何で日本人のﾌｧｯｼｮﾝってこんなにﾀﾞｻくなったんだろ

**ノーブランドさん** · 2017/10/18(水) 19:34:34.35

2000年代前半まではオシャレだったはず

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 22:09:49.90

今考えてみるとガングロのコギャルって健全な子たちだった。自分らで文字作ってみたり、服やアクセ自作したりいまじゃ考えられないほどクリエイティブだった
最初にやりだした連中は都内の中高一貫のボンボン連中だったわけだし、豊かさってのが感性を育てるのは高等遊民のころから変ってないらしい

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 22:10:48.67

貧すればトンスル

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 22:39:10.71

ヤクザ　ヤクザ　ヤクザのステマ

消費者の金　店員の労働
甘い蜜を啜ってブランドを纏うヤクザ

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 22:41:20.50

>>444
avexが乗っ取って
安室奈美恵だの浜崎あゆみが
ファッションリーダーだというデマを
流すようになったじゃないか

ユーロビートも
avexが独占して酷い曲を売りまくった

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 22:43:33.78

ストリート文化泥棒の
広告代理店のせいで
文化が枯渇する

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 22:54:41.56

金融ヤクザは
アイディアを奪うか
みかじめ料を欲しがる

ファッションも例外ではない

**ノーブランドさん** · 2017/11/23(木) 22:59:05.45

そーいや、伊藤忠にコンバースもクロムハーツもグッダグダにされた感あるしなぁ

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 00:02:41.62

オシャレを楽しむのにはお金が必要
娯楽が増えたことでそっち方面にお金を使う場面が増えて今の若者なんてみんな金欠だよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 00:28:32.04

今の若者の娯楽って、どんなの？
なんか、昔のオタク文化が市民権を得ちゃった的な印象を受けるが、ぜんぶスマホで安く済む世界じゃないの？

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 10:56:41.46

若者の流行りは老害には理解できない

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 16:09:18.72

そもそも家から出ないから服要らないんでしょ
20～30代の休日の外出率は過去に類を見ないくらい低下してるからな

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 17:51:22.66

こんなスレもあるしなw 服は買ってるようだが

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1507296353/l50
服を買ってもあまり外出しないことに気づいた21

・服を買ってもあまり外出しない人
・服を買ってもあまり着ない人
・服屋に行くための服を買いにいく人
・一軍の服で一人、近所のスーパーや喫茶店にいく人
・服はあるけど友達はいない人

そんな人達のスレッド

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 20:09:00.65

俺の住んでる田舎はティンバーランド消えたと思ったら、赤か白のハイカットにピッタピタのジーンズでma-1ばっかだわ。
みんなケツプリップリさせてるよ。

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 20:13:53.44

田舎で流行追ってたら本物の馬鹿だろ
都内だって痛いのに

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 20:26:14.83

いや、それをオシャレだと思って着てんだよ。

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 21:05:11.08

>>442
>よれよれのメルトンコートと合皮のバッグ着けてるいい歳の女は多いな

そういうのもいるが
最近はバッグ、時計、アクセサリー類は
中古でもブランド品（と言ってもグッチやプラダの低額商品だけど）で
洋服はネット通販の安物やギャップアウトレットというのを目にする

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 21:07:52.86

オトーサンが服を知らない→結果、息子も服に無頓着→その息子も・・・

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 21:23:54.88

昔だって、みんなそんなやりたくて着飾ってたわけじゃないと思うんだけどね
20年前を思い出しても、男だと服に興味があるのはせいぜい1/3くらいで、
残りの2/3は大して興味ないけど、変人に思われたくないから周りに合わせて高い金を服屋に払ってた
今はいい服を着てないと笑われる、みたいな圧力が無くなったから、2/3の連中はユニクロで済ませるようになって、
コアな層だけが残った状態のように思える

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 21:47:49.71

>>452
ポケモン

**ノーブランドさん** · 2017/11/24(金) 22:02:51.41

このスレで文句言ってるやつって自分が何着てるか絶対言わないよなwww
自分がダサいのがばれちゃうからwww

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 00:27:16.95

昔はファッションが流行ってたけどダサいやつばかりだったからな
今はダサいやつは減って無難に着るようになったね
安く普通に着れるんだから一昔前よりよっぽどいいよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 02:53:07.08

>>461
昔はわざわざ都内に出かける交通費も払っていただろうね。

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 07:21:02.26

【悲報】海外「日本人のファッションクソワロタｗｗｗｗｗｗ」（画像あり）
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511518474/

ここ見たら今もダサいやつは一定数いるぞ
勘違いしてて痛い

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 07:28:26.71

＞一定数いる

当たり前だろ
平均値が上がったって話は出てても誰も絶滅したとは思ってねーよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 13:58:29.99

同調圧力のラインが下がったのはあるよなぁ
ユニクロやGUで充分でしょ的な
昔は更に一歩進んでマルイ系までいかないといけない圧力あったけど今はもう無いじゃない
マルイ系まで歩を進めれば多少個性は出るんだけども
ユニGUとマルイ系ですらトータルコーディネートで見たら価格差は軽く二倍以上な訳で
で、その価格帯で手軽に手に入るのがユニクロGUしかないから皆それになってユニGUダサいと思ってる人が勝手に嘆いてる

