売ってるセールスマンが寸足らずなナポリスーツのようなので来たら信用できるのか? 服って重要だよね
0056ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 13:37:15.12ID:wjH/krMB0 良スレ発見 今の子だと坂口健太郎や成田凌や菅田将暉のメンノン系がファッションアイコンなんじゃないか? 音楽だと3代目系と[Alexandros] あたりかな?
0059ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 19:46:32.01ID:m0EA6fqQ0 メンノンってまだ売れてんのかな それこそIVANが出てた頃によく買ってたわ 最近はファッション誌立ち読みどころか本屋にすら行かない 窪塚洋介はIWGPのカラギャン当たり役でストリートアイコンになったな
0060ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 20:07:58.79ID:ChNNneDb0 思えばユニクロがまだない頃って、中学高校くらいで服に興味持っても行く場所皆バラバラだったよなぁ 今だと取り敢えずユニクロ行ってみるかってなっちゃうのかな
0064ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 23:23:06.97ID:SR2gOmQP0 ライトオンやジーンズメイトは何を選ぶか次第じゃないか リーバイスやノースフェイスとかも売ってたし つまりセンスが問われる ユニクロは何を買っても皆が平均点になるようになってる
0065ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 23:26:06.96ID:FQ1GMWCt0 ユニクロの否定はしないけど せめてライトオンやジーンズメイトみたいなのががそれなりに売れてるならな まともなものも売ってるし
0066ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 23:26:27.88ID:SR2gOmQP0 だから今って基本の平均点をユニクロで作っておいて そこに高額な品質のいい物、または個性的なもの何を足すか、みたいな人が多いかとおもう
0070ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/20(金) 23:56:36.12ID:2qq7SEHD0 ユニクロは靴下とボクサーブリーフとヒートテックの下着系は買ってたな。ほとんどが仕事用だけど。 今は変わってるかもしれんが、ボクサーブリーフはデカい化繊タグを切り取らないとかなり不快w モックネックとユニルメの黒ニットは買った。そこそこ良いよ
0072ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/21(土) 20:43:56.63ID:9e5ph/+o0 まあスニーカーブームだからね パンツやカットソーはZOZOやファストの安物でも スニーカーやプリント系シャツには金を出す というのが最近の10代〜20代のお洒落さんの特徴のような気がする
0075ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/21(土) 21:10:44.89ID:EUv1Eci30 このスレもそうなんだけど ファ板には個性化を推奨するとそれをムキになって否定して無難や普通を押し付けてくるノームコア信者みたいな奴が結構いるよな
0077ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/21(土) 22:06:08.43ID:DINTIAn00 今は個性派もオシャレも減少したね ダサいのは減ったけど無難が増えた 個性的ファッションだと90年代の武田真治や石田壱成が熱かったな この頃に比べたら渋谷原宿もツマンナイ街になった eggとかメンエグとかオシャレとは思わんがエナジーあったな
0080ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/21(土) 23:20:00.60ID:9e5ph/+o0 >>77 >今は個性派もオシャレも減少したね でもまあ街中でパジャマという手合いはいるんだけどね もちろん病因からの脱走組とかとは別枠のファッションとしてのね それでもカート・コバーンとかがやっていたスタイルなので それほど斬新なわけでもない
0081ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/21(土) 23:26:35.96ID:EUv1Eci30 >>78 そのように思ってるキミみたいな人がなんでファ板にいるわけ? ファ板でそれを主張することにどんな意味があるの? このスレは日本のファッションがどうしてダサくなったのかを考えるスレなんだから キミのその考えが日本のファッションがダサくなった理由と考えて良いわけね?
0083ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/21(土) 23:56:28.60ID:EUv1Eci30 >>82 だからどうしてそういう考え方のキミみたいな人がファ板に来るのさ? わざわざIDを変えてまでw
0084ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/22(日) 00:02:41.31ID:HsJFm72N0 >>82 https://stat.ameba.jp/user_images/20160110/21/schlussel-okinawa/db/23/j/o0480063913537313123.jpg
0085ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/22(日) 00:08:22.89ID:gTy3TUYw0 みんな服に回すカネが無いんだろ? カネが無くて失敗ができないから、無難で普通っぽいカッコした奴らが多くなる。
0086ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/22(日) 00:17:30.54ID:LYY2GCnZ0 欧米人と比べると特に日本人女性のファッションはダサい 欧米女は色使いも組み合わせもシンプル 逆に日本人はフリルやらレースやらごちゃごちゃと重ね着して何がしたいのかわからない ワイドパンツが流行り出してからさらに見栄えの悪いファッションになってる 欧米女性 https://i.imgur.com/Z0Twrg1.jpg https://i.imgur.com/bxQGNJg.jpg https://i.imgur.com/He0dKIm.jpg https://i.imgur.com/Ffw4pSp.jpg 左にいる欧米女性と比べると右の日本人観光客のダサさが目立つ https://i.imgur.com/a1YXpXA.jpg
0087ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/22(日) 00:19:10.64ID:cXyfZfam0 スニーカーで2万、シャツで3万くらいは出すみたいだから まったくお金がないというわけでもないらしい 渋カジから裏腹の頃はスニーカーやブーツに2〜3万 ジーンズに2万、Tシャツに1万くらいが相場だったが ここ5〜6年でパンツやカットソー類の市場が激しく値崩れしただけだろう リーマンショック前のファストファッションが普及する前は それなりにお金を払っていたからな
0089名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版 | 大砲2017/10/22(日) 08:13:00.39ID:zqL3U4o40 興味ないのにファ板見てるなんて知能に障害がありますよ
0090名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版 | 大砲2017/10/22(日) 09:07:41.15ID:7abXbcNe0 まぁ、ファッションって概念が存在する時点である種強要はしてるよなぁ ファッション自体に興味無いのにダサいって言われるんだから
0091名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版 | 大砲2017/10/22(日) 11:16:55.18ID:kHO8IYny0 強制も糞も毎日服を着て表に出るのが人間の生活なんだから そこには強制的にファッションが発生するのが当たり前だろう ていうか方言の田舎者だったか だったらファッションは語らなくてもいいんだぞ
0093名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版 | 大砲2017/10/22(日) 15:03:38.84ID:dvms5LX20 【小売】三越伊勢丹 40〜50代の早期退職促進へ 退職金積み増す http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1508486420/
0095名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版 | 大砲2017/10/22(日) 18:12:03.20ID:qQ+LByqc0 欧米はファッションに興味がある人がほぼいないからみんな普通の格好しかしない 日本もそうなってきたね
0096名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!垢版 | 大砲2017/10/22(日) 19:37:11.84ID:ONARvj660 >>95 日本はもともと色が文化だったんだよ十二単にして階層を12色に分けたことにしてもだ 江戸時代贅沢禁止法ができたときも日本人は色を使いたいがために色々な色のねずみ色や茶色を作ったって歴史もある その歴史、文化を色のない文化の欧米の真似して破壊したんだよ MBってやつがさ 原宿系ファッションが世界に注目をされた理由は日本人独特の色文化があったからじゃないか?
0098ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/23(月) 00:40:15.70ID:bv+jFfU60 確かに決めすぎると今はダサいからほどほどに緩くな感じだな 派手な格好や好きな格好でも良いと思うけどね
0099ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/23(月) 02:19:30.96ID:9MrnhtTr0 日本人のセンスが悪くなったんだよ センスの良さってのは内から外にひねり出す加減の妙のこと ゆーなれば纏うことのエロティズムだな 今は外にとどまるかせいぜい外から内に入っていこうとする アイビーやアメトラという規範に触れた世代とそれ以降の世代との間にセンスの断絶がある 例えばの話、以前はこのありきたりのニットをどう着ようかと考えた ありきたりのものを用いて差をつけようという意識があった あるいはありきたりのものはつまらないというありきたりのものを知ったうえで生じる意識があった 今は、さてどんなニットを着ようかと考える
0100ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/23(月) 07:04:07.66ID:VzRY/Zu80 というか服を作る方のセンスがダサすぎる 日本特有のデザイン、シルエットのクソみたいな服ばかり作りやがる ネットの通販サイト眺めててもカッコいいと思う服がほとんどない
0102ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/23(月) 07:26:05.55ID:tKLmzf3W0 >>100 扁平な体の日本人向けに作るんだから仕方がない あとは、誰でも着られるように作る 俺が最高だと思う服だ!お前ら着れるもんなら着てみろよっていうブランドが出てきて欲しいです
0107ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/23(月) 16:36:12.24ID:eSkUw6ie0 寸胴短足のグックマンコダンスを御覧ください(笑) http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/2014071200412_0.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_1.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_2.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_0.jpg
0108ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/23(月) 20:51:25.58ID:UZZbJA5r0 >>99 パッと見ダサいチビNのニューバランスをどうやってかっこよく履こうってのはあるな。最近流行っちゃったけど
0113ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/24(火) 01:33:17.85ID:bBVbeo4Y0 ジーン・セバーグ、セルジュ・ゲンスプール、ポール・ウェラー、ビースティー・ボーイズ ウディー・アレン、永井荷風、小山田圭吾、ジェーン・バーキン、ショーン・コネリー マルコム・マクラーレン、ジェリー・マリガン・・・ こーいった人たちからはいわゆるセンスというものを感じるが 共通しているのは基本的にベーシックなものばかり身につけている点 センスがあるからベーシックなのか、ベーシックに徹してるからセンスが良いのか
0115ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/24(火) 03:39:00.32ID:CAh7Uf880 自分たちと同じファッションじゃないと、ダサい奴嫌いと言いながら埼京線や東上線に乗って帰る人達
0116ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/24(火) 06:15:00.35ID:EUhsbg8U0 >>111 ユニクロGUでコーデしたほうが再生回数増えるからな みんなユニクロGUとかの安い服前提でオシャレしようとしてる
0118ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/24(火) 17:53:00.87ID:s/Q2qQA00 ファッションは文字通り流行でしかないから身に着けるべきなのはスタイル(体型の意ではなく) 自分のスタイルを基本としてファッションは気に入ったものがあればつまむ程度に取り入れる、そういう事が出来てるから>>113みたいな人達は洒落てる 逆に流行ってるから、なんとなくオシャレだからって理由で飛びつく人はその時点でお洒落ではない
0121ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/24(火) 19:59:11.53ID:cj2dXKgX0 まぁ、余裕がなくなったよな。ユニクロ価格でもネットや店頭でリサーチして納得したのち買うw そりゃ、華やかさも減るってもんよ
0123ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/24(火) 22:08:39.40ID:vYqP6m1C0 今時はアナウンサーだって1000円の時計に100円のサンダルなんだぜ 服に金かけてるやつとかアホだろ http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/34/cca89aa55c7e024a29608a3fc45d2149.jpg http://i.imgur.com/lVupRGl.jpg http://i.imgur.com/NTMJIdG.jpg
0124ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/24(火) 22:25:01.60ID:aTO/kN+U0 >>113 全部お前のなかの話だろ? 俺はおしゃれに見えないよ お前はスタンダードが好きそれで良いと思うよ それを世界のあたりまえのように押し付けるな
0126ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/24(火) 22:56:56.56ID:b/hcuzpU0 >>113 俳優の名前なんかを挙げてるけど、我々が知ってる俳優の服装なんて映画やドラマの衣装だし、作品によって違うじゃん。 「ショーン・コネリーはベーシックな服を着てる」とか言ったって、どの作品のショーン・コネリーの事なんだよ? 「未来惑星ザルドス」か?w
0128ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 00:31:57.27ID:3W3wswbT0 >>113 そこに名前が挙がってる人達は、ベーシックな服装のときもあれば、そうじゃない時もある人達じゃん。 「共通しているのは基本的にベーシックなものばかり身につけている点」なんて決めつけてるけど、 「基本的に」という言葉を使って、彼らがベーシックじゃない服装をしたケースを都合よく除外して、 「彼らは概ねベーシックな服装をしてる人達だ」と強引に一括りにしたうえで、 彼らのことを「自分の考え方の正当性を証明する著名人達」に無理矢理に仕立て上げて例示するのは論法としてズルいわ。
0129ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 00:37:34.13ID:Hn4pqyNM0 GUは一度スウェット買いに行ったけど綿100が売ってないどころか綿30くらいのしかなくて嫌になった
0132ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 01:12:46.66ID:EMuqfAt20 >>128 >>113の人達からセンスを感じるのは俺の自由 ベーシックなアイテムをセンスよく着こなす人達だという印象を持つのも俺の自由 それを表明するのも俺の自由 もちろん、俺はそーは思わない、という意見があったって構わないわけだが いずれにしても(正当性だとか論法だとか言ってるけど)誰かと何かを論争しているつもりはないぞ?w
0134ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 01:40:14.44ID:EMuqfAt20 勝手に一般化? よくわからんな アンケート(スレタイ)にまつわる個人的な考えを書いてるだけなんだが? それが個人の感性じゃダメなん?
0136ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 01:56:01.22ID:nYcLc2Xn0 >>126 >どの作品のショーン・コネリーの事なんだよ? 「未来惑星ザルドス」か?w それはもちろん「ハイランダー 悪魔の戦士」だよ
0137ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 03:26:03.07ID:AtPggnPU0 日本人のファッションが何故ダサくなったのか、 高い服やブランドが一部のコア層の趣味に成り下がり、 一般層に「安い品でおしゃれをしてる人がかっこいい」見たいな風潮が広まったから 服にお金をかけてる金額でおしゃれかどうか決まるわけじゃないけど、今の日本人が服にかけてる総額はほんとに少ないと思う。
0141ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 13:58:18.91ID:tznKOOby0 昔に比べりゃみんな平均してオシャレ度は上がったよ。 ファストファッションとネットのおかげだろーけど。
0143ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 16:47:05.06ID:GOpctHXJ0 昔と比べでおしゃれの平均が上がったってのは同意 ファストとかの安価な服屋が流行りの品を作れば、感度の低い層にまで流行が行き渡るからね。 尖った人は明らかに減ったけど、俺も昔より今の日本人の方がファッションを気にしてるしオシャレだと思う。 でも、今回のスレの題材って、昔より今の日本人が、何故ダサくなったかって事なんだよな。 流行が成熟すると極端な話、全員が同じ格好になる訳だけど、それを「面白みのない格好」と言って笑う人がいるのが一つの要因だと思うんだ。 所謂ファオタが減って表面的な部分しか捉えてない人が増えたのもあると思うけどね。
0145ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 18:59:09.46ID:telDFD4c0 そもそもファッションが好きな人ってもうおっさんしかいなくないか おっさんはそのうち死ぬから問題自体がなくなるぞ
0147ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 19:00:43.23ID:telDFD4c0 おっさんとかファオタがかっこよく見えないからファッションのイメージもよくならないんじゃないの 少なくともコストをかけて真似したいとは思われてないんだろ
0148ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 19:07:35.67ID:fQY9Zr2m0 一応パリコレって盛り上がってるよな 日本のファッション関係者もたくさん足は混んでる ただ昔より飽和感あるか これはファッションに限らず プロスポーツや米アカデミー賞とかも似たような飽和感ある とはいえ人生と同じで飽きてからが本番か
0149ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/25(水) 19:46:53.18ID:RyOxfR4Q0 ねぇねぇ ファッションて自己満足の世界なんだよ あいつはダサい、オシャレだ! そんな評価はなんの意味もない
0152ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/26(木) 00:09:18.85ID:qgKLGF/D0 >>148 >一応パリコレって盛り上がってるよな そういう真正のアディクトでなくても TGCとかは盛り上がっているよ ファッションの大衆化は進んでいると思うけどね 最近は古着とファストとブランド衣料をミックスするスタイルが 男女ともに流行っているようだし ガチなのが少ないのは価格が高騰したから参入障壁が高いからだろう
0154ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/26(木) 02:13:03.79ID:LllGp47d0 日本人に限らず世界的傾向じゃない? トムフォードが戦前をリスペクトしてるのは人々のひたむきさがあるからで、戦後は物資主義に毒されすぎて人々から生気がどんどんなくなってるからでしょ。 写真家や映像監督もやるトムフォードが頑なに30年代風スーツを作るのはなぜかって問いに、戦前はみんな仕立ての一張羅を自慢げに自信を持って着こなしてるって答えてる。 今は一張羅を着て写真館に行って写真を撮ってもらうなんて気概もないからね。 まあ、ファッションに気合を入れる時代じゃないことは確かかも。
0155ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/26(木) 02:24:02.47ID:U9AXiOdM0 スーツが一張羅なんて人はもういないしカメラも性能がよくなりすぎて写真屋に頼む人もほぼいないだろう 世界的なデザイナーが懐古趣味を口にせざるを得ないって相当終わってるな
0156ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/26(木) 02:34:42.69ID:LllGp47d0 >>155 50年代生まれまでは一家でおめかしして写真館で写真を撮ったり、着物や洋服をオーダーしたりが普通だったのに廃れてしまいましたからね。 こういった観点からは昔の人達の方が服装に敏感でこだわりもあったんでしょうね。 トムフォードは常に自社かテーラーの誂えしか身に付けないからたとえ自社のモノでも既製服を買う層に対しては冷ややかかも。
0161ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/26(木) 06:24:23.59ID:Y9RYJ1hh0 あのチークを丸々入れるオカメインコメイクもおかしい。 デパート化粧品売り場で鳥小屋かと思うほどだった。
0164ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/26(木) 17:25:44.38ID:JlNzGKe70 スケートも音楽も知らない儲けたいだけの商社が作ったストリート風な服とか溢れてるからな で、ほとんどのヤツが上辺しか見てないから抵抗なくそういうの着る 2、3年前に流行ったアヒルのTシャツとかダサすぎて衝撃だったわ
0165ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/26(木) 18:27:35.48ID:GyIBG61A0 つか今のストリートスタイルってタイトパンツとか半ズボンだけど やっぱストリートスタイルはルーズシルエットの方がかっこいいなぁ
0169ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/26(木) 22:01:20.30ID:cj9ODdBL0 寸胴短足のグックマンコダンスを御覧ください(笑) http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/2014071200412_0.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_1.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_2.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_0.jpg
0171ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/27(金) 00:02:00.97ID:pQ9w8Faw0 >>165 >やっぱストリートスタイルはルーズシルエットの方がかっこいいなぁ さいきんはエアマックスTとかカーハートのダックペインターパンツといった 90年代初期のストリートスタイルも流行り始めているよ 他には女の子が古着のメンズチェックシャツを大き目に着たりとかね
0172ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/27(金) 12:58:13.62ID:dkr058bT0 スニーカーブームだからな 90年代初期に戻るのも必然か スチャダラBOSEの露出増えたのも頷ける
0174ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/27(金) 18:50:12.88ID:9MDqKWAE0 底辺の底上げはかなりされたと思うけどな 昔のださいかやつってほんとにダサかった イケメン、スタイル良し、収入も平均以上のやつはいつの時代も格好良いけど、そもそもが稀少
0183ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/29(日) 05:48:37.13ID:/YqKl6ZW0 いつの時代もデザイナー系はダサい それはおいといて、安物ならカジュアルでラフなものがいいよ 安いモードとかキレイめはホントゴミだから チープさの使い方が下手なのが近年は多いね 理由これじゃない?
0184ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/29(日) 17:15:31.68ID:P8/3V+o30 >>183 >安物ならカジュアルでラフなものがいいよ 90年代に流行った東京ファントムあたりで買った6ポケットパンツに GAPあたりのパーカーやPUMAのトラックジャケットとか そういうスタイルの事を言っているのかな? その手のスタイルならBITTERあたりに出て来る輩が後継種だろうな
0188ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/29(日) 22:06:23.63ID:hVMrDvyI0 文句いってるクソオヤジ共は画像の一つや二つ上げてどこがどうダサくなったのな具体的に説明しろよ
0189ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/30(月) 11:25:35.59ID:Qxk30tSh0 高知東生はおっさんでもおしゃれだからまだ見れるわ 坂口健太郎ってなんだよあのだせーファッションw 清原とかのがまだマシだわ
0191ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/31(火) 01:00:13.52ID:j3zZmNPX0 業界側が消費者に何を求めてるのがよくわからん トレンドに踊らされて毎シーズン服を買い替えろってことなのかね
0194ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/31(火) 12:14:21.82ID:dD+KsqzS0 >>193 同意だな 奇抜なのも減ったね みんなイケメンからオタまで服そのものは似たようなもの着てる
0195ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/31(火) 13:38:39.41ID:f8kemPvnO 164: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 136e-c0gV) [] 2017/10/31(火) 12:31:54.36 ID:2XTzrxuf0 https://i.imgur.com/bPKGSRf.jpg ゴテゴテにブランドもんで着飾ったジャップよりもこいつらのがモテるという事実
0196ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/10/31(火) 15:47:39.74ID:h8oxU5O00 寸胴短足のグックマンコダンスを御覧ください(笑) http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/2014071200412_0.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_1.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_2.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_0.jpg
0200ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/01(水) 21:57:25.96ID:RIr+KMWj0 ストレッチ素材のパンツと9部丈、7部丈のシャツは デフレファッションの象徴なイメージ。 どんなに流行りでも、着心地楽でも絶対着たくない。
0201ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/01(水) 22:12:07.85ID:caQaLQsH0 シャツやパンツみたいな布帛ものは安っぽいファストファッションなのに、出来合いのスウェットにプリントしただけのストリートブランドのTシャツやパーカーに金かけるのが意味わからんね。 モノの価値がわからないんじゃないか。 まあ俺らの年代でも裏原とかあったけど。
0204ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/01(水) 22:42:27.37ID:caQaLQsH0 >>203 うん、趣味だね。 趣味はカラオケですって言ってるのに音痴なんで、音程外れてるよって指摘したい、それだけなんだけど。
0207ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/02(木) 07:25:43.06ID:VYqZ+DUQ0 カラオケ好きってやつに音痴だねって言うのは只々押し付けがましいだけだな カラオケ上手いって言ってるならともかくな
0208ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/02(木) 22:22:06.60ID:NquEfe2R0 あからさまなハズシが俺、ハズしてますよー?と主張して来てウザい 特にランシューでハズす奴ら ブランドのロゴで主張してるのと変わらん
0211ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 00:16:58.46ID:anfQo/NL0 日本人は個性を抑えて安心したい性質があるんだよ。 高校生なんかでも私服だと友達と比べられるから制服のほうが気を使わなくていいと思っているし どんだけぶっ飛んだ不良でもズボン太くしたりネクタイ緩めたりしても律儀に制服着てるじゃん。
0212ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 00:20:17.84ID:rbrAkxMY0 >>201 >出来合いのスウェットにプリントしただけのストリートブランドのTシャツやパーカーに金かけるのが意味わからんね。 でも、ループウィラーやフィルメランジェのパーカーを着る人間は 最低でもAPCのパンツを穿くと思う で、そういう人間でも裏原を通過していることがある
0213ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 00:29:28.59ID:iXmbf5id0 @スレ主が年を取っただけ A若者のファッションに対する興味が薄れた これが理由だと思う 個人的にはコスプレみたいなコテコテでお洒落を気取ってた昔の方がダサい
0214ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 01:03:39.02ID:vymLmEQQ0 地元にファッションの専門学校があるんだけど びっくりするくらいほぼ全員同じ格好 女子が多いんだけど、クローンみたいなのが 朝と夕方に集団で通るんだよ スゲー不気味
0216ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 03:27:26.44ID:G+shoFSJ0 日本の若者は外見で個性出すことに金を落とす意味がないと考えているんだろ ヨーロッパみたいに金を使わないで保守的な格好をするようになってきた ファッションに金を落としてるのは中国の富裕層しか今はいないね それもヴィトンエルメスを買うだけだが
0217ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 04:14:02.02ID:yOZCnTbY0 90年代までは紙の文化、テレビの文化 00年代以降のアパレル凋落や構造変化をファストファッション台頭の文脈で語られることが多いが実際こういうひどいインターネッツの場とスマホの情報機器による横断的情報把握が出来るようになったことって今のつまらなさを生んでる主因なんよ。
0218ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 04:20:25.05ID:vymLmEQQ0 それにしたってひど過ぎるわ まるで羊だよ ダボダボが流行りだそっちいけっていわれたらそっちいって ピタピタが流行りだあっちいけっていわれたらあっちいって 完全に羊飼いと羊だわ
0219ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 04:25:59.23ID:G+shoFSJ0 トレンドに流されるのは昔の方が酷かったよ トレンドに意識的な層が分厚いのが日本の特長だったけどそれが一気に減少していってるのが今起こってることだし 今は外見でおしゃれとか個性って発想自体が理解されなくなってる
0220ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 04:30:52.99ID:JLFhk9vz0 なんか「ファッショんなんかに拘らない今の日本の若者は高度で進歩的」とでも言わんばかりの意見が散見されるが、 美的情操が欠落したせいでファッションに興味を持てなくなったのだとしたら、それは進化ではなく劣化や退化というものだぜ。
0221ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 04:40:55.04ID:JLFhk9vz0 >>217 たしかにそうだわ。 ネットで他人の意見や「見本」を簡単に見られるようになった。つまり「カンニング」ができるようになったから、 自分の頭で考える奴が少なくなった。 だから、失敗が少なくなった分、新鮮味や面白味もなくなった。
0222ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 04:49:37.64ID:G+shoFSJ0 ファッションに新鮮味とか面白みを期待してしまう自分の世代的な特殊さについて意識的になった方がいいんじゃないの? 終わりつつある文化なんだしその不満を若者にぶつけても仕方ない 終わりつつある文化に熱中する若者なんて少数に決まってるんだから
0223ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 04:53:44.43ID:G+shoFSJ0 アジアだと上海がファッションの中心だしこれからは中国人の富裕層のファッションとか追うのが面白いと思うよ
0224ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 04:55:58.98ID:JLFhk9vz0 >>222 ファッションは終わりつつある文化だと思ってる人がなんでファ板を見てるんだ?w さっさと見捨てて、他板を見ればいいのに。
0225ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 04:59:43.89ID:JLFhk9vz0 まぁしかし「ファッションは終わりつつある文化」だってーのは、たしかにそうかもしれんわな。 個々人が失敗を恐れて試行錯誤しなくなった文化は衰退するもんだ。
0227ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 07:53:41.41ID:ZdailAK70 「衰退」とは言うけど、メディアのコントロールが効かなくなった状態なだけで、 ファッション好きな人には良い時代になったと思うけど。
0228ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 08:45:53.26ID:x626CIzb0 ファッション業界がどうとかは知らないけど若い人がファッションに気を使ってないとか 服に興味がないってのは完全に嘘だろ。田舎は知らん
0229ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 09:38:53.69ID:/bkOrxqy0 個性を出さない事、没個性化だってnormcoreって概念というかジャンルだからなぁ テンプレファッションの大学生だって、そこには普遍、同化、調和と言った思想が表れてるじゃん ロックやヒップホップと変わらんよ 個性って概念の対極に没個性があるとして、個性だけがファッションじゃないよね それが理解出来ないってんならもう親父になって来たって事だわ
0230ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 10:09:29.78ID:2UrNlG//O >>214 へー、そういう子らは人とかぶるのが死ぬほど嫌なイメージがあったけど、今は違うのか…
0233ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 12:33:49.72ID:LbaOmpW20 興味はともかくファッションは金を使うものじゃなくなってる 大半はユニクロで安く済ませて終わり 男も女もユニクロみたいなところで買うんだから同じように見えるのは仕方ない 人と違ってる必要も特にないしな
0235ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 15:05:32.10ID:EQGE3jGT0 ヴィンテージデニムを履いた中年のおじさんが今の若いやつらは個性がないと言ってるのが滑稽だよ 若い子以上にテンプレコーデしかしてないのに http://livedoor.blogimg.jp/fashion_2ch_matome/imgs/4/6/46a0e5a2.jpg http://livedoor.blogimg.jp/fashion_2ch_matome/imgs/b/0/b05cd715.jpg http://ironfist.info/vintagegreat/wp-content/uploads/60slevisxxend.jpg
0236ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 15:06:53.55ID:hvAdL6tf0 >>234 ノームコアはそういう服装のジャンルだから只の無頓着と同列に語ろうとする方が変なだけだ
0237ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 15:32:44.06ID:K1ZEemkS0 特に若年層からTPOにあった服を着る、集団に溶け込む、過剰にファッションにリソース(金銭的にも時間的にも)をつぎ込まない 転じて拘り過ぎるのはむしろダサい こんな考え方が増えている normcoreってのはそんな感じだわな だからファ板に居るようなのや、常にファッションにアンテナ張ってる様な奴とは全く親和性の無い考え方
0240ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 17:34:51.69ID:P5qxEbla0 >>235 これってお洒落でもなんでもない気がするんだがこれがかっこいいって人もいるのかね
0242ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 17:56:47.21ID:FO9RZgEB0 >>235 ヴィンテージで高価なのかもしれないけど、汚らしくしか見えない 若さがあれば耐えられるけど…
0245ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 20:01:05.82ID:pjW8RjTi0 若い人は何着てても若さが勝って問題ないけど 最近の安い服を捨てては買うっていう風潮になってから 特に50過ぎからのおばさんの安物臭が酷くなったように思う ボロボロを着てる訳でもないし痛みのない服ではあるけど 加齢のせいでみすぼらしい人が増えたように思う
0251ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 22:04:06.45ID:pjW8RjTi0 やっぱり高いのはラインが綺麗だったりするのと 50過ぎて女のカジュアルって難しいけど それが単に安っぽい若作りでお尻は垂れてるのに汚ならしくデニム履いたりしてて見苦しい
0252ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 23:35:12.69ID:rbrAkxMY0 40〜50代の中年女性でジーンズやパンツを穿いているのはよく見かけるが 最近の20代女子は意外とスカートを穿いているのが多い 本当は逆なんだけどね 20代で脚が細いうちにしかパンツ類は穿けないし 中高年で臀部を中心に肉がつき始めるとスカートでも穿くしかない 男性の場合も中高年になるとジーンズのようにタイトフィットパンツは似合わなくなる 腹は出たり、尻がたれて来る人が多いからね
0253ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/03(金) 23:54:33.92ID:pjW8RjTi0 ホントそうなんだよね 元々パンツを綺麗にはきこなすのは難しいし 体型的にも本来は似合わない人が多い年代(手足短く顔でかく偏平尻) おまけに加齢でお尻が太ももと同化して垂れ下がってるっていうのに 更に安物の綺麗に見せるカッティングじゃないの着てるから余計に新品でもみすぼらしく見える
0255ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 00:09:27.29ID:tRsoYraN0 トータルだよ パッと見だらしなく貧相に見えるから せめてパンツやめればいいのになと思ってるだけ
0257ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 00:13:58.20ID:tRsoYraN0 スレタイのダサいとは違うからもうやめておくけど 日本人のファッションは貧相になったと思う
0258ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 00:21:18.80ID:dvcH2R9A0 日本人は扁平尻が多いから、そもそもパンツは似合わない 扁平尻をわざわざ強調することになる
0260ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 00:46:44.34ID:53y3M8j70 世界的には日本はアメリカの次くらいにファッションに金だしてる これまでが異常だっただけだぞ
0261ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 01:07:10.89ID:5b4TWj6s0 高い服はより高く、安い服はより安くなっているので 高い服買う人と安い服で済ます人の二極化を招いていると思う。 もちろん高い服着たらおしゃれになるってわけではないですけどね。
0263ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 03:24:27.13ID:4YhuBTg70 >>260 確かに、俺もまとめサイトで読んだことあるらしい アメリカの次くらいに金だしてるらしい
0267ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 10:43:31.25ID:J0zSgKdK0 ここで講釈してる皆様は普段どこのどういう服着てるの?ユニクラーもしくはBEGIN君みたいな感じ?
0270ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 15:23:11.38ID:QliAclf70 >>267 高いドメ程度まで一周して、今はあるものと無印ユニクロだけですわ ハイブラとか着こなせる自信なかったし 俺は結局のところ服が好きなわけではなかったみたい ただ、安物でも気に入ったのは丁寧に扱ってるけど
0272ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 22:32:47.46ID:mUGkTzOi0 ほんとさ、身長なんだよ全ては 特にドメブラもハイブラは日本人の標準体格じゃ悲惨なことになるよ モデルが外人だから幻想持っちゃうんだね〜
0273ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/04(土) 22:46:19.04ID:XsMeEjBn0 >>265 >中年女性に対する拘りが強い方ですね 女性でジーンズやパンツを穿くのは昭和40年代生まれ以降の世代で とくにPUFFYの周辺世代にジーンズ穿きが多く この世代が中年に突入しても若い頃と同じ感覚でいるので かなり見苦しくなってきている 30代になったら着るものがない、と言っている女性が多いが それはそうだろうね だったら昭和の中年女性のようにスカートやブラウス主体のスタイルに戻ればいいだけ 実際、ゆとり世代以降は回帰しているから 男女問わず40−50代の中年は痛い格好をした人が多いよ
0278ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/05(日) 04:02:54.69ID:nZbVTj7i0 >>273 「ゆとり世代以降はこうだ」「中年はこうだ」って、大雑把に区切って断言する人は久々だなぁ。 どこかで矯正される筈なんだけど。
0280ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/05(日) 20:11:47.14ID:0kyMk7P90 ジーパンって履き心地悪くて嫌い 何で昔あんなにこだわってたんだろ あとブーツも履かなくなった スニーカーが楽
0282ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/05(日) 21:26:33.29ID:lnWp1qn60 >>280 ジーパンは今も好きだなぁ スニーカーはマジで楽でいい でも、最近はまた、ブーツ気になってる 国産のやつに目を付けてる
0283ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/05(日) 21:50:40.37ID:WkgXlqPD0 >>273 ジーンズなんて70歳くらいでも普通に穿いているだろ。団塊世代は若者だった頃、 ジーンズ、イヴ・サンローランのパンタロン・ルック、ビートルズなどの新しい文化の 洗礼を受けたから、それより前の世代とは考え方が違って、ジーンズやパンツに 抵抗はないし、演歌も好まない人が多い。 スカートは冷え性でない若いうちにしか適していない服だよ。
0284ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/06(月) 01:16:04.05ID:K3Jdl/+l0 >>283 >ジーンズなんて70歳くらいでも普通に穿いているだろ 「穿いている人もいる」くらいでそれも男性がほとんどだよ 腹が出て腰に負担がかかるから穿ける人は体型的問題をクリアしている人だね そもそも男女の別なくジーンズを穿く様になったのは90年代で その前の80年代はペダルプッシャーのようなものもあったが DCブームの中ではジーンズ=ダサいというイメージが一般的で 中年だった団塊でもジーンズはそれほど穿いていなかった ジーンズがファッションアイコンとして再評価されたのは渋カジ以降だよ それが90年代の後期渋カジの爆発的ヒットで広まった >スカートは冷え性でない若いうちにしか適していない服だよ でもストッキングやタイツがあるし 80年代頃のお姉さんたちはスカートの下に黒い毛糸のタイツを穿いていた ような記憶があるんですけどね
0285ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/06(月) 01:33:45.71ID:p4eVonGf0 スカートよりジーンズの方をはくのは機能性保温性を考えたらあたりまえでしょ そもそも人のために服を着るわけじゃないんだから なんか勘違いしてて気持ち悪い
0287ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/06(月) 14:04:01.71ID:eEQTxnKT0 機能性とかいろいろあるけど 車も無い中高生ならともかく 車移動する人とか機能性って必要?
0291ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/06(月) 20:17:29.44ID:YyOtWOII0 わかる レトロx色違いで買うくらいダウンベスト着てるわ ちょっとでもごわつくと運転しずらいしな
0293ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 01:22:10.16ID:4qkYtHz30 ここ3年くらいどのアパレルも打ち出していたジョガーパンツが爆死した模様。 最後はキレイめウール100ジョガーなどというTPO破壊の品で閉幕した。
0294ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 02:22:12.27ID:/vJfBxcy0 >>293 あれってどこ向けに作ってたんだろう 一部ダンサーにでも需要があったのだろうか
0298ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 08:29:52.08ID:LabFWsHf0 昔より皆チープで貧相な服着てる印象はある。 ヨレヨレのメルトンコートとか、薄っぺらいデニムとか。 見本がどこにでもあるから、スタイリングは昔より洗練されたけど、 昔はダサいならダサいなりに、もうちょっとしっかりした服着てた気がする。 子供の頃、おかんが買って来た変なフロッキープリントのスウェットとか、 謎のメーカーのブルゾンとか. あんなのですら、発色や生地感はHAREだのストゥディオスより良かった記憶が。
0301ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 10:38:20.04ID:vxXCXQsp0 ワイドパンツを流行らせる必要無かったと思うな スタイル良く見えるのはフレア お洒落に見えるのはスリム
0302ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 11:59:48.63ID:4/ApBX+00 >>298 それ思い出補正。 昔と違って今はh&mとかの安物ですらパターンがかなり良くなってるし、素材も洗練されてきてる。 15年くらい前は普通の安くてオシャレなテラジャケ買うのだって一苦労だっただろう。選択肢は確実に広くなってきている。
0304ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 13:30:54.76ID:8hSHUiT70 ノーカラーのシャツも着てるやつみたことない セールで大量に売れ残ってるしあれもごり押し失敗だろ
0305ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 14:58:16.69ID:pSnzlq7u0 日本人のファッションより欧米のファッション真似してるわ 今はYouTubeとかネットで色々見れるし つーか今の日本人って韓国人よりダサい
0308ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 20:12:14.14ID:4xO4X9Yz0 >>305 韓国の真似してるからね 日本独自の裏原ファッションは世界から注目されてたわ やはりオリジナルが一番強いってことだ 欧米の真似してるお前は未未だな
0309ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 20:15:06.37ID:4xO4X9Yz0 >>298 それは感じるわ 俺が小学生の時親が買って来てたのでさえチャンピオンとかバッドボーイズだったもん 最近のユニクロ、しまむら小学生がかわいそうで仕方ない ちなみに21歳
0310ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 20:20:23.46ID:7uD4UqqF0 阪急メンズ館で働いてますが、上客が来る頻度が減って 金も落とさなくなりましたよ 竹中平蔵路線から可処分所得が減ったからだろう
0312ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/07(火) 22:02:50.84ID:9F6bpqKS0 選択肢が多すぎると判断が鈍るんだと思うんだよね ジャケット、ベスト、シャツ、スラックスくらいしか着ちゃダメってなれば 限られた選択肢の中で個性を出そうとするからセンスも磨かれるのではないかとおもうんだけどどうか でもそもそも日本人は洋服のアイテムの背景を全然知らないし興味もないから限界あるか
0318ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/08(水) 21:47:26.87ID:+BdvnbV10 >>316 ジャップなんて言葉使うな 海外では差別用語だぞ。ふざけたことばっか言ってると大事なもの失うぞ
0320ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/09(木) 00:50:23.00ID:FuY5lKXi0 >>315 オカンが買って来る服がダサいって重要じゃないか? そこでこんな服着たくないという独立心が生まれる。 今のママさんって、ファストファッション買うにしても、若い頃にDCブランド、渋カジ、米欧ヴィンテージ古着、モード系、ひっそり系、ハイブランド、アウトドア他諸々通った上で目利き出来る。 物心ついた頃にはファストファッションしか馴染みがなかった若者より目が肥えてるんだよな。
0321ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/09(木) 02:04:50.74ID:SMd03tCl0 ネットが普及して色んな情報を得られるようになって賢くなったんだよ 昔の日本人はバカだったからブランドやメディア戦略にすぐ流されていただけ 若者が車に関心持たなくなったのも似た現象だな
0323ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/09(木) 04:02:14.46ID:PCnlvUuV0 もう日本はアジアの文化後進国なんだよ。 映画、芸術、大衆音楽、ファッション…東アジアに抜かれただけでなく、マーケットとしても衰退した。
0324迷wack emceeeee垢版 | 大砲2017/11/09(木) 07:22:07.75ID:8GCtOZq80 それでも意外に韓国台湾中国のファッションヴィクテムやキッズたちは日本のファッションシーンをリスペクトしてるんだ。 もちろん安カジュアルに走って上手に今風に着こなすパンピーにではなく、コアな作り手コアな服好きコアなプロに対して
0326ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/09(木) 12:11:54.44ID:y36oH7ZC0 寸胴短足のグックマンコダンスを御覧ください(笑) http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/2014071200412_0.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_1.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_2.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_0.jpg
0330ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/10(金) 02:55:33.58ID:0ORlBK+G0 ネトウヨ拗らせてるくらいだから口を開けば日本スゲエかもしれんが、 そんなのは一面的な話で現実エンタメの分野は韓国の影も踏めないくらい抜かれ去ってるよ。 日本を代表するインフラ企業と第一線のクリエイターによる渾身の一振りが昨日のパフュームのあれだろ、ダメだこりゃって。
0335ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/10(金) 06:24:54.09ID:zeJWsAwP0 >>326 チョッパリさんブーメラン刺さってますよ http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20150720/2056250_201507200029170001437394436c.jpg
0336ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/10(金) 07:10:16.09ID:HlIBjK7C0 韓国は完全に欧米の模倣だろ? 日本人はちょっとヘンに自信付けてそういうのやらなくなって独自路線になったけど、韓国はまだやってる。 でも、おかげで世界の水準には日本より近いんだよなぁ
0340ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/11(土) 08:35:56.00ID:GPASCYJ70 一昔前、円高とファストファッションのブームが重なった頃、 上代下げる為だけに、怪しい業者と組んだ例はあるんだろうなぁ。
0341ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/11(土) 09:46:28.11ID:3Kxj7m4G0 アジアのマーケットは中国より西側なのは間違いない 日本は戦後〜80年代までの成功体験から抜け出せないからもうダメ
0345ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/11(土) 21:20:57.46ID:C78HU4s80 日本ではツタヤ図書館の選書問題でゴタゴタしていた… 一方、海の向こうでは http://www.ufunk.net/en/design/tianjin-binhai-library/
0346ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/11(土) 22:36:49.31ID:jxADkPQA0 ミニマルだから没個性的に見えるかも知れんが、センスは確実に昔より上 つまらないとか言われてるけど現代のポリシーに不要な物だから切り捨てられたんだよな より高度な方向へ転換してる途中だと思うわ アイテムのクオリティだって昔と違うんだから、退化とか言ってる奴は自分の感覚を疑った方がいい
0354ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 05:42:49.37ID:X/ndlaV80 昔は日本独自進化してたファッション文化が、世界のトレンドに飲み込まれてしまった印象ある。ノームコアブームもあるし。 オンラインショップの発達や、素人インフルエンサーの台頭によって、雑誌やショップスタッフの影響力弱くなって、個性的な着こなしを見かける機会が激減した。お手本とされる人たちのレベルがどんどん平均化されてるんだから仕方ないだろうね。
0355ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 08:09:15.72ID:PHLgGJaH0 今も昔も尖った服装の人は一定数居ると思うけどなぁ。 「皆がファッションを気軽に楽しむようになった」ことが昔と違う点じゃないのかな。
0357ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 09:55:53.36ID:RTufG4BD0 >>346 いや、ミニマル化や没個性化を「洗練」や「進化」と見なして勧奨するのは抵抗があるわ。 雑多な個性が存在するということは選択肢が多いということだから、 その雑多さを「不要」と見なして切り捨てて、選択肢を減らしつつミニマリズムに向かうということは、 それは「進化」や「洗練化」というよりも「閉塞化」や「狭小化」とでもいうべき負の変化だよ。
0362ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 10:46:34.97ID:sDardfBN0 子供に着せてるプリマロフトとかのブルゾン触って感じるのは弾力性があるなーということかな。 まあダウンに勝るアドバンテージは安価にできることくらいだろ。
0366ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 13:11:26.21ID:PHLgGJaH0 >>357 20年〜15年くらい前は、1つのアイテムが流行ったらみんな同じもの買ってたよ。 今の方が多様化してると思う。
0370ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 16:26:09.54ID:PSS3cvhH0 昔ほど男女の垣根がなくなった結果、中性的な格好が流行るようになった 男が女の格好をするのが普通になった 男でも萌え袖とか普通にやる時代だからなあ
0371ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 16:26:09.58ID:dvrvTp960 >>359 建築だって個性出す意味ないけど個性がなかったらつまらないよね レスイズボアって調べてみ
0373ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 16:49:17.52ID:PSS3cvhH0 >>221 ファッションじゃなくてコスプレになったとは言えそうだな 実際ユニクロとか低価格商品ならまるまるコピーできるから 昔のファッション誌の丸コピは金銭的な難易度が高かったからなあ
0374ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 16:51:18.76ID:UWSUymgd0 >>371 服に個性を期待する人なんて実際存在しないだろ 見られるのが仕事の人は仕事としてこなすだろうけどね 建築は何億もかけて何十年も存在するものだから同列に語る必然性がない
0376ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 17:00:22.52ID:UWSUymgd0 外国の特定のイメージを拡大解釈して格好いい!!真似しなきゃ恥ずかしい!! みたいな時代が終わったのは別に悪いことじゃない 欧米みたいに肩の力を抜いてファストで安く済ませるようになっただけだろ
0377ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 17:02:50.32ID:dvrvTp960 >>374 だからつまらないって言ってるの ただの箱みたいな建物が何件も並んでる町みて楽しいと思うか?
0378ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 17:04:13.01ID:UWSUymgd0 それでも日本は人口多いし個性的な、あるいは奇抜な格好をする人の絶対数は多いだろ 何が不満なのか分からんわ
0379ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 17:07:36.07ID:UWSUymgd0 >>377 ほとんどの町は観光地じゃないってだけ 大半の人が見せ物じゃないのと同じだろ 他人を喜ばせるために家を建てる人も服を着る人もいない 当たり前のことだろ
0380ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 18:12:53.88ID:J9FQtMZg0 >>854 >昔は日本独自進化してたファッション文化が、世界のトレンドに飲み込まれてしまった印象ある 80年代デザイナーズブランドのような洋服を 海外コレクションブランドが出していますが? 90年代ストリートカジュアルのような洋服やスニーカーも 外国ででていますよ
0381ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 18:19:16.84ID:NDCcJ8Qx0 消費者としては好きな服買えばいいんじゃない?海外通販とかも今は簡単だし 日本のアパレル業界が斜陽なのは知ったこっちゃない
0383ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 20:09:15.70ID:RTufG4BD0 >>359 他人と自分がどう違うのか、自分がどのような特質を持っている人間なのか、 自分がどのような人間として見なされたいのか、を服装や髪型等を手段として、 外形的に表現することが、ファッションで個性を表現する意味なんだよ。 だから、上記のような事を外形によって世間や他人にアピールしたくない者は、 他人と同じような、没個性的な服装をすればいい。
0384ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 20:58:54.93ID:PHLgGJaH0 個性ってファッションがどうであろうが出るものだよね。 服選ぶのが楽しいから、ではいけないのだろうか。
0386ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/12(日) 21:56:03.58ID:dvrvTp960 >>384 そうだよな 自分の好きなもの好きな組み合わせを着ていくとそれは個性だからな ただ最近は好きなものより無難なものとして服を買ってるように見えちゃうんだよな
0387ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/13(月) 05:45:37.03ID:WyHFycYt0 「没個性」とか「無難な恰好に溢れている」を、前提であるかのように語るレスが目立つけど、 現実には、色んな格好を目にするように思うんだけどなぁ。
0388ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/13(月) 07:08:16.14ID:U/wzfMYr0 >>383を読んでまずイメージしたのが、 いい歳して変な刺繍の入ったジャージセットアップ着た 田舎DQNのオッサンだった。
0389ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/13(月) 08:10:41.99ID:IhUjvQ2W0 >>385 インスタでいいじゃん WEARなんて、上位はエラ張った韓国系ファッションばっか
0392ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/18(土) 01:31:02.20ID:hvQw5uan0 今の韓国系ファッション見て思うんだが 昔の見てたBidanに載ってたコーディネートばっかだな
0399ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 01:33:54.33ID:QXuh0w0/0 ネット時代になり、出る杭を打つ性質のある日本人が互いに個性をつぶし合った結果 平均なつまらない奴の割合が増えた バラエティTV番組と同じ 昔みたいな これあり?w みたいな番組は視聴者からのクレームを恐れ消え、当たり障りのないクイズ番組ばかりになったように 日本は互いに個性をつぶし合いどんどん世界から離されていく 実際ネット時代になってからは面白い製品/コンテンツ日本からは産まれてない 90年代までの遺産でなんとか日本の存在感残ってる感じ
0400ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 01:41:52.69ID:QXuh0w0/0 得体のしれない●というものが現れた ●はネットで一で斉攻撃ダセーダセーダセーと言われ消えていく ダセーダセーダセーと言ったもんだから自分も●みたいなことはできなくなる 結果とんがった物は生まれなくなる そんな時代 日本人は元から出る杭は打つ性質だけど(海外で評価されてから初めて浮世絵の価値を認めたり、など) ネットで皆が意見言えるように、また見ることができるようになり その杭打ちがネット以前よりも何百倍も強力になったのだ もう縮小していくしかない日本カルチャーの運命
0401ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 01:47:24.30ID:QXuh0w0/0 海外では日本のTVコンテンツは人気あるが 人気上がるのは風雲たけし城だとか昔の番組 今の退屈なTVコンテンツは全く人気ない
0403ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 01:55:58.07ID:QXuh0w0/0 日本人は他人の意見を聞きすぎるという面もマイナスになってる 10人しか聴けなければいいが現在は1000人の意見がわかる 1000人の意見の通りにやったらどうなるか つまらない灰色になる 派手な赤でもなく、尖がってる感のある真っ黒でもなく、灰色 色のない、無彩色でも振り切れてる黒や白でもなく、真ん中の灰色
0405ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 02:02:28.34ID:QXuh0w0/0 日本人は他人の意見を聞きすぎるとは 上にはどんな理由があろうとも逆らわないみたいな性質がいまだに根底にあるってのも一因なんじゃないかと思う これは軍国教育の名残かもしれない よく法治国家なんだから法律に従うのは当たり前とか何の疑いもなく言う奴がいるが そういう奴は法律が間違ってるかもしれないということは一切疑わない 無意識に軽く洗脳されてるんだよね
0406ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 02:04:58.16ID:QXuh0w0/0 上が作った物には何の疑いもなく従うみたいな 法律を変えてよりよくしたいと発想が浮かばない おっと、随分話がそれたなり
0407ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 02:13:40.12ID:QXuh0w0/0 今は世界が狭くなってるから海外を視野に入れないとやっていけないからな これは自分は海外に行かないから関係ないとか言えないことだ 経済的なしわ寄せがどんどんその国内組にも来るからな 国が貧乏でもいいっていうんならいいけど
0408ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 02:19:12.12ID:QXuh0w0/0 そう考えれば、なぜ政府が大企業を優先して助けるかがわかるだろう 単純に日本を貧乏にしたくないのよ あらゆるジャンルで世界での日本のシェア率を高めなくてはいけない クールジャパンだとかかつてのサブカルに本腰入れだしたのもそう ただ今の個性を打ち消し合う日本にはあまり期待できない
0411ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 06:54:10.79ID:v9ej6g/B0 なかなかいいことを言うでは無いか。 ファ板も昔の方が異論や先鋭的な書き込み多かった。 最近はこじんまりしてて毒にも薬にもならない 面白く無くなった
0412ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 07:36:01.21ID:A0yZhjx90 こういう日本人的ファッションは面白い? http://i.imgur.com/LWetV5U.jpg 本人曰く下をアースカラーで土台を作り、アースカラーの緑との近似色、青をちりばめ補食オレンジで止めを刺すコーデみたい
0416ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 15:51:27.51ID:Iwb7pIVQ0 クールジャパン事業は大して金も突っ込んでないし実際売れてない 官僚と周辺の民間企業だけ潤ってんだろ
0418ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 19:00:56.35ID:UDUfbV2c0 >>411 当時も大したことなかったけど皆オッサン化して懐古厨になってるだけなんだよなぁ
0419ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/19(日) 20:05:21.63ID:DdC1uavG0 寸胴短足のグックマンコダンスを御覧ください(笑) http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/2014071200412_0.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_1.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_2.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_0.jpg
0422ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/20(月) 12:37:06.61ID:TMSo3INM0 クールジャパンなんか日本スゲエの典型。 オリンピックの開閉会式はチームバキュームによるビガビガ光ってクネクネ踊る 郡舞のしょうもないショウになるかと思うと高揚感とか微塵も沸かないね。
0425ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/20(月) 15:12:10.54ID:cc6nlIl80 新しさの為に無理やりデザインして流行を生み出す時代が終わったし、個性的な服は結局ダサいだけ 清潔かつ無個性で味の無い服が一番でしょ カッコイイ服装なんて無くて着ているヤツがカッコイイから服が格好良く見えるだけ 服が高い安いは自己満だから好きにすればいい
0429ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/20(月) 23:47:06.35ID:8M0ddGx40 >>425 >カッコイイ服装なんて無くて着ているヤツがカッコイイから服が格好良く見えるだけ リア充雑誌FINEBOYSのモデル出身である松阪桃李でも ワークマンやユニクロを着るのとブランド衣料を着るのとでは カッコよさの程度が違う それは一般人でも似たようなものだ
0433ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/21(火) 18:28:50.90ID:NO13YJAc0 ファッション誌『Zipper』12月発売号で休刊 24年の歴史に幕 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1511243294/
0434ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 01:39:53.15ID:57MVfrPj0 アメリカ化、ってことはないだろうか? かつて、アメリカで男が無駄に服に気を使ってるとゲイ野郎扱いだったらしいんだよね。 もう、カルバンクラインなんてゲイの下着屋扱いだったそうだ。俺はマルジェラ着てるだけで勘違いされて男にナンパされたことがあるんだが、それかなと思った。 そのアメリカなんだが、どうやってモテたいかっていうと、まぁ勉強ができるとか顔がいいとか金があるとかはそうなんだが、 アメフトとかやって筋肉をつけるのがモテるための努力らしいと聞いた。日本ではせいぜい細マッチョ程度で、なんだったらガリガリでもオシャレならモテた。 …いつのまにか、日本でもライザップだのなんだのと、健康ブームを通り越してトレーニングブームが定着しつつある。 そこらじゅうに24時間ジムがあるしな(ワーカホリックな日本人が体を鍛えるために環境に適応したジムの形態)。。 つまり、オシャレより筋肉みたいなアメリカ文化が、ファストブームも後押しして、日本に定着し始めたのではないか?
0435ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 01:44:18.49ID:tHr/KOOx0 日本のフィットネス文化なんて、いまだ中学生が夏休み前にに始めるアームカールみたいなもんだろw まぁ定着したらいいけどな 日本のフツーのオッサンは進撃の巨人のだらしない体型だから
0437ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 04:45:23.58ID:oveS2Tyu0 フィットネスの利用者って中年ばっかで、若者が少ないと新聞に書いてあった。若者は月会費1万円払う余裕が無いだとか。
0438ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 09:41:17.43ID:zstzLhTl0 健康に気を遣う人 ジム通いする人 本当に大切な事にというか本質に気づいて それにお金を使えるようになっていってる人が増えてると感じるな 合理的になっていってるというか
0441ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 19:43:41.33ID:/29OgzXD0 >>434 >つまり、オシャレより筋肉みたいなアメリカ文化が、 >ファストブームも後押しして、日本に定着し始めたのではないか? 中身がブヨブヨやガリガリだったら いくら着飾っても格好がつかない 日本はもちろん韓国でも体を馬鹿のように鍛えていたから そのながれなんじゃないの? 基本的に戦後日韓は米国の衛星国なんだよ 米国で流行るとすぐに飛びつく
0442ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 22:03:43.04ID:cC5Kq6XW0 よれよれのメルトンコートと合皮のバッグ着けてるいい歳の女は多いな 自分では良し悪しを判断する気ないんだろう。zozoのランキング上位だから間違いない、みたいな 結局国が衰退して文化的にも経済的にも貧しくなってきたってことなんだろうな
0443ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 22:07:02.01ID:EwSmmJaL0?PLT(15151) 光通信にロリータファッションが乗っ取られた件···はどうやらタブーらしい メディア戦略ヤクザに 入り込まれたブランドは閉店すると書くと スレごと消される
0444ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 22:09:49.90ID:cC5Kq6XW0 今考えてみるとガングロのコギャルって健全な子たちだった。自分らで文字作ってみたり、服やアクセ自作したりいまじゃ考えられないほどクリエイティブだった 最初にやりだした連中は都内の中高一貫のボンボン連中だったわけだし、豊かさってのが感性を育てるのは高等遊民のころから変ってないらしい
0446ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 22:39:10.71ID:EwSmmJaL0?PLT(15151) ヤクザ ヤクザ ヤクザのステマ 消費者の金 店員の労働 甘い蜜を啜ってブランドを纏うヤクザ
0447ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 22:41:20.50ID:EwSmmJaL0?PLT(15151) >>444 avexが乗っ取って 安室奈美恵だの浜崎あゆみが ファッションリーダーだというデマを 流すようになったじゃないか ユーロビートも avexが独占して酷い曲を売りまくった
0449ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/23(木) 22:54:41.56ID:EwSmmJaL0?PLT(15151) 金融ヤクザは アイディアを奪うか みかじめ料を欲しがる ファッションも例外ではない
0451ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/24(金) 00:02:41.62ID:dwiNFxdZ0 オシャレを楽しむのにはお金が必要 娯楽が増えたことでそっち方面にお金を使う場面が増えて今の若者なんてみんな金欠だよ
0452ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/24(金) 00:28:32.04ID:FY4uwN870 今の若者の娯楽って、どんなの? なんか、昔のオタク文化が市民権を得ちゃった的な印象を受けるが、ぜんぶスマホで安く済む世界じゃないの?
0454ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/24(金) 16:09:18.72ID:pwEx8ujH0 そもそも家から出ないから服要らないんでしょ 20〜30代の休日の外出率は過去に類を見ないくらい低下してるからな
0455ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/24(金) 17:51:22.66ID:pfip2got0 こんなスレもあるしなw 服は買ってるようだが https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1507296353/l50 服を買ってもあまり外出しないことに気づいた21 ・服を買ってもあまり外出しない人 ・服を買ってもあまり着ない人 ・服屋に行くための服を買いにいく人 ・一軍の服で一人、近所のスーパーや喫茶店にいく人 ・服はあるけど友達はいない人 そんな人達のスレッド
0456ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/24(金) 20:09:00.65ID:3uI9W75h0 俺の住んでる田舎はティンバーランド消えたと思ったら、赤か白のハイカットにピッタピタのジーンズでma-1ばっかだわ。 みんなケツプリップリさせてるよ。
0459ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/24(金) 21:05:11.08ID:U+6wlqVq0 >>442 >よれよれのメルトンコートと合皮のバッグ着けてるいい歳の女は多いな そういうのもいるが 最近はバッグ、時計、アクセサリー類は 中古でもブランド品(と言ってもグッチやプラダの低額商品だけど)で 洋服はネット通販の安物やギャップアウトレットというのを目にする
0461ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/24(金) 21:23:54.88ID:rsN3BcJW0 昔だって、みんなそんなやりたくて着飾ってたわけじゃないと思うんだけどね 20年前を思い出しても、男だと服に興味があるのはせいぜい1/3くらいで、 残りの2/3は大して興味ないけど、変人に思われたくないから周りに合わせて高い金を服屋に払ってた 今はいい服を着てないと笑われる、みたいな圧力が無くなったから、2/3の連中はユニクロで済ませるようになって、 コアな層だけが残った状態のように思える
0463ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/24(金) 22:02:51.41ID:qkv79nsc0 このスレで文句言ってるやつって自分が何着てるか絶対言わないよなwww 自分がダサいのがばれちゃうからwww
0464ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 00:27:16.95ID:xBWKPCX90 昔はファッションが流行ってたけどダサいやつばかりだったからな 今はダサいやつは減って無難に着るようになったね 安く普通に着れるんだから一昔前よりよっぽどいいよ
0466ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 07:21:02.26ID:doQoswVl0 【悲報】海外「日本人のファッションクソワロタwwwwww」(画像あり) http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511518474/ ここ見たら今もダサいやつは一定数いるぞ 勘違いしてて痛い
0467ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 07:28:26.71ID:ERvjXj/u0 >一定数いる 当たり前だろ 平均値が上がったって話は出てても誰も絶滅したとは思ってねーよ
0468ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 13:58:29.99ID:+Mxat1VV0 同調圧力のラインが下がったのはあるよなぁ ユニクロやGUで充分でしょ的な 昔は更に一歩進んでマルイ系までいかないといけない圧力あったけど今はもう無いじゃない マルイ系まで歩を進めれば多少個性は出るんだけども ユニGUとマルイ系ですらトータルコーディネートで見たら価格差は軽く二倍以上な訳で で、その価格帯で手軽に手に入るのがユニクロGUしかないから皆それになってユニGUダサいと思ってる人が勝手に嘆いてる
0469ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 15:09:15.79ID:p19l6LYx0 >>459 それはもはやオバサンが多い 平成生まれの連中は一点豪華をむしろバカにする風潮がある バーバリーのマフラーとかヴィトンのトートとか本当にババアにしか人気なくなってきた
0471ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 16:59:21.66ID:S/CLIRic0 >>469 >それはもはやオバサンが多い 30代前半の初期ゆとり世代ならやるよ まあマイヤン系に多い消費行動だけど 2000年代前半からリーマンショックまでの数年間は ブランド衣料が流行ったから あれに感化された世代はバッグ、財布、小物には凝るわけだよ(ただし中古で安物) ドンキあたりでフレグランスを購入していたような連中 といえばわかりやすいかな これは一点豪華主義とはちょっと違う ジャージとサンダル履きなのに中古のベンツやクラウンを転がす 工務店経営のおっさんと同じ心性だ
0472ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 17:46:40.43ID:Uux1gH8b0 あまたあるメンズファッションのキュレーションサイトなんてほんっとに無難無難の超コンサバでノームコアのエンディングを飾ってる内容ばっか。 アンチノームコアが始まりそうでファッション業界は手ぐすね引いて待ってるそうだが。 でも、タイト目のアンクルパンツはいてりゃなんだってよく見えるから。 靴と時計とグラスに金かけりゃいいだけ。
0474ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 18:00:33.66ID:pRAUNr640 http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/11/0_1ea349.jpg http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/11/0_1ea350.jpg http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/11/0_1ea352.jpg http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/11/0_1ea354.jpg http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/11/0_1ea356.jpg http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/11/0_1ea358.jpg http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/11/0_1ea360.jpg http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/11/0_1ea361.jpg http://ki-topo-ka.com/wp-content/uploads/2017/11/0_1ea364.jpg これがオシャレなのか?
0476ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 18:21:21.28ID:dsSLdzY30 今のアパレルってユニクロとしまむらのことだからな それを認めないからおかしな議論になる 売れてない服屋がぼやいてるだけだぞ
0477ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 18:23:51.64ID:dsSLdzY30 ただ長くやって来ただけで時代から取り残されてる人たちが長くやって来たってことだけで文句いってるだけやで
0479ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/25(土) 22:42:52.64ID:4BvNoX4T0 J.W アンダーソンなんてキテレツなショーやっておいて本人はこうだからねw コンバースもチャック・テイラーでもなんでもない 祐真朋樹対談|Vol. 2 スタイリスト野口 強さん(後編) 03
0480ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/26(日) 01:44:57.88ID:HEXGjIj/0 もう大学一年生しかオシャレしてないからな いかにもファッション誌で勉強しましたって感じの オレは大学デビューじゃない!っていう無駄にプライドだけ高い空回り系 ダサくてズレてる奴しかファッションは追ってない
0481ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/26(日) 01:50:56.19ID:XPhk1oFe0 ってことは「ファッションは追ってない」人の方がオシャレってことなわけだ 追わないで、自分のスタイルをそれまでに確立して、その領域でまったりやってる大学生の方がオシャレだと。 つまるところ、大学デビューではなくそれまでにスタイルを確立させている奴が、自分の領域の中でオシャレを追求している、、ということか。
0482ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/26(日) 02:00:28.25ID:7tdwOOhv0 ファッションだのお洒落ってものをそこまで御大層なものと考えてないんだろ 単純に興味がないってこと
0484ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/26(日) 02:48:51.53ID:7tdwOOhv0 どうでもいいってやつがユニクロで無難な格好するから頑張っちゃってるデビュー組が浮いて馬鹿にされて結局みんな無難になる 若者が憧れるようなイメージを提示出来ないからね アパレルはファストの悪口は言うが自分達が提示してるスタイルの良し悪しには沈黙するくるくるぱー 金だしても欲しいと思わせるものを作れないのが全ての原因
0487ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/26(日) 05:41:38.10ID:BiRc7NJP0 馬鹿にされるとかされないとか、そういうことに随分拘る人って、 昔のアパレルには良いカモだったんだろうね。
0489ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/26(日) 14:15:47.03ID:DKfQurlF0 >>474 情操が豊かな証だ。 情操の欠乏による没個性化や簡素化を「ノームコア」「ミニマリズム」という詭弁で誤魔化す、 妙に年寄り臭い、エセ達観者の若者よりは、遥かにマシだと思うぞ。
0491ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/26(日) 20:04:05.61ID:0JDvZKyb0 >>482 >ファッションだのお洒落ってものをそこまで御大層なものと考えてないんだろ そういう層でも震災前くらいまではヌーディーやディーゼルのジーンズに ジャーナルスタンダードやラグシーあたりで適当に買い揃えた シャツやカットソーを合わせていた ここ5〜6年でで適当さのレベルがかなり下がった
0492ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/26(日) 20:14:12.22ID:PNhpBspM0 DIESELで思い出したが売り上げ下がってないよなあそこ 全体でみると、とりあえず買ってくやつが減って特定のやつが昔より大量買いしてるのかな?
0496ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 05:01:21.70ID:Sb29esyQ0 男より特に女がダサくなったと思う プチプラを正義とし、ブランド離れを正当化してるのがしょうもない 無理してヴィトン持ってたコギャルやらが可愛かったし、お洒落も努力してたと思う
0497ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 08:23:59.52ID:6FMtI4rU0 >>496 それはあるなぁ 今流行りのシルエットが好みじゃない っていうの差し引いても酷い 生地の安さ丸出しで見てる方が居たたまれなくなる
0501ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 13:35:49.91ID:LR5QAM5v0 都内→日中家でごろごろ晩飯だけ徒歩で行けるor一駅範囲で外食 地方→移動は車だから誰にも見られ無いしなんでも良いや
0502ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 13:43:12.15ID:0nUPm2Vd0 >>220 >>221 >>228 >>354 >>481 その通り。流行りに敏感というのも思考停止状態なんだよね。だから雑誌に載ってる格好っぽいお洒落風な子は居ても個性的なのはダサい子が多い。量産型がそれなりにって時代な感じがして検索ばかりで思考力が著しく低下してる感じがするわ。 個性を変に出そうとせずとも個性的で、しかもセンスの良い人間ってまるで見なくなったな。 女子はまだまだ興味も深くてイケてるけどな。
0503ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 13:55:54.33ID:pIPenMss0 >>491-492 ディーゼルってハイカジュアルだけどその頃とデザイナーも変わって価格デザイン質全て上がってデザイナーズやハイブラっぽくなってるから適当なんてとても無理 学生なら一番安いラインがせいぜい 日本での売上は変わらないけど欧米ではパクられまくってて大変らしいw 逆にジャースタはナノユニアローズ辺りのセレクトも含め今も若者〜中年までzozoでも売れてるけどね 学生はプチプラだけど20代は今セレクト多いですよ
0504ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 14:01:55.12ID:exbohJDc0 >>500 これまじかよwww たしかにテレビはあまり見てない感じ 小学生は特にテレビはアニメぐらいだね
0505ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 14:18:21.21ID:y4sIw+gv0 >>504 マジだよ 休みの日は朝からスプラトゥーンてゲームで友達とオンライン対戦が基本 外でスポーツやってりして遊ぶ子はホントに激減したよ みんなリアルじゃなくてネットの中で人気者になりたくて必死な感じ
0506ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 14:33:32.60ID:wOgfF9fX0 >>503 前者はアッパーミドルか感度良いファショニスタ御用達か ゾゾランも1位ビューティ&ユースなのね 意外に時代は進んでますね >>504 スプラとユーチューバーか 遊びもすごい時代に突入したね でも長年寡占だった芸能が横に広がるのはいいことだと思う
0507ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 16:43:57.23ID:PnHxWAy90 ここ10年で若者の服にかける金が4割くらい減ってるしそれはもう増えることはないだろう 夢中になってるやつが全くいない 魅力がないんだよ
0509ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 17:21:59.26ID:bnPDnwrH0 服に金かけるってのはつまり伊達に生きるってことだからね そんな任侠じみたことは今時流行らないわ
0510ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 18:01:26.06ID:OSVC8W/p0 金ないって言うけど10万のスマホは買うからな 昔は飯代切り詰めて10万の服買ってたもんだ 時代が違う
0512ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 20:49:09.80ID:1V1uFOXu0 そうか?洋服どころか向上心も何も全くなくなった奴等が全て普通で安くていいと言ってるんだろ?俺はそんなの嫌だわ。 ダサいもそうだけど何事にも諦めてる人間や騒いで誤魔化してるだけの連中ばかりになったよな。 なんか人生の楽しみを忘れた子供の集まりのようで文化が糞化してくばかりだわ。
0515ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 21:50:40.67ID:DQe+HDJa0 >>514 http://i.imgur.com/LWetV5U.jpg これは無難か?
0517ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 22:32:17.90ID:EArvLJLJ0 ファッション=おっさんが蘊蓄かまして頑張るみたいなイメージはあるわな なんかダサいんだよ
0518ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 23:02:05.67ID:H7w0nuBD0 >>496 高級ブランドの服を何年も着続けるよりは、プチプラの服を毎年買い換えた方がオサレだからだろ。 高級ブランドの服を毎年買い換えられる財力がある人はそうそういない。
0519ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 23:23:37.29ID:6JILEZhx0 メンズのチャラいファッションはダサい。 S字に体くねらせてボーズ取ってるのなんだろうな。
0522ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/27(月) 23:47:05.88ID:yrfqz+pi0 >>520 https://www.instagram.com/p/Bb331jjA23L/
0526ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 06:58:25.38ID:TTFUBOLi0 いわゆる郊外との情報格差がなくなったことも、 長い目で見れば国内アパレルにダメージを与えていたのかもね。
0527ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 12:11:01.03ID:T/2QgycI0 格差なくなったよな ヘタにたまに行った地方の人の方がおされな場合まであって 東京というところがヲタとガキと変人とバカの溜まり場みたくなっていくのがマジつらい
0528ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 12:13:39.36ID:NzxIu1Ao0 芸能にも憧れる様な人もあまり居なくなったしね 事務所の癒着と酷い馴れ合いとよいしょが日本の芸能文化を完全にダメにしたよね
0529ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 12:25:30.06ID:txgzu3U40 結論 新しい見た事の無い着こなしはダサい 周囲を威嚇するような無粋な格好やバカ丸出しのファッションデザイナーやらコーディネーターやらの戯言にのせらて調子にのるな お洒落をするなら、いつでも売っていてこれといって個性の無い、至って平凡な服しか要らないはず
0530ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 12:30:08.28ID:XKrMA4BI0 アパレルの問題は売れなくなった原因を全部社会とファストのせいにして自分達の商品が悪いと考えられないこと 若者が喉から手が出るほど欲しいものを作ればいい
0531ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 13:14:20.26ID:9ynij01g0 多くの人がファッションで重視するのはシルエットやデザインと価格であって、価格と相反する要素の素材や質感、ストーリーは二の次って事だろ 情報化が進んだこの時代ではシルエットやデザインは超スピードでコピーされて低価格で再販される Supremeが人気を保っているのはユーザーが求める物が商標権で保護されたロゴだから
0532ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 13:46:26.02ID:8vQvQBHD0 一生モノですよと言われて買った高いコートやダウンジャケットも、結局は3年経たずしてなんだか野暮ったく見えてしまう。 トレンドを少し加えたファストファッションのアイテムで済ませてワンシーズンでポイッと捨てるのもありかなぁと思う今日この頃。
0534ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 14:40:14.06ID:W20nyzvc0 正直、格好良い服なんて幻想 流行が感性を洗脳して格好良いと勘違いさせているだけ ワンシーズンで棄てるような無駄をするぐらいなら ダサかろうと自分の好きな格好を貫き通せば良い
0536ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 15:30:44.14ID:q9DMX5c70 ・他人の目を楽しませる派 ・自己満足、承認欲求認めさせたい派 ・時代のニュートラル派 で別れるよな
0537ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 15:31:02.49ID:dwzgZUDT0 >>532 自分の頭の中にトレンドって意識が少しでもあるなら一生モノなんてのを買うのはやめた方が良いよね 一生モノを有難がれる人は少なくも自分はコレって確固たるスタイルを持っている人、モノに付随するストーリーや歴史を愛せる人
0541ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 17:50:01.95ID:q9DMX5c70 真の情報化社会になれば、「これは買うな」という情報が流通するんだよな ということは、今の日本はまだ情報の流通が発展途上であるといえるだろう
0543ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 20:44:57.83ID:EPkHu/uR0 コレクションブランドの型落ちデザインを廉価バージョンで製造して 短期間で売りさばくビジネスモデル 商品化のサイクルが速く、短いというだけ
0546ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 21:06:26.26ID:cuSBxUFW0 >>529 これは間違い 意味のわからないファッションを得意気に堂々としてるやつが新時代を切り開く強さを持ってる ヒップホップの腰パンしかりギャルのルーズソックスしかり お前らの大好きな黒スキニーしかりだ
0548ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 21:48:07.91ID:yhmxL58A0 ギャルって廃れたと思うんだが切り開いた時代はどこにいったの? 風俗を過剰に評価してるだけじゃないの しかもなんの根拠もない
0549ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 22:36:35.65ID:cuSBxUFW0 >>547 スケボー小僧はみんな腰パン この前のオリンピックで日本代表スケボー選手が腰パンで注意されたの知ってる? それだけ腰パンは世界に影響を与えた
0550ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 22:54:24.59ID:yhmxL58A0 腰パンにする集団が現れたからすごいの? それが世界に影響を与えたことになって、つまりすごいと なんかほんと前時代って感じだな ファッションってもう過去のものって思いました
0551ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/28(火) 23:47:57.19ID:/yUl50Cu0 >>546 そいつはガチの気違いだから相手にしなくていいと思うよ 某スレで論破されて知的障害起こしてた子だから。 まぁ、このスレでも速攻で何かを晒してるみたいで、分かり易いとは思うけど
0553ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 00:14:41.61ID:KEaFxS5r0 >>538 一生は言い過ぎかもしれんが 私についていえば20年間気に入ってずっと着ている服はある。
0554ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 00:30:34.27ID:Xv7jzm8d0 息の長いブランドの良い服は20年ぐらい余裕で使えるよ 仏ならA.P.C、米ならラルフローレン、鰤ならジョンスメドレーとか
0558ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 03:29:07.51ID:1l2+Knn20 >>556 新しいハイブリッドカーを3年周期で乗り継ぐのと、古くても大事にクラウンを10年くらい乗るのと・・・ どっちなんだろうなあ
0563ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 08:14:05.07ID:yM2S4lkO0 お洒落への、欲がないわな ネット上のアバターやらゲームキャラにいくらでも好きな格好させられる LINEやTwitterで繋がればわざわざ会いに行く必要もない 自分のご近所フィールド以外出かける回数減ればめかしこむための服も減る 目も養われない
0566ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 08:18:55.97ID:yM2S4lkO0 あとどこでも何でもカジュアル 結婚式だって飲み会の延長みたいになってたり主流はフォトウェディング+親族のみの食事会だからな 女も一〜二万のキャバ嬢でも着ないようなペラペラ化繊ワンピにフェイクアクセサリーで疑問持たない 下手したらレンタルですべてを済ませるんだぞ パーティーシーンなんて大多数にはほぼ接しない世界 あとは同窓会ぐらいか? オフィスカジュアル程度でもokになりつつあるし ブランドバッグレンタルブランド小物レンタル、コーディネートレンタル台頭しつつあるな
0567ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 08:21:52.28ID:yM2S4lkO0 >>565 慣れれば歩きにくくない 機能性化繊もいろいろあるよ まあ男は柄は少ないから羽裏か帯か小物で遊ぶ人が多いが 夏はモノを選べば非常に快適だ 満員電車は靴でないと向かないかもな 洋服とミックスブランドもいろいろあるよ 地毛足袋風の靴とかブーツとかな 腹が出る中高年こそお勧めだ
0568ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 10:24:52.61ID:QaJeXtZB0 >>566 ブランド小物は今シーズンの新作のバッグや靴を身に付けるのがステイタスであって 若い人は所有するのが目的じゃないってアホみたいに儲かってるリクルート系列の貸衣装屋が言ってたぞ
0569ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 10:35:49.35ID:Xv7jzm8d0 それも虚しい消費の仕方だよな たとえばシャネルやプラダのバッグはレンタル3泊で8000円くらいするわけで インスタに載せて自慢できりゃいいと考えてるんだろうけど、借り物?と思われるだけで自慢にならんしな
0570ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 10:46:38.75ID:QaJeXtZB0 そもそも今の若い奴は 自慢=ダサい インスタのは「かわいい」やら「○○と合いそう」とか同調が欲しいみたいだぞ おばさんおじさんの場合はダイレクトな自己顕示欲の人もいるかもしれない
0572ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/29(水) 13:18:17.94ID:Xv7jzm8d0 自慢=ダサいなんて嘘だぞ 流行したナイトプールなんて自慢以外の何者でもないだろ。今は高い服を自慢しなくなっただけだ そもそもインスタに投稿すること自体にある程度自慢要素がある。飯にしても旅行にしても本来別に人に見せびらかす必要ないし、誰も激安焼肉屋の飯を投稿しない
0577ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/30(木) 00:31:22.31ID:Toxz24Ky0 >>576 いるね。おれ、そういうの好きで結構インスタでフォローしてるんだが、 今は昔と違って狭窄してるというか、SUPREME、ノースフェイス、adidasyeezy、オフホワイト あとはルイス(×ギャルソン)、ゴローズ、とかその程度。5,6個のブランドだけで物自慢大会状態だわな
0578ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/11/30(木) 01:20:14.44ID:GdjYSTiZ0 バイヤーが新しいブランドを買わなくなったからね あってブランドは売れないリスクがあるから 縮小再生産って感じになってる 店閉めてブランドの数を減らして店閉めてブランドの数を減らして こんなスパイラルだね
0579ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/01(金) 20:26:21.44ID:bFnagaGI0 むしろ店舗持ちのバイヤーは自店オリジナル商品作って安いアイテムを顧客に売る商法が拡大傾向にあるね そもそもブランドがハイファッションからファストまで多過ぎて飽和状態だから売れてないというより奪い合ってる状況 ただファストが価格的に買いやすいからアッパー層まで利用し始めて全体として金額ベースでは縮小してるわけで むしろ点数だけで見たら市場は拡大傾向だよ おかげでゾゾやメルカリや実店舗のユーズドまで再活性化し始めてるから
0581ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/01(金) 23:02:30.02ID:9xw5E7KK0 >ファッションアイコンの居ない時代 まさに。。芸能界は無理に探して作ろうとしているが(3代目JSBとか)、中々苦しい感じがにみえる
0587ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/02(土) 10:19:29.57ID:qHDGQVV80 ユニクロこそボッタクリの最たる物だろ 人が何人も死ぬような劣悪な環境で、低賃金で働かされる人がいる上に成り立っているビジネスなんだから
0589ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/02(土) 12:35:03.80ID:Hv80vDqi0 トゥルーコストってそもそもどれだけ正しいの 古臭い左翼ドキュメンタリーでしょ データで出せよ
0594ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/02(土) 17:40:05.00ID:kl+9931o0 「安く海外で作る」って、別にファストファッションだけの話じゃないよね。 それこそ10年以上も前から。
0596ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/02(土) 18:20:34.15ID:uGodNbzy0 >>593 え? 間違ってるの? 薄利多売のユニクロが他より原価が低くて他のアパレルはセール常態化に耐えるために原価率下げなかったの?
0598ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/02(土) 18:23:35.49ID:kl+9931o0 >>592 今のファストと同じような海外生産ベーシックアイテムに何倍もの値段を付けて セール除外にして強く販売。雑誌の「一着で着まわせる云々」というアシスト付き。 一昔前の国内ブランドがえらく儲かってて、今は苦戦しているのも分かる気がするね。
0601ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/03(日) 06:17:04.25ID:k9tN3kzJ0 ファッションの変化を文字で表すのは難しいけど、 「うわべだけの知識で妙に偉そうな人」は以前より増えたような気がするなぁ。
0603ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/03(日) 09:19:12.85ID:6pLZiyAh0 そもそもさとり世代なんて言葉がおかしい そんな簡単に悟れたら宗教も哲学もいらないっつーの 俺なんかまだわからないことだらけだわ
0608ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/03(日) 15:42:47.92ID:WpceIdWF0 ま、必ずしも男が女を振り向かせる時代ではなくなったし。異性を意識しないし同性は寛容だしファッション的に張り合いのない時代だよ。 でもあなたがかなり世界的な有名人になれば着ているもの全てをチェックされるから張り合いあるよ。
0609ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/03(日) 20:40:01.73ID:GtEgXmu00 >>381 昔のファッションアイコンってキムタクとかかね? ロン毛はこの人が流行らしたよな
0610ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 01:28:20.87ID:FGZSL7ue0 一応ティップネス通ってるけど、10年前に比べると本当に客がいない。半分くらいに減ったイメージ。 若者のデブ増えて来てるし、正直日本の若者は身体すら鍛えてる奴減ってる気がするわ。近所ジョギングしてるのは元気なオッサンばかり。若者はひたすらソシャゲかLINEしかしてないんでは?
0611ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 03:21:11.10ID:lkBkWwOj0 昔はバンドマンやらダンサー、ギャル、ホストだとか、スクールだとか分類分けして自己主張してたけど、最近は見分けがつかないし、自己主張しないのな
0612ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 06:02:33.18ID:pXkVyQ1j0 大多数は流行りを取り入れるだけの連中だから日本人のファッションがダサくなったとしたらファッションを発信する側の業界人のセンスが悪くなったんじゃね
0613ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 06:50:00.92ID:kgf8O+0C0 >>605 MBって人がどれほど影響力があって儲けているのかは分からないけど、 あまり好ましいキャラではない?
0615ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 13:37:17.81ID:LId0HwCX0 >>611 そういうカテゴライズされた一定のジャンルの人達を嘲る風潮があるからな 昔よりはるかに多様性があるのに自由がない みんなレッテル貼りを恐れてマジョリティーに紛れようとしている
0618ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 15:43:44.47ID:NA4Q71Ij0 貧困層が増えたわけじゃない 裏原ブームの時 カード限度額一杯で事故 借金まみれでCIC傷つけても 服買って見栄を張る奴が一杯いた 今はそんなバカはほぼいない
0619ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 15:57:42.56ID:4NhWzX6K0 女にもてる男は見た目なんかよりカネたんまり稼げそうな奴だからな 負け組は勝ち目のない戦には参加しないんだわ
0620ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 16:01:18.61ID:1NH1fxCJ0 若い奴らは、お金がネーんだよ。とか言うけど、そんなの昔も今も変わらない。無いなら無いなりに考えて遊んでた。悲しいけど、今の世代はブームすら起こせない貧弱な若い奴ら
0624ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 17:22:22.27ID:5afLtIeA0 今は情報や趣味の多様化でそれぞれが自分の好きな事自分で選択して楽しんでるから ブームなんてもう起きないだろ
0625ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 17:50:45.21ID:5afLtIeA0 まあ要するに服の金かけるより他に金使う事が沢山あるんだろうな、例えばゲームとかかなり金使う らしいし。 それに日本だけじゃなく服でその人の事判断できんからな 故ステーブ・ジョブスは大金持ちだったががいつもTシャツにジーンズ姿だったしフェイスブックの創立者の マーク・ザッカーバーグも若くして大成功して超大富豪になったがこれまたいつもTシャツにジーンズみたいなラフな 恰好だしで物の価値観が昔と変わってるんだろうな
0632ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 20:33:26.44ID:DNbztPXQ0 2003年くらいまではそれなりにジーンズ凝ってたんだけど 友達がユニクロジーンズを上手く着こなしてた(ユニクロ言われなければ気づかんかった)の見て それきっかけってわけでもないけど その頃からジーンズ凝るのは辞めてユニクロのジーンズ普通に履くようになったな あと年齢もデカい 当時二十歳くらいか まだメンノンとか買ってたしネットでもファッション関連よく見てた ただ歳とるにつれ段々ファッションに興味薄れてきたな 今はカッコいい服というよりは無難な服で良いやって感じ つか今の中高生って私服はおろか制服の着こなしもなんのアレンジもしてないな
0633ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 21:58:45.93ID:hCbCwlRR0 シングルのライダース着たいんだけど車メインなのと30超えたのもあって余り着なくなったな… 悲しいけどクローゼットでくすぶってるわ
0634ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/04(月) 22:09:37.77ID:uefhb4mt0 >>628 おっさんだからついていけてないだけだけど あれの何がいいんだがさっぱり分からない。 ロゴ自慢かなと思ってしまう。
0637ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 01:30:10.22ID:VBN3IQNa0 https://www.instagram.com/p/BSlnyqLhzWF/ お前らダサすぎ
0639ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 05:20:49.99ID:Tv4czpCC0 髪型はK-POPのおかっぱ頭、ユニークのスタジャンに臭そうなスウェット穿かないと駄目らしい
0641ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 06:21:57.69ID:pcr8gFTQ0 >>632 カチューシャ、腰パン、色黒茶髪の男子高校生が闊歩していた頃に比べたら、 今はよっぽど健全だと思う。
0644ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 08:15:17.39ID:uIyzn8JG0 まず服屋が減ったな 昔はユニクロと同価格帯で、クソみたいな品質だけど色んなバリエーションの服屋があったんだよなぁ キレイめ、ちょい悪、スケーター、ロック、ヒップホップ 中高生が気軽に買えて気軽に踏める地雷みたいな店が地方都市にもいくつもあった
0645ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 09:20:30.43ID:3Zz0Y4as0 シュプリームって12年位前に 中学生が学校にボックスロゴのパーカー着ていってた気がする サイラスのパーカーも 誌上通販のパチモノと見分けつかないしアレ
0646ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 09:30:28.87ID:fPJoaSql0 移民とかが増えれば底辺職の賃金も自然に下がるからもうあかんやろ 生活エリアを含めて一部富裕層とその他に完全に二極化する
0647ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 10:00:54.45ID:QJPpeAlp0 いくら頑張っても服装じゃモテないって分かってしまったからね。 車もしかり 無理してまで欲しくも無いのに流行りとされていモノを買わなくなった。 情報のスピードと量が増えて選択肢が多くモノも豊富だから酷い貧乏な服装の人も おんぼろ車の人もそうそう見掛けないんだから昔よりダサいってのとは違うと思う。
0649ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 12:09:40.61ID:3Zz0Y4as0 地方で言えばファンだメンタルとかAGとかモーティブとかシフリーとかバルとかドメブラ扱ってた店は軒並み潰れた
0651ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 13:37:24.42ID:hfedrjee0 日本てちょっと前までヨーロッパ全体と同じ数の服屋があったんだっけ 適正な数になるまでは減りまくるだろ
0652ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 14:18:45.34ID:MWpaJgNR0 「さいきんの世界中の若者、とくに日本の若者の傾向として、着ているものは綺麗だし、あたらしいものなんだけれども、色が汚い、組み合わせも汚い」(山本耀司)
0653ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 17:32:58.62ID:YYElLJhd0 感度の高さでは定評の1LDKですら、安っぽいガーフィールドのキャラクター物コラボやるとか、結構末期だと思うわ。1LDKが潰れたりしたらもう本当にヤバいと思う。
0656ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 22:34:33.98ID:EMNufes90 >>644 今がダサいかおしゃれかは置いておいて、 そういう地雷みたいな店を潜り抜けて、 自分の嗜好に合った店を見つける楽しさみたいなのは減ったよなぁ。 レコード、CDのジャケ買いしかり。
0657ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/05(火) 22:49:19.77ID:IfPNxva10 1ldkは関と三好と女の人三人でやってる頃は良かったね アンユーズドとかコズミックワンダー置いてた頃
0663ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 02:54:23.91ID:wvUiYh5G0 批判すらしないだろ たまにネットのネタになって笑うくらいじゃね あとナルシストみたいなの昔から馬鹿にされてるから今にかぎったことじゃない
0664ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 02:57:43.43ID:70N+vJ9i0 女の後ろ姿マジヤバいだろ 今の季節、後ろから見たら野暮ったい女が多いな 背が低いのに、更に全身太めのラインで戦後の田舎かと思った
0665ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 05:30:11.84ID:vZp6o10F0 >>636 ジョブズのああいうのを見て拘ってるのにも気付けねえ人間はそもそもセンスも見る目も無いわな ヲタ趣味全振りしたい連中が金の節約を正当化するために格好やアイテムは安物やファストで済ませて、それで十分だ流行だそれでもお洒落だと念仏のように其処此処で自他共に言い聞かせてるだけ 結果ろくに関心も持たないからスレタイ通りダサくなったんだろうな そういう自己正当化して好きなことにだけ金使ってる奴がいても、別にてめえの好きにしろよと最近は思うわ それで俺が困るわけでもないし安易な流行りもどうでもいいし寧ろその手の人間がわかりやすくていいぐらいだ
0666ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 06:10:31.50ID:aV4Crev10 少なくともジョブズはファッションが目的であの格好に拘ってる訳じゃないだろ 元々ミニマリストで服装に金かける気がないからああいう格好してるってだけ
0667ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 06:18:05.65ID:j0Gdu02z0 Appleでのアイコン化と仕事に集中するため あの人は若い頃からセンスの塊で生活のあらゆる物が拘りで溢れてる超目利き 無知ってどいつもこいつも偉そうで困る
0669ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 06:46:04.22ID:aV4Crev10 だからあくまで仕事に集中するためって理由であって ファッション的拘りでやってる訳じゃないじゃん 実際特徴的な格好ではあるけど、そもそもあれを 本気でカッコいいと思ってる奴はいないだろ
0670ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 07:51:57.46ID:BzU+QUCM0 最近の中学生は親が買った服何の抵抗もなく着てるぞ オタク寄りの文化が一般化したのも大きいよね
0673ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 08:21:15.56ID:LdSzkqnb0 ファストファッションの流行が セレクトショップの衰退を産んだことは間違いがない 2000年初頭のセレクトショップは もっと品質にこだわってた セレクトショップの品質がファストファッション化して 逆にファストファッションが クオリティが上がった そして差がなくなって 安い方にお客が流れていった
0675ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 08:23:10.83ID:IGFGOSGD0 >>672 2年くらい前からタイムスリップしてきたんですか? >>673 そもそも今はほとんどセレクトじゃあないから・・・
0677ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 09:21:58.50ID:bnIO/S7Y0 ジョブスの習慣や哲学を理解した上で見なければ差異が分からないなら本質的には同じじゃね? って事だろ
0679ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 10:21:50.54ID:glUilqOv0 ジョブズのセーターは特注。ユニフォームだから。ユニクロから高級ブランドまで、ある意味ユニフォームの提案だけどね。ダサいかは分からないけど、品質悪いが安い品を流行りに合わせて使い捨てさせられるのは嫌
0684ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 12:57:30.56ID:bnIO/S7Y0 特注ってもイッセイの過去ラインの物でもう作ってなかったから数百枚単位でオーダーして無理やり通しただけだけどな
0685ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 16:51:24.84ID:B2VQlfWP0 >>669 思ってる人間大勢おったから アメ公にノームコア流行したんやろ 業界でもジョブズが何着てるか持ってるか g騒がれてたのに何を今更
0686ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 16:59:46.46ID:JLp7rjRt0 デニムにスニーカー、チノにブーツのシンプルな格好でも拘ってれば品質やシルエット等にも大きく違いは出るものだよ 写真では誤魔化せても実際に見れば違いは一目瞭然 さすがに安物のユニクロでそれは無理 ネット時代のガキどもは画像だけ見てああでもないこうでもない言ってるから判断謝るんだよ わからない人ならそのままモノマートで買ってればいんじゃね?w
0688ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 17:43:24.80ID:51+yj3gd0 >>686 若い人というか99%以上の人は服で違いを見せるメリットを感じてないと思います 仕事や性格、趣味で違いは勝手に出るし服より大事だろ 存在しない問題を勝手に作ってるだけじゃね
0689ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 17:52:33.73ID:yy+wJPWV0 1番の問題は違いが分かる人が少ないって事なんだよなぁ 違いの分からない人が多数派になったからユニクロでいいやになった訳で
0690ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 17:57:25.99ID:glUilqOv0 たしかに凝るなら自分の服に時間割くより、もっと有意義なことに凝ったほうがいいという考えは説得力がある。「この抜け感が今年の冬超オシャレ」と力説する人の100倍
0691ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 17:59:26.07ID:51+yj3gd0 違いが分かることに価値があるなら服はもっと売れてるはず 売れてないよね まとまった数に共有されない価値なんてただの自己満でしょ 孤独に楽しむならともかく周りに強制したりダサいと批判してたら迷惑だよ
0692ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 18:03:49.83ID:yy+wJPWV0 多くの人は10人中9位とか10位になりたくないだけで、5位までユニクロのデニム履いてたらユニクロで良いやと思うんだよなぁ 要するに抜けた下位になりたくないだけ 違いの分かる人間になりたい訳じゃないんよ
0694ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 18:52:07.18ID:5y4hephL0 ユニクロのチノパンて写真では悪くないんだけど試着するとち○このとこがなんかもっこり変な皺が入っていまいち決まらないんだけどみんなこれで満足してんの?
0697ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 19:25:02.54ID:6FUalrJc0 >>696 じゃあなんで服が売れないの? 価値があるなら売れるでしょ 売れないなら価値がないんじゃないの
0699ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 20:32:26.37ID:jC0iid8S0 >>673 2000年初頭なら、セレクトショップがアウトレットにお店出したり、PB増やしたりと 今に続くお金儲けの流れが既に出来上がっていたような気がするなぁ。
0700ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/06(水) 20:38:34.86ID:jC0iid8S0 「違い」にここまで拘る人が多いことに驚く。 昔のアパレルは、その辺りの心理を上手く満たして、売上に繋げていたのだろうなぁ。
0701ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 00:57:39.76ID:ofktc84a0 たとえばブルージーンズに白Tでも上下ユニクロでまとめるのと シヴィリアのジーンズにフィルメランジェの白Tとではぜんぜん違うよ 中身が良ければ関係ない、という人もいるけど 中身が高良健吾でもやはり微妙な印象がある どことは言わないけどさ ファッションというのはそういう違いを求めることだよ
0702ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 01:08:45.40ID:PwpZdJct0 >>701 へーそうなんだ。 私は高いTシャツやジーパンを買いたいという気が全くないので 勉強になりました。 せっかく高価な服買うんなら テーラードジャケットやドレスパンツなどの ドレッシーな服を買った方が値打ちがあると思ってしまうので カジュアルなアイテムの高級品は買ったことがないですね。 まあどっちにしてもそこまでの高級品は持っておりませんが。
0705ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 05:52:31.07ID:ZidoyhhU0 なによりもヲタが増えて若者の多数派になったからだろ あいつら内弁慶の俺様だから自分語り=今の世界だと思い込んでる >>697のなぜも小売に関わりがあれば簡単な話 金額ベースならファストがあまりにも増えたから 総売数・枚数で言えばピークより売れてる しかしファストからデザイナーズまでこれほどブランドが多かった時代もないからどこも薄利多売or高利少数売切り サンローランやグッチは過去最高益を記録 つまり服が売れないのではない 売上を奪い合って多くのアパレルの儲けが薄い それを売れないとほざいてるという事 ニュースを読めばたとえファストであっても売上増のアパレルはそれなりにある 要するに売れてないと思い込んでいるだけで、問いが既に思い込みなのだよ
0706ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 05:54:36.12ID:ZidoyhhU0 ついでに欧州の方が状況は深刻なのも言っておこう ヒントは同じくデザイナーズの氾濫飽和と経済 ヴィトンは今季も良好だね
0708ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 08:11:07.24ID:v+NABKED0 >>705 日本は売り上げ数が増えて市場規模が縮小してる 薄利多売のところ以外はやってけないでしょ 一部の人気ブランドが売れてる影で閉めたり縮小したりばかりだから そもそもブランドが売れるなら百貨店の閉店ラッシュにならないから
0709ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 08:16:30.12ID:v+NABKED0 売り上げ枚数で語るならファストが売ってるだけで終わり ファストに価値がありファストがファッションを支えてるという話なら分かるが
0710ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 09:06:19.42ID:4y+5vJ060 売れ数の話自体は別におかしくなくね? 人間体は一つなんで無限に服買っても着れねえもんな それに多くの人間が着る服の量にある程度上限あるしその総数が一定ならファストの台頭でブランド業と関係する百貨店は規模縮小されても仕方ないよね
0711ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 09:16:34.76ID:LhOmIIVm0 まぁ、ここで延々と話されていた内容と同じだわな 二極化が進んでるんだろ 中間価格帯のブランドの没落によってステップアップが出来なくなってるのもあるだろうな マルイ系ですら試着して買うって事が出来ない地域がかなり増えてきたし
0712ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 09:44:04.31ID:MHZHNV/R0 40代以上の方がカラフルな格好してる気がするな 20,30代くらいの若いやつの方が地味な高齢者みたいな服装をしている
0713ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 11:41:51.38ID:5xkM3evD0 それわかる 日本の若いメンズどもの分類 お互い空気読んで地味な色使いでしかも緩いスラックス履いた老人もどき ユニバレどころかGUにゾゾの安いアパレル服を合わせた貧民もどき かつての日本人ですら越えなかった一線を越えた蛍光カラー中華もどき 更には韓流に影響受けて髪を青や緑に染めたチョンもどき big bangを真似した3代目を更に真似したビッグシルエッターはまだ金かけてるだけマシな方か
0715ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 11:50:24.80ID:7l8dpygs0 >>713の意見はそもそも多様性の否定なんだよなぁ そこ否定したらオシャレですらない何かになってしまうわ
0718ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 13:06:13.37ID:cbBNvTv50 単純にお洒落な人が減ったからだろ そりゃ服以外の金の使いどころや時間の使いどころや楽しみどころが増えたうえに 所得や自由な時間は増えてないんだから当たり前のことだ 逆に言えばお洒落な人は歓迎すべき事態じゃね お洒落な人が減れば相対的に自分の洒落度が上がるわけだから
0719ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 13:24:42.81ID:fafgvvZU0 >>712 んなの当たり前。肌が若かったり精悍だから綺麗な色使いじゃなくていいんだよ。 ジジババがドブみたいな色の服や古着とか着てたら見てられないだろ。
0720ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 17:55:28.06ID:bkE0h87S0 うむ お洒落さんは相対的に以前よりお洒落だから今のファッション離れの現状は大歓迎だな その地域一番のお洒落さんとして尊敬を集めているだろ
0722ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 20:48:11.68ID:8VUZ/rZk0 ファストが売れてるから服は売れてるって確かにそうだけどユニクロしか売れてないしデパートは毎年閉店 そんなんでいいのか
0723ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 21:19:07.80ID:mjDzbEz/0 ショッピングモールに遊びに行ける程度のファッションで良いって人が増えた そこでファスト系やらの低価格を購入 GUとかのショップ袋を平気で持ち歩く
0727ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 22:44:19.39ID:fq6ZULKa0 2、3年前のファストファッションを、長く丁寧に着よう的な流れなのかもな 服はオシャレどうこうより実用品でもあり、着てればダメになって買い足す必要があるが、 大事に着てしまえば結構もつし、まさに2、3年前くらいのファストは割と質も良く頑丈だった気がする。ユニクロとか。今は質も落としたが。
0728ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/07(木) 23:56:33.76ID:wzjUuyfx0 ファストファッション好きじゃなかったけど、流行りに乗って儲けたいだけの企業が作ったゴミみたいな服が淘汰されるなら良いかも、と思うようになった。 全身ファストとかはダサいけど上手く取り入れるのは全然アリだし。
0731ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 01:50:29.14ID:vJKtu/Wn0 >>728 ただ、ファッション=流行な部分もあるだろうし、その価値観だとアメカジとか一部の行き着いた人たち的な分野しか残らなくなる気がすんだよね
0732ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 02:08:31.06ID:agjHJQHr0 https://www.instagram.com/p/BSlnyqLhzWF/ お前らダサすぎなんだよ文句あるやつこいや
0733ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 02:29:07.11ID:STOgV9Wt0 若者でも男の方が服に金かけてるよな。 女だと男より店の種類も沢山あるけど全体的に安いしそもそも高いの買わない。 女が金かけるにしてもスニーカーからかじって服にものめり込み始めたパターンが多い
0734ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 02:41:02.40ID:mwQEvH930 >>733 男は服の数が少ないから 女が男みたいに同じ服ばかり着てたらクッセーキタネーとなる 俺の彼女とか大型トラックの荷台に山盛りになるくらい服あるぜ
0735ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 02:44:21.51ID:wmViigta0 >>718 ブサイクがそれやってもブサイク目立たせるだけ日本男子とか9割以上ブサイクだし
0742ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 09:13:40.77ID:pVJuR2GX0 今は服に気を使い過ぎるとアホ扱いされる 実際女は男の服装を全身ユニクロでも全然構わないって思ってるからな
0744ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 11:47:07.04ID:rEBPnvNT0 女に「これ○○円だったんだ良いでしょ」とか「これ○○っていうブランドなんだ」とか言ったら失笑される世の中
0745ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 11:52:36.41ID:NG6X2JEU0 こういう類い 言うまでもなく勘違い男はナルシストです。 自分が大好きですべての女性から自分の存在やファッションが注目されていると信じて疑わないのでオシャレにも手を抜きません。 また自分は他の男性よりモテると思っていて虚栄心が強いので最新の流行やブランド物が大好きだったりします。 こちらから話題にもしていないのに今日の自分のファッションのこだわりやポイントを語りだしたりしたらその男性はかなりの勘違い男と見て間違いありません https://i.imgur.com/jM8SliT.jpg https://i.imgur.com/3T0gqqX.jpg https://i.imgur.com/dBGSwK3.jpg https://i.imgur.com/RKFnNHH.jpg
0746ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 12:01:14.11ID:qBCNIamoO >>741 真理。服でもてる事はなくなったが服で相手にされない事はいくらでもある 今インスタ映えって言う位若い奴は他人からの共感を求めてる
0747ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 12:19:51.79ID:g201VQeT0 服でモテる?クソチビが何言ってんのバカでしょ死ねよww そんな高い服買うより、私とデートする時に全て奢れ。 銀座や表参道のディナーやディズニーのホテルに連れて行ってくれたらいいことしてあげるからさぁ。 これが今の女の子の本音でしょ。 この板見てるとバカが沢山いるなといつも思う ハイブランドを身にまとうのは金持ちの娯楽の一種だよ。ガキが無理してやるもんではない
0750ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 12:45:28.74ID:g201VQeT0 例外として 医師や官僚や企業役員や地主などの息子がブランド物を着てると 女の子だけじゃなくあらゆる人から一気に高嶺の花、或いはセレブ扱いされて常にチヤホヤされるけどな。 格差社会、階級社会はブランド業界のありかたさえ変えてしまったね。 庶民はユニクロかGUで充分。なぜなら財布の中を覗けばそこは空っぽだから
0751ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 12:50:45.33ID:jvHeoHS90 車スレの理論か 女は外見の背後にある収入や経済力を見たいのであって そいつ外面と内実の資産にギャップがあるとただの見栄っ張りのイタイ惨めな奴認定
0752ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 13:05:06.21ID:g201VQeT0 >>751 実際、ツイッターやインスタ見てたり、普段の生活送ってると本当にそう思うよ 俺は医師の息子の20代だけど、去年から今年にかけて数人くらいの女の子とデートした 貧乏な男友達には話してない。
0755ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 13:32:21.36ID:MzQkto7f0 最近ノームコアとか言いはじめたけど、あれは昔からあった 一見地味だが、サイズ感や色彩配分、品質感が計算されているという着こなし なんでいちいちノームコアなんて言い出すことになったのかといえば ファストファッションの隆盛のせいで差別化が必要になったからだろう 一見、どれも抜けた感じのベーシックに見えるが こっちはファストファッションこっちはノームコアこれはアスレジャーといったように これからのお洒落はWhatではなくHowがより強く意識されることになるだろう ゆーなれば感性をアピールする営為として先鋭化し、経済力などを表現する機能への関心は薄れる お洒落の趣味化が進むともいえる 世界的セレブとかが安服をこれ見よがしに着てみせて 安い服を使っているからこそカッコイイなんていう時代になりつつある 高価な服は金はあるけどお洒落が苦手またはお洒落に無関心な人のものとして残るだろう
0756ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 19:47:43.42ID:STOgV9Wt0 え?お前らってモテるためにオシャレしてるの? モテるだけなら清潔感さえあれば何の問題もないぞ。内側の方が重要。 ただお洒落に対するこだわりが強い女だと男にもそれを求めることはあるけどね。 でも基本的にお洒落なんて自己満足でしょ?少なくとも自分は自己満足。
0758ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 20:12:10.44ID:d8Ug2wK10 デザインはベーシックでも 素材やパターンで違いが出るし それが価格に跳ね返る 男のファッションというのはその程度 しかし着心地を考えたら安物でも良いとは思えないな ノームコアファッションスタイルのアイコンであるスティーブ・ジョブズでも それなりのこだわりがある 「時代はノームコア」といって安物を身にまとう一般人に そういうこだわりはないな
0759ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 20:14:59.70ID:+WuTl+Nn0 個人的な趣味で収まってりゃいいけど急に俺理論とか語りだしたり批判するやつとかいるからな 相手が興味ない話題って気づけないやつがファッション界隈はやたらと多い だから馬鹿にされるんだろ
0760ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 20:55:38.99ID:MzQkto7f0 >>759 つまり、お洒落というものがどんどん趣味的なものになっていってるんだよ 良くも悪くもな
0762ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 21:31:53.99ID:m5CkM2V10 自分で自分をオシャレだなぁと思えるような着こなしをしているよ まぁ、それが自己満足なんだろうけどね
0763ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 21:35:12.99ID:1ju+qu3n0 俺の学生時代のファッションのお手本が降谷建志だったんだけど 今どんな服着てんだろ 若者の中でもスケーターはまだファッションに興味ありげ ただボーダー(スノボ)は昔に比べて随分減ったな そしてブレイクダンサーは相変わらずダサい
0764ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/08(金) 23:13:42.23ID:yLNYfX9i0 寸胴短足のグックマンコダンスを御覧ください(笑) http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/2014071200412_0.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_1.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_2.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_0.jpg
0766ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 01:56:45.10ID:Jc5ucQ140 ジョブズ自身はノームコアなんて一言も言ってなかったけどね 日本の茶碗や湯呑みにも詳しかったらしいし
0768ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 06:34:33.18ID:tuZAJKhQ0 >>758 「造りが単純な服であっても、国内ブランドのものなら安心だろう」 コレが崩れたことが、売上減に繋がっていると思う。
0772ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 17:38:08.22ID:5OvZeC4V0 >>771 昔はSTUSSY、SILASと並んで3sブランドとか言われてたんだがな いつの間にかsupだけ残ったな。 昔は窪塚君がここのバックパック使っててプレ値になったものだが、2000年代前半の話だしな おおかた、仕掛け人がいるんだろう。ノースフェイスとかもそうだし
0773ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 18:15:14.35ID:0mqLahL/0 20年くらい前にはあった気がする。 パドモアの別注は欲しいなと思ったが 横乗り系の人しか着ちゃダメな感じ。
0774ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 18:51:10.59ID:d9Sb6sbD0 >>771 今29歳だけど 中学生の時みんな着てた ボックスロゴのTシャツとナイキのダンクのシュプダン
0775ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 19:26:16.42ID:5OvZeC4V0 >シュプダン なつかしいw なんか、茶色っぽいやつだよね。オーストリッチか何かの型押しだったよな
0776ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 20:54:58.79ID:d9Sb6sbD0 >>775 オレンジと白で金色の星柄が紐の周りにあって 金色supremeのロゴが紐の所についてた奴 学生服にそれにマスターピースのドラムトートで通学が大流行してた
0779ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 21:08:49.69ID:yGbxbgCz0 日本のある状況について好意的に話さないと日本sageの悪意アリと見做しちゃうキッズほどではないw
0780ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 21:12:46.74ID:E2SRJCAE0 別にどっちでも良いけど日本だけ、あるいは日本人だけの特異性みたいな話は9割眉唾よな 良い話も悪い話もな
0782ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 21:22:30.95ID:/O/7HJXM0 キャッシュレス社会の中国の若者は財布持ってないらしいけど 日本もいずれそうなるね ファッション小物としての財布にこだわった時代はもう終わりさ
0785ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 21:57:22.35ID:X7pGlJcB0 偽札が普通に出回ってる中国だからこそのキャッシュレス そのまんま日本に当てはめないほうがいい
0788ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 22:22:37.28ID:/O/7HJXM0 俺潔癖だから現ナマあんま触りたくないんだよな はよう日本もキャッシュレスになって欲しいな あとオーガニックだなんだの影響で 人に優しいってのも一つのトレンドと思うから ネックレス・ブレスレット・指輪なんか淘汰されることはないにしても アクセサリーが肌に当たる感触が不快って感じで付けない人は付けないってのがより顕在化しそう あと時計はおっさんしかしてないな
0789ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/09(土) 22:22:42.67ID:JYpD4ooL0 余談だけど その辺はどーなんだろね ちなみに俺は蔵書をほとんど全部電子化したわ 本を返してくれない業者なんで迷ったけどね でも、実際読むうえで便利になったし 家が火事で丸焼けになったりしても残るっていう安心感も得たわ
0791ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 00:32:33.14ID:O4d3DqmM0 supremeの爆走状態だな。 ボックスロゴパーカー3万が15万ぐらいのプレ値付いてるぞ。
0792ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 03:11:35.82ID:JSjfvyj/0 実際、Supreme着てる奴ってほとんどダサいからスキニーしろって感じだわ だからどうしたみたいな 裏原時代のエイプみたいなもんでしょ
0797ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 12:02:31.41ID:h/ZPQc6J0 日本ファッション界の罪 1.メーカーのパターン・企画・デザイン外注化→プロダクト作る気なしがメーカーてw 2.セレクトショップのPB商品展開→セレクトショップがセレクトする気なしwただトレンドを安く左から右へ流すだけww 3.百貨店の委託商売→ただのデベロッパーwwwww まあ他業種から馬鹿にされるわけだわwwwwwwwww
0798ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 12:04:15.24ID:h/ZPQc6J0 アパレル構成員のみんながみんな馬鹿みたいにというか馬鹿まっしぐらで目先の利益に走ってしまったので業界総崩れというコントのような図式wwww
0799ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 12:07:35.32ID:h/ZPQc6J0 山崩壊の中で何処吹く風でやっていけてるブランドデザイナー工場生地屋には頭が上がらないwwww世界じゃ成長産業wアマゾンに飲み込まれんよう頑張りマスターベーションwwwwww
0802ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 12:36:33.38ID:op71bhGa0 アパレル業界主導の「色素材デザイン組み合わせ自由!」という発想が蔓延ってダサくなったんだよ。 組み合わせ自由ということにしておけば、大衆に洋服が行き渡った後も 買い足し買い換え需要で搾取できる構図になる。 重要なのは「色柄素材組み合わせ自由は大嘘である」ということ。
0804ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 14:14:14.91ID:SYj2v0QX0 書いたし買い換えは以前より多いんだが ファストで安く済ませられるから なぜ勝手な妄想を書き込むのか
0806ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 14:43:04.91ID:SYj2v0QX0 貧乏スタイルというかヨーロッパみたいになってる 舶来品は高品質でハイセンスみたいな後進国特有の勘違いがなくなって服に力をいれる人がどんどん減ってる
0809ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 15:20:56.69ID:APS9hbn10 社会の文化が複雑になりすぎて受け取れないんだよ 大多数の非知的層と若者はわかりやすいものがいいわけ シュプだけが流行ってると思い込んでるのはおっさんかステレオタイプかアホ学生だろ そもそもこの一年の男女流行の傾向だけでもボックスロゴ、ワイドシルエット、ガウチョ、デニム、パッチワークデザイン他、多くのものが流行ってるわ いずれも何処かのブランド由来だけどな ボックスロゴについてはシュプに限らずリーバイスからマーベル、果てはボックスではないオールスターまで多種多様なものが夏に流行ってたから派生したら凄いな
0810ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 16:14:11.13ID:fBxEvVhS0 >大多数の非知的層 俺は知的層と言いたいらしい >シュプだけが流行ってると思い込んでる >ボックスロゴ、ワイドシルエット、ガウチョ、デニム、パッチワークデザイン他 皆知ってるだろ 反論したつもりになっているようだが、何の反論もできていない SUPだけが異常という話が論点になっているのを理解できないのか、わざととぼけているのか
0811ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 16:24:21.06ID:3JBzgXdD0 アラフォーだしsupとか全然わかんないんだけどやっぱ若者はノースとのコラボとか着てると羨望なの?
0812ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 17:00:43.27ID:SYj2v0QX0 日本の若者というよりかはアジアの富豪若者がプレ値で買うから買っといて損はないって感じだよ
0813ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 17:02:28.37ID:DseIcETd0 昨日たまたま電車で、10年以上前にアーバンリサーチで売ってたダビッドモルソーってドメのPコート着てるオッサンいてビックリした。 全身小汚くて浮浪者の様だった。
0816ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 20:15:17.61ID:0IAtqc8n0 >>809 >>810 まぁ頭いい連中はsupよう買わんわなw 皆知ってるでーはさすがに見栄やんww 2chのファ板に情報通感度いい奴おらんで そもそも洋服売れてな→ファストハイブラ2極化→ユニクロだけや→いやsup爆売れやろの流れやから つまらん喧嘩すなや
0818ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 20:28:18.69ID:aVdNWs0R0 supreme人気って芸能人着まくりでインスタ映えしまくったからじゃねえの? それこそ数年前からの人気過熱インスタと連動してたしな つか代理店のやり方が巧妙なんだろ 今年日本で金儲けしたい筆頭のヴィトンまでコラボしたから情弱が高級ブランドに貢いだ図式
0819ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 20:29:48.62ID:XJwoxR+L0 ここにリアルsupファンいるなら なぜ好きか聞いてみたいね 自覚してなさそうだけどwww
0820ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 20:30:04.37ID:h/ZPQc6J0 シュプはいくら着ても減価償却回収できるからドライに割り切れば価値ある。少なくともあと2年は今の価値安定だと思う
0821ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 20:46:22.29ID:hVyk553P0 雑誌、ネットの露出度、芸能人やモデルの着用で 煽られて買うんだね。それは今も昔も変わらない。 その仕組みに気づけば無駄な出費や時間は減るはず。 だいたい末期で人と被ると恥ずかしいはずだ。
0823ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 20:55:21.29ID:a1UYzcb50 >>805 貧乏ほど偉いみたいな風潮はあるな ブランドで金持ちアピはダサイしみっともない 時代はノームコア
0824ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 21:47:29.64ID:7vf0wZO10 >>813 どうして分かったか知らないけど、懐かしいな 経営会社が震災の補助金詐偽をやらかして、いくつもブランド消滅したね
0825ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 22:25:21.29ID:fBxEvVhS0 >>816 意味不明だし。日本語でレスしろカス なに馬鹿が達観したみてーな口聞こうとしてんだよ
0826ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 22:31:01.82ID:bfcovkFF0 転売価格ものすごい勢いで下がってるけどな 近いうちに24時間TVとかで出演者全員が着てそう
0827ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 22:57:10.14ID:GpO73tVH0 >>797 ファストファッションが台頭してきた頃、どれだけ製品買いが行われていたんだろうね。
0828ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/10(日) 22:59:27.32ID:bu+dvMmY0 今ではsupremeに行列とか日本だけではなく 欧米各地も大行列だもんな もう異常な状況
0832ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 00:31:57.43ID:PDfCB5HN0 RICOとデビットモルソーとロバートゲラーだっけ? 震災で被害受けてないのにテキトー申告して社長が逮捕だっけ 11年頃はまだドメブラはそれなりだったかな
0833ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 00:35:12.38ID:YayWcWLt0 そういえばこの前、高校生っぽいヤツらが得意気に「ウーバンリサーチ行こうぜ」って言ってるのが聞こえて笑い堪えるのに苦労したわw
0834ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 01:13:55.91ID:CEDZ1A7K0 今のSNSは世界ぐるみだからね。海外音楽シーンやセレブから日本の芸能に人気がタイムラグ少なく輸入されて人気が過熱するわけで。 シュプはシンプルめだから日本人好みで世界的に売れたんだろう。数年前に世界中で爆売れしたケンゾー×H&Mなんか日本では売ってたの?って感じだったしね。
0835ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 01:28:15.18ID:lCTTwyzm0 そもそも俺はスケボーやらサーフィンやらしないから、着たらおかしいと思って選ばないブランドなんだよなあ
0836ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 02:07:49.24ID:AkAkFC9Q0 気にする必要なくないか? 洋服買うのにこのジャンルだから無理なんて考えることない 特定の服が好かんというのはあるが
0841ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 06:42:29.64ID:1N3vWW5S0 10万超える良い靴を履いてればお洒落に見える 上はリーバイスの501CT、hanesのTシャツ、無印良品のBDシャツなんかで十分 むしろ今ならそんな一般的で素朴なものの方が良いくらいだ ところが、大衆がファストファッションとかZOZOとかに馴らされて10マソの靴を買えなくなってる 金の使いどころというものがあるんだが、一般的な日本人はそのへんの感覚が鈍ってきてる
0844ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 10:22:25.42ID:nSwihpK00 俺は靴オタだからウェストンとか持ってるけど、高い靴なんていらねえよ別に オシャレに見られたいだけなら3万前後のジャランとかで十分 それより上は自己満 極端なこと言わんように頼むよ
0845ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 10:30:48.58ID:sX18nTi40 ニゴとか生きてるの? https://i.imgur.com/JUtkXbG.jpg https://i.imgur.com/w7ftxqY.jpg
0847ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 12:14:16.48ID:1N3vWW5S0 >>844 あなたはお洒落に見られたいわけじゃないからウェストンで良いのだろうけど ウェストンじゃ「お洒落」には見られないはずだ もちろんそれは素晴らしい靴だけど 質の高さ=お洒落というわけにはいかないからな あくまでも例だが、今ならグッチのビットローファーを素足で (なんなら、かかとを踏みながら)無造作に履いて 穴の空いたジーパンにくたびれたシャツでも着ていればお洒落と言ってもらいやすいだろう 靴の持つ情報発信力や耐久性、評価の普遍性とそこ以外にさしてエネルギーをかけずに済む ということを考慮すれば、その12マソだかは安いと言える ファストの隆盛以降、こういう分析や計算の感覚が鈍ってきてる気がする 日本人の買い物がやけに細かくなってるんだよ 特に男子 ここでは「お洒落」を一種の社会学的センス、経済的賢明さの問題として捉えたい もちろん自己満足のお洒落を否定するつもりはないよ 自分もそのクチだし
0849ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 12:47:26.45ID:nSwihpK00 >>847 オシャレと言われたいしオシャレと言われるけど……その決めつけはなんなんだ? そして俺は靴の踵を踏むような奴オシャレだとは思わないけど…いくつなの君?
0850ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 13:07:59.81ID:1N3vWW5S0 >>849 なんとなく よくいる空気読むことが嫌いな人 お洒落は自己満足系の人だと思ったから 違ったのなら、すまんかった 余談だが、靴に関しては、そーゆーのが出てるんだよ それを君がどう思うかは知らないが、世の「お洒落」界隈では受けてるみたいだ
0854ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 18:40:35.75ID:PDfCB5HN0 どーせお金使うなら誰もが知ってる、誰もが憧れる一流ブランドにしたい それが買えないならファストでいーわ、ってだけ
0856ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 18:52:39.64ID:w1s9MSHJ0 むかし、ファッション雑誌に「いばりが効く」という表現があったが、それもあるでしょ あれは、ブーンだったかポパイだったか、独特の用語があった。「ここんち」とか「カッコマン」とか「いばりが効く」とか
0857ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 19:19:05.78ID:1N3vWW5S0 >>856 うむ 要するにモノがまとう記号性のことね 良くも悪くも、スケールの大小はともかく 服飾っていう文化はそこからは逃れられない
0860ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 20:20:58.28ID:FQXKyUqX0 >>847 >あくまでも例だが、今ならグッチのビットローファーを素足で >(なんなら、かかとを踏みながら)無造作に履いて >穴の空いたジーパンにくたびれたシャツでも着ていればお洒落と言ってもらいやすいだろう それは昭和末から平成初期に流行った一点豪華主義というやつだ たしかマガジンハウスあたりが言っていたような気がする 典型例がTシャツはヘインズのパックTでジーンズは古着の501だけど 靴はグッチのビットローファーというスタイリングだね そういう格好はポール・ウェラーやスタイルのいいモデルがやるからサマになるんだよ
0863ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 20:40:04.03ID:w1s9MSHJ0 グッチのビットローファーは1998年-2000頃のキレイメブームの頃の流行り物ではないかと。 一点豪華主義という言葉も、その頃に流行った用語と思われますぞ。 昭和末の頃のグッチは、まだニールバレットによる復活劇を果たす前の時期のはず。
0864ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 20:46:48.43ID:1N3vWW5S0 グッチの歴史はともかく、ノームコア風でございなんて言ってるかのよーなショップ店員だの ファッショニスタ気取りの人たちは グッチのビットローファーあたりは普通にアクセント的に用いているけどな まあ、手堅いなとは思うよ 抜いた格好にグッチのローファーなんてのはポール・ウェラーじゃなきゃ似合わないなんてのは さすがにいまどき構え過ぎかと
0865ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 20:55:10.45ID:ZuyhuaNu0 ボケたお爺ちゃんに説いても無駄 正味そういうカジュアルなスタイルにハイブランドや高級靴まぜまぜするのは 遥か昔の90年代、つまりお爺ちゃんがオジちゃんの頃にはあったから 若年性痴呆症でも始まってたのかな
0867ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 21:02:14.62ID:1N3vWW5S0 >>865 そう いわゆる常套手法みたいなもんだ つーかハイブランドといったってグッチのローファーなんてのは法外に高価なわけじゃないし ディティールもキワモノ的ではないし 今やどちらかといえば定番アイテムだろう ファッション性のある定番みたいな位置づけ
0872ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 22:08:24.10ID:7TW2Mkog0 靴は高くて2万五千円までかな スノーブーツなどこうきのうなら3万円もありだが基本一万円くらいがいい スニーカーならいいものが買える
0876ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 23:32:55.99ID:4ro319Yw0 >>853 有名ダウンを安易に買う連中 カナダグース、水沢ダウン ノースフェイスやそのコラボ品を買う連中 これまた然り
0877ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 23:48:12.84ID:sX18nTi40 >>873 真に受けてるっていうか裏原はまんまこれじゃん 一時期ヒートウェーブとかブランド古着屋入ってたテナントの所有はやーさんだったし バランスやシュプやビジーワークスに並んで新品をプレ値で店で売ってた奴らもこれの類
0878ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 23:56:24.45ID:sX18nTi40 当時結構流行った裏原ブランド2つのディレクターは現在DMMのパチスロ番組でご活躍してるしな AVの素人ナンパ物にもご出演
0879ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/11(月) 23:58:41.53ID:w1s9MSHJ0 >>877 裏腹の闇の話、なつかしいなw あの辺は、その後警察に解散させらえたG組の影響が強くて、 真っ当に服屋をやりたいブランドは移転したがって代官山に移転したりして、 裏代官山系とかいう用語まで生まれたりした。 ただ、広末の元旦那まで裏代官山でサイクルだか何だかって店作っててワロタが。お前は893側だろてきな アンダーカバーとかが青山に移転したのも、たしかそんな流れだったはず
0880ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/12(火) 00:30:26.56ID:SCt6NSsW0 >>879 広末ってやーさんか半グレの元旦那のせいで当時で言う裏ビデオみたいなの撮られてたよね 半グレ衣装屋と組んでキムタクにテンダーロインのネルシャツとか窪塚にマスターピースのスラブデニムとか モーティブのネルシャツ着せてショップが新品を誌上通販のブランド古着屋に流して定価の2倍3倍で売るとか姑息な事もしてた
0881ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/12(火) 02:01:09.39ID:ftvg/dPf0 まずは自分になにが似合うのかを探求する 定番品を使って似合う格好を構築する これだけでずいぶんお洒落に見える 定番品が似合っている状態がもっとも人がお洒落に見える状態 定番品を着ている=頑張ってない ↓ 頑張ってないのに服が似合ってしまう=お洒落な人 といった心理的合理化作用がそれを促すからだ 本当は似合うものしか着てないのだが、定番にこだわることでこの錯覚を引き起こすことができる こう書くと簡単なことのようだが、常に似合う格好しかしないというのはそれなりに大変 定番的なブルーのシャツ一枚にしても似合うブルーとイマイチなブルーがあったりする シルエットしかり そこら辺へのこだわり 思うに最近の日本人はこうした陰の努力をあまりしなくなったんじゃないか
0883ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/12(火) 07:18:17.11ID:Ls8Ey1/A0 女は自分がどうしたらきれいに見えるかよく研究するよね。 男はその辺りおろそかなのは間違いない。
0888ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/12(火) 09:53:07.08ID:ypiF6+4M0 結婚式とかパーティーは1日レンタルのブランド服と靴とバッグアクセサリーで自分の物なんて下着だけ位 堅実に貯金
0889ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/12(火) 10:01:23.45ID:rjZroMPh0 ブランドの服着てたり、ハイブランドのバッグ持ってる人、本当に東京と軽井沢くらいでしか見なくなったね。 逆に東京と軽井沢では腐るほど見かける そして軽井沢でみかけるブランド着てる人は老若男女問わずほとんど金持ちか大金持ちで、東京でブランド着てる人は若者は貧乏人、一部成金、おっさんは小金持ち あとはユニクロかGUの二択 もう経済格差の広がりとともに、アパレルの客層が完全に固定化してる状態だね 今から新規参入していくのって絶望的だろ
0890ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/12(火) 12:12:35.46ID:ftvg/dPf0 ファストファッションが無難なデザインの中華服を安くばらまいたおかげで 庶民の服装は底上げされてる 同時にお洒落をしようという人も減っている このことは小学生の服装を見るとよくわかる 昔のガキと比べるとずいぶんお洒落になった 今は、少々乱暴に言えば、大人と小学生が同じものを着ている 無手勝流なんだけどかっこいい、みたいなお洒落をする人がいなくなった 映画や音楽にインスピレーションを得て自分流の表現を試みる 昔の原宿界隈なんかにはそういう人がたくさんいた
0891ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/12(火) 12:23:59.26ID:RM7/pvU20 他人に期待しないで自分でやればいいじゃない かっこいいと思われれば真似するやつが出てくるよ ファッチョンジャーナリストとかもそうだけどじゃあお前が見本見せろよってやつばかり
0893ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/12(火) 13:18:14.40ID:nezc/IUp0 >>876 10年頃にカナダグース買ってた奴らは正解だろ 12年にはもうカナグーの次はこれだってCCフィルソンだのどこかのエクステンデッドパーカーだの上げられてたけど いまだにカナグー強しw 十分元取れてる
0897ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 01:14:57.87ID:VYA40oj10 >>890 >無手勝流なんだけどかっこいい、みたいなお洒落をする人がいなくなった そのほとんどはイタイだけの人だから 靴はコンバースやアディダスの定番モデルで パンツはきれいなラインのでるファストのものをSALEで安く シャツだけはブランド品でパターンや柄の良いものを定価で というのが最近の若者ファッションの傾向だね 非常に賢いお金の使い方であり またそれが可能な状況なんだよ
0898ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 01:35:53.89ID:SF1lDnSE0 今の若い人はエシカルであることにも興味があると思うから 縫製産業の現状を伝えて作り手の顔が見えるものを適正価格で提供すれば きちんと対価を払うと思うけどな 消費者は賢いというかバカなんだろ 高すぎるものには理由がない場合もあるが安いものには必ず理由がある
0899ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 04:16:18.48ID:qBtUt1U50 そんな時代遅れな親父の願望に耳を傾ける若者はいたとしてごく一部。 価格が安けりゃ買う、おしゃれなら買う、それだけ。 本業怠けてたメーカーやショップがこけて、企業努力や企画開発やってきたファスリやスタートトゥデイユナイト東京が勝った。マジわかりやすい構図
0900ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 05:50:57.50ID:c7BwCeYM0 ボトムスにファストは賢くない リーバイス501か501CTあたりの定番を持ってくるのがコスパ的にも守備範囲的にも賢い スニーカーは定番で良い しかしながら、同じ品名でもホワイトオーク製のセルビッジデニム 綿100パーセントを選んだり スタンスミスならガラスレザーのものを選ぶことで現行通常ラインと差をつけたり 別にそうすることで特別に費用がかかるわけじゃないから、工夫はした方が良い フットウエアとボトムスが決まればトップスは白Tシャツや なんの変哲もないBDシャツ、スウェットなんかでもお洒落に見えるものだ
0901ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 09:04:31.65ID:x5XS7Los0 今の若者の制服 トップス→転売屋から買ったsupremeのパーカー(15万円) ボトム→ユニクロの黒スキニー 靴→コンバース
0907ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 12:28:24.96ID:5/N5UrA50 ユニクロが出てきてから、すべておかしくなったんだな多分 あんな人民服が出てこなけりゃ日本人のファッションは全体的にもっとまともだっただろう 同じ20代でも、親が金持ちかそうでないかで着てる服の質が全く違う 俺は20代後半だけど、親が金持ちだから着てる服はインナーは最低でも一万円台、アウターなら5〜30万円台 友達はユニクロの上に数万円しないアウター着てる 正直こんなこと言いたくないが、下にユニクロ着てるだけでいかにも貧乏臭く見えるからすげえなと思う…
0909ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 13:00:20.92ID:XNjksv610 >>907 多分それが本来正常だよ 県営アパートや団地住みのベンツみたいなのが異常だった
0913ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 16:09:41.09ID:5/N5UrA50 >>909 >>912 日本の金融資産3000万円以上の世帯は上位20% 金融資産5000万円以上の世帯は8% 多分、この上位8〜20%と下位80%のためだけに今後の日本のファッションブランドは作られていくと思う。 今後、アッパーマス〜富裕層の数はさらに増える見込みだけど、下位80%世帯の所得や資産は減っていく。 故に上位20%の世帯のための高級ブランドは増えていき、下位80%世帯のためのブランドはユニクロ・GUにほとんど統一されることになる 最早着てる服だけでどこのボンボン・お嬢様か見分けられる世の中になるかもね。 貴族社会みたいであまり面白みがないが、それが世界の潮流だから仕方ない
0915ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 17:26:13.13ID:yFDphuP30 >>899 ユナイテッドtokioぶっ込んでる辺りが嘘くせえ あっこも関連企業含めてチョーブラックじゃねえのよ 品もんもぼったばっかだし最近は投げ売りばっかでそのうち自滅するわ
0916ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 17:26:35.75ID:HFccdeht0 インチキ民主主義にすがる コネコネで飯食ってるゴミのためにジャップランドは回ってんだから当たり前 権力ある俺スゲー自慢したい裏社会のフィクサー(笑)がクソダサでも気分次第で人気捏造してんだもん
0917ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 17:34:22.54ID:HFccdeht0 つーかよ、自称金持ちの服自慢(笑)とかさ、何しにここに来てんの? 高い金出して服道楽極めました(ドヤ〜 とかやっちゃうガイジがよw オマエラはぬるま湯ヌクヌクで低レベルなんだから口出すなよw
0918ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 17:37:39.15ID:HFccdeht0 >>913 馬鹿で不細工なのに連中は思い上がりが凄いからな。 それは規定路線だよ。 挙げ句、個の力とかそういうもんを敵視し始めたからな。
0919ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 17:37:40.53ID:t1gXZmDS0 高級ブランドもかなり淘汰されて整理されつつある そんなに甘い時代じゃないぞ アッパーすら資産を目減りさせながらフラットへと近付くのを必死にカバーしてる 不動産はますます価値を失い動産へシフトしているしな 焦げ付いた会社経営でも経費で落として私物化してる経営者の多いこと多いこと それも間もなく終りを告げるだろうね セレクト、ぼったくりのSPA、東コレブランド、多くのドメブラ、元有名デザイナーの個人ブランド 大多数の淘汰が始まるだろう
0920ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 17:44:44.18ID:HFccdeht0 ここの工作員もさぁー マルジェラ(笑)とか年相応のキレイ目の服とか買うのは結構だが そんなの意識高いインチキ上級国民の制服でしかないよねww マルジェラ(笑)の人気捏造具合とかチショウ釣ってる感じものすごいし。 止水テープ貼ったりライダース八の字ジップだからなんだっていうww
0921ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 17:49:38.51ID:HFccdeht0 スリマンのサンローラン着てればokとか言ってるガイジとか F1ジャケの生地とか見てコスパ酷いとも思わねーもんなww 本当にクソ
0922ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 17:54:05.75ID:HFccdeht0 年とって着る服制限されるし、金出してクオリティ上げてくだけの単純作業なら いっそのこと廉価で小綺麗なら何でも良いって発想に行き着くと思うけどね〜
0923ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 18:00:17.01ID:HFccdeht0 しかしさぁ〜、海外ハイブラとか タンポポ乗せて経費多額なんです!みたいなインチキを平気でやってる時点で 日本とか海外分け隔て無く服飾ってクソなんだと思う。
0924ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 18:05:36.33ID:HFccdeht0 ついでに言わせると ジジイファッションみたいな単純作業してドヤる低脳が金持ち自慢してる時点で やっぱり実力なんてないがしろのインチキ社会なんだなぁって思うわw
0927ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 19:59:39.43ID:5/N5UrA50 >>926 親が資産遺してくれるから、俺は自分で稼いだ分だけほぼ自由に使える そういう人は、高級ブランドの服やカバンや時計買ってる若者層の中で一番多いと思うよ
0928ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:10:49.85ID:c7BwCeYM0 >>927 その辺は別に問題じゃないんだ 金をかけなくてもお洒落な人はいるのでね お洒落かどうかってのは、その服があなたに似合ってるかどうかってことなのさ 脱線しないように
0931ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:17:34.10ID:0YiLhJli0 >>907 >俺は20代後半だけど、親が金持ちだから着てる服はインナーは最低でも一万円台、アウターなら5〜30万円台 先ず20代後半なら服ぐらい自分の稼ぎで買おうよw それにアウターで30万円以下って、随分庶民的だね。 所謂富裕層が買ってるクチネリとかトムフォードみたいなブランドには手が届かないじゃん。 自称金持の君は一体どんなアウター着てんの?
0932ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:20:08.07ID:c7BwCeYM0 七光りだろうがなんだろうが、それが似合ってれば良いんだよ 逆に高い服だろうが、似合ってなきゃダサいってだけのこと
0933ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:20:34.94ID:5/N5UrA50 >>928 >>929 負け犬が遠吠えしたいだけでしょ 意見を要約すると。 それは意見や分析では無くて感想というんだよ。 社会の不条理に対して文句があるなら、感想ではなくて自分の意見や分析を持ちなさい。 じゃなきゃここで力ある者に対して連投して吠えてても何も変わらないよ。
0935ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:31:31.66ID:5/N5UrA50 >>934 仮に服が似合ってなかったとしても、ユニクロ・GUを常に着ている人と、一着数十万の服を着ている人 どちらに人が沢山寄ってくるかというと、答えは言わずもがなだよね それに対して反発心があるのであれば、ただの感想文を並べたところで何の意味もなく むしろ異性からは嘲笑の対象になるだけ。 ちなみに180センチで肩幅も広いから アウターが似合わないという事は多分ないと思うよ デートのたびに褒められるし
0936ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:33:08.01ID:c7BwCeYM0 >>935 日頃それなりに金をかけているのにお洒落と言われないことにイラついて それがこんなところでクダを巻くことにつながっているのだろうけど・・・ 海外旅行でもしたらいいと思うぞ センスを磨くには良い手だよ
0938ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:34:47.56ID:Gg4OGcEj0 >>935 いいスタイルしてんだな ここでひとつID付きでコーデあげたらどうだ? 黙らせてやろうぜ?
0940ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:38:18.18ID:5/N5UrA50 >>936 人の話を聞いてなかったのかな 俺は考えることが好きなだけ。 海外旅行には今年二回いったよ。ローマとフランスに
0941ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:39:21.69ID:Gg4OGcEj0 >>939 画像もあげられないだろうしねえ 純粋にセンスのあるハイブラのコーデ見たいな 俺じゃ一生縁ないだろうし
0943ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 20:45:14.20ID:5/N5UrA50 >>938 断る。 個人情報を特定されたくないからね。 親が億単位の資産持ってる人間が、強盗に入ってくるかもしれない5ちゃんねるの人間に私服と部屋の様子を見せるわけないでしょ。
0951ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 21:23:00.82ID:Le1BaeqQ0 室内撮ったくらいで易々と入られるザル並みのセキュリティとか まず資産家のどら息子という設定からして間違えたな
0952ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 22:50:14.22ID:bf7JSPl80 この季節近所の大地主一家は爺さん婆さん孫までみんなモンクレール着てる。ユニクロの極暖あったかいよって家族皆んなの分買う感覚なんだろうな。イオンモールもドバイのショッピングモールも結局はおんなじだね。 寝ぐせついてても偉大な人は偉大だし、ファッションは無縁でいいわ。
0953ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/13(水) 23:13:53.18ID:qBtUt1U50 ファッションに無頓着だから防寒着に家族分モンクレール買うんだよ。ファッション好きならモンクレールもユニクロも選択肢にないもん。
0954ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 00:40:27.22ID:5bwc7uEU0 ここ10年でネットも広告媒体でステマの温床になってるし、 結局、嘘を嘘だと見抜ける人間だけがお洒落になれる。 「ファストで良いと気が付いた」ではなくて、それもこれも全部踊らされていることに気が付いていない自称俺賢い層が多い。 「見つけた!」ではなく、見つけられるように仕掛けが入っていることにも気づいていない。
0956ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 00:59:46.22ID:nrLa2oBL0 「(ファストが)良い!」ではなく「(ファストでも)良いや」になっただけだよ 学生でも少しはお洒落に関心のある層は てっぺんからつま先までファストで固めたりしないよ 昔のように「…でなければならぬ」といった ファッション誌で見かけるような脅し文句に踊らされる人間が少なくなっただけ たとえ安っぽい服装でも若くて中身がピチピチしているのなら何とかなる それを中年が「最近の若者は…」というのはおかしいんだよ
0957ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:01:40.58ID:fT4iDiXK0 誘導の話をするとは偉いな 2ちゃんとは思えんよ。 おしゃれすること自体は無駄でしかないよね でも多少の見識がついて、格好見ただけで、その人の性格が分かるようになったのは得だったよ
0958ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:03:22.97ID:R+JZLNJf0 昔とある板のとあるスレでオメガが最高級時計だとのたまうアホに、ヴァシュロンブレゲパテックetc全てID付きで画像上げて、最後にはテーブルの上に総額一億以上の時計とランボマセラティのキーを並べて粉砕した奴が居たっけな ID:5/N5UrA50にも是非期待したいところ
0959ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:04:08.54ID:fT4iDiXK0 特に、関わったらいけない人間とかファッション見ただけで分かる ヤンキーとか不良みたいだとか、そんなのではなく
0960ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:06:11.00ID:B3vx006s0 昔は安くて色々試せて人と被らないから 欧米からの古着が多かったね。 多少サイズ感はアレでも質やデザインも良かったしね。
0961ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:07:36.28ID:qVfWkBuH0 当たり前だけど外見で人は判断出来ないよ 人はそんな単純じゃない というか外見なんてなんでもいい
0964ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:13:34.37ID:fT4iDiXK0 外見で判断できるから、わざわざ見識という言葉を使ったんだよ 分析が入って性格を考慮するんだが、ずぼらだから駄目とか そういうシンプルな話じゃないからね 説明は複雑だから割愛する
0965ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:14:08.12ID:0ptKfCuF0 まあ、そもそも「右へならえ」が得意な日本人だからな 厚底ブーツ・ヴィトンの財布・エアマックス・ティンバーランドのブーツ・・・
0967ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:19:58.73ID:Ji/tne8S0 「右へならえ」と言い出してしまうと、流行を意味するファッションではなくなってしまうのも、また事実。 しかし、確かに日本人の右へならえ気質は、流行というよりは島国根性ってだけなんじゃないか感はあるわな
0968ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:50:47.30ID:qVfWkBuH0 >>966 言いたいのはファッションの意図が不健全だろうが知的じゃなかろうが優秀な人はたくさんいるということだ 友人になるとかだったら印象は大事かもしれんが
0969ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 01:56:14.19ID:qVfWkBuH0 右へならえじゃない国って具体的に何処なんだ? 日本はトレンドを意識する層が分厚かった(今後減少すると言われている)ってのは事実だが
0970ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 02:42:43.04ID:xi8QMbv40 自分は20代給料全振りでハイブラまで嵌ったクチだけど突然興味が薄れ、反動で昨今はファストで大人買いに走ってたわ 今はセレオリより少し高めのデザイナーズが多いけど、それでもデニムはリーバイスだしヒートテックはユニクロ ファストは直ぐダメになるしハイブラは値段の割に、で両方コスパ悪くないか? 自分は富裕層でも無く別に流行りに関心もない中間層で普通だと思ってたけど 最近はここや周り見てると浮世離れしてんのかと思えてくるんだよな ご近所もファスト系の学生や社会人か高級服の2極に見えるっちゃあ見えるんだよなあ どうなってんだこの世の中はマジで
0972ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 02:53:41.59ID:Ji/tne8S0 >>970 多分、日本も貧富の格差が二極化してるんじゃないかな よくアベノミクスが、とか言われてるけど、単にアメリカ化しているだけというか。 ただ、貧富の差が二極化してる一方で、金がなくてもファストでいいじゃん、金がなくてもそこそこ美味いモノそこら中にあるじゃん、 という価値観や、そういった状況が同時に流布・伝播していて、 「経済的な格差の二極化」と「幸福の平準化」が同時に進んでるような感じになってる。と、思う。 そして、ファッションは「衣食住」の衣、であり、そこに着目して「どうなってんだこの世の中は」を追うと、本当にそれが顕著に分かる気がする。 案外、ファ板こそが、ニュース系の板とかより世相を最も反映させているのかもしれない
0973ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 02:59:28.20ID:Ji/tne8S0 ただ、「経済的な格差が進み、二極化してる」のが唯物論的で、「幸福の平準化」は唯心論的な感じなんだよな。 前者は、ゆるぎない事実。 これに対して後者は、ある時、急に「あれ?そんなことなくね?」となることも有り得る。心の問題なので、メディアとかで煽れるような話でもある。まさにアメリカ的な何か。 そうなった時には、再びブランド服を着てればいばれる、みたいな時代になって、経済格差に社会の不満が充満していき、今とは逆に世は左傾化して、「マルクスをいま、読み直す」みたいな本が馬鹿売れしたりするのかもな。 もしそうなったら、本当に「日本はこんなにダサくなったんだろ」と言わざるを得ないが、流石に有り得ないか。
0974ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 03:37:19.01ID:xi8QMbv40 >>972 代休前の深夜にこんなスレを覗いているのも面白いもんだなあw 言ってること結構わかるなあ 確かに自分に言い聞かせてるっていうか、変に(都合の)いい子ちゃんになっちゃって慣れちゃってる感ある人が増えた感じするね テレビなんかも含めてメディアやネットの多数派の言いなりっていうかさ、勝ち馬に乗る感じ? それでも自分の意志があるって思ってるというか、うまく言えないけど もう単純に好きな服はテンション上がるし俺はこれだぞって感じ、当たり前にあっていいと思うんだけどね 自分は私服で仕事できる時間が割とある方だからというのもあるけど、そういうの抜きにしても質の良い物かファスト使い捨てかじゃなくて、デザインに惚れたり似合うか考えたりって楽しいけどね 自分のことも欠点はあっても今はそこそこ好きだしw ど定番を買うにしたって拘った上でこれカッケーなーって思ってた俺は買うからおさえなんかじゃ全く無いけどねw 毎日金勘定してる人生楽しいか?って思うわ
0975ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 03:51:48.21ID:xi8QMbv40 富裕層にも少し付き合いあるけど、金持ってるよーってアピールっぽく物を選別する人と好きなだけの人って完全に二分される感じするんだよね 前者は結局ファスト買ってる人と同じで金勘定して忖度してる風に見えるというか 自分はまず値段考えずに見て回って選んで、勿論、最後には値札をキッチリ確認して自分自身の価値観に見合ったらという上での出来る限りしかできないんだけどさw なんかこのスレで散々話されてる様な二極化って気持ち悪くてね でも最初に言った様に自分は少し浮いてる感じがするからその分だけ居心地悪いね、今の世の中では このデザイナーいいね、かっこいいね、え?そうか?みたいな単純な話もしづらいし、人それぞれみたいなペラい価値観は苦手だなあ 興奮して自分語り含め長文垂れ流した、ホントごめん
0976ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 07:50:05.74ID:M8SF3MdJ0 多様な買い方をプッシュしてくれるツールや企業が増えたわけで 昔はトレンド感のあってある程度質のいいお洒落なものはセレクトショップに行くしか入手先が無かったわけで 安かろう悪かろうだったユニクロが縫製や生地の質が良くなりトレンド感のある企画会社が入り、H&Mなどの最先端モードを劣化コピるファストが溢れて安物が底上げされたわけで 91年の流通量の1.5倍アパレル市場全体に物も溢れ、スタイルの多様化によって流行遅れとなる服が少なくなりメルカリやリサイクル市場の流通も拡大してちょっと前の良いものを安く買えるようになったわけで 服の楽しみ方を安く出来ることが可能な社会になったわけで それでも元のクリエイションや良い生地は良い工場や生地屋や感度の良いデザイナーがいないと成り立たないわけで 金のない庶民は安く楽しめばいいわけで 不労所得の入りが良くなった全世界のパトロンにかこってもらうのがラグジュアリーの宿命なわけで
0977ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 09:11:13.89ID:4UiEmVuf0 このコート円で180万みたいだぞ https://i.imgur.com/a0cc98U.jpg
0987ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 15:39:52.96ID:Ji/tne8S0 風を通さず、かつ中にデッドエアスペースができるかどうかだろう。 レザージャケットは風通さないが、デッドエアスペースが作られにくいので暖かくない。単なるウィンドブレーカーなのでバイク乗りが好む。 厚手のニットはデッドエアスペースが作られるので暖かいが、風は通してしまう。バイク乗りがニットだけって事はあり得ないように。 登山するひとが「シェル」といったりするが、1番外側に着る風を通さないためのアウターをそういう。
0989ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 16:24:37.89ID:4JzGHS+e0 寸胴短足のグックマンコダンスを御覧ください(笑) http://blog-imgs-68.fc2.com/f/x/y/fxya/2014071200412_0.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_1.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_2.jpg http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2014/12/26/2014122600913_0.jpg
0992ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/14(木) 19:26:25.33ID:1VGRRW1x0 5ちゃんには金持ちで高学歴で背が高くてお洒落でもてる奴しか居ないからな 正体は欲求不満のネトウヨのくせに
0994ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/15(金) 01:00:07.12ID:voBCC0ET0 >>970 >ファストは直ぐダメになるしハイブラは値段の割に、で両方コスパ悪くないか? ファストは基本的にワンシーズン使い捨てだから 学生が普段着のカットソーやパンツをファストで済ます程度には 悪くないと思うけど たとえば1本目はリーバイスなどの定番もので 2本目のスキニーやクラッシュジーンズはファストとか そういう使い方なんじゃないの
0996ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/15(金) 02:31:48.87ID:56iCkAcu0 定番中の定番だよ。 正確には、定番中の定番を通り越して、デニムの普通名詞だった。 しかし、今は「定番なの?」と言われるようになってしまったようだな・・
0998ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/15(金) 07:30:16.17ID:bSmD9T0U0 昔はリーバイス、リー、ラングラー、国産でエドウィンの4種類しかジーンズ無かったからな。 同じ頃スパゲッティと言えばナポリタン、ミートソースの2種類しか無かった。
1000ノーブランドさん垢版 | 大砲2017/12/15(金) 08:02:54.55ID:oQK0TICe0 >>991 それ見るとウィズリミテッドって小さいドメブラが今季ノースのデナリもろパクリしてたのを思い出すわww ああいうのよくうったえられんなとw
10021002垢版 | 大砲Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php