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 15:09:15.79

>>459
それはもはやオバサンが多い
平成生まれの連中は一点豪華をむしろバカにする風潮がある
バーバリーのマフラーとかヴィトンのトートとか本当にババアにしか人気なくなってきた

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 16:53:36.29

コートとかハンガーかけたときにユニクロのロゴあったらダサいじゃん

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 16:59:21.66

>>469
>それはもはやオバサンが多い

30代前半の初期ゆとり世代ならやるよ
まあマイヤン系に多い消費行動だけど
2000年代前半からリーマンショックまでの数年間は
ブランド衣料が流行ったから
あれに感化された世代はバッグ、財布、小物には凝るわけだよ（ただし中古で安物）

ドンキあたりでフレグランスを購入していたような連中
といえばわかりやすいかな
これは一点豪華主義とはちょっと違う
ジャージとサンダル履きなのに中古のベンツやクラウンを転がす
工務店経営のおっさんと同じ心性だ

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 17:46:40.43

あまたあるメンズファッションのキュレーションサイトなんてほんっとに無難無難の超コンサバでノームコアのエンディングを飾ってる内容ばっか。
アンチノームコアが始まりそうでファッション業界は手ぐすね引いて待ってるそうだが。
でも、タイト目のアンクルパンツはいてりゃなんだってよく見えるから。
靴と時計とグラスに金かけりゃいいだけ。

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 17:51:15.95

貧困スタイル万歳

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 18:00:33.66

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 18:16:26.26

ファストの作業着着るより全然いいじゃん

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 18:21:21.28

今のアパレルってユニクロとしまむらのことだからな
それを認めないからおかしな議論になる

売れてない服屋がぼやいてるだけだぞ

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 18:23:51.64

ただ長くやって来ただけで時代から取り残されてる人たちが長くやって来たってことだけで文句いってるだけやで

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 22:06:57.85

ユニークはアパレルちゃうで

**ノーブランドさん** · 2017/11/25(土) 22:42:52.64

J.W アンダーソンなんてキテレツなショーやっておいて本人はこうだからねw
コンバースもチャック・テイラーでもなんでもない
祐真朋樹対談｜Vol. 2 スタイリスト野口強さん（後編）　03

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 01:44:57.88

もう大学一年生しかオシャレしてないからな
いかにもファッション誌で勉強しましたって感じの
オレは大学デビューじゃない！っていう無駄にプライドだけ高い空回り系
ダサくてズレてる奴しかファッションは追ってない

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 01:50:56.19

ってことは「ファッションは追ってない」人の方がオシャレってことなわけだ
追わないで、自分のスタイルをそれまでに確立して、その領域でまったりやってる大学生の方がオシャレだと。

つまるところ、大学デビューではなくそれまでにスタイルを確立させている奴が、自分の領域の中でオシャレを追求している、、ということか。

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 02:00:28.25

ファッションだのお洒落ってものをそこまで御大層なものと考えてないんだろ

単純に興味がないってこと

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 02:09:01.78

どうでもいいってことだな

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 02:48:51.53

どうでもいいってやつがユニクロで無難な格好するから頑張っちゃってるデビュー組が浮いて馬鹿にされて結局みんな無難になる

若者が憧れるようなイメージを提示出来ないからね
アパレルはファストの悪口は言うが自分達が提示してるスタイルの良し悪しには沈黙するくるくるぱー
金だしても欲しいと思わせるものを作れないのが全ての原因

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 04:10:36.49

若者はユニクロそんなに着ないけどな
プチプラ＝ユニクロはオジサン思考

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 04:12:07.71

あとさ
トレンド追わない＝無難でもないからさ
自分のスタイルを確立するのが大事

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 05:41:38.10

馬鹿にされるとかされないとか、そういうことに随分拘る人って、

昔のアパレルには良いカモだったんだろうね。

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 10:39:19.32

>>474
これはダサいわ

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 14:15:47.03

>>474
情操が豊かな証だ。

情操の欠乏による没個性化や簡素化を「ノームコア」「ミニマリズム」という詭弁で誤魔化す、
妙に年寄り臭い、エセ達観者の若者よりは、遥かにマシだと思うぞ。

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 17:48:18.48

いや、ノームコアとか以前にこれは人が本能的に感じるダサさ。
それ以上でも以下でもない。

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 20:04:05.61

>>482
>ファッションだのお洒落ってものをそこまで御大層なものと考えてないんだろ

そういう層でも震災前くらいまではヌーディーやディーゼルのジーンズに
ジャーナルスタンダードやラグシーあたりで適当に買い揃えた
シャツやカットソーを合わせていた
ここ5～6年でで適当さのレベルがかなり下がった

**ノーブランドさん** · 2017/11/26(日) 20:14:12.22

DIESELで思い出したが売り上げ下がってないよなあそこ
全体でみると、とりあえず買ってくやつが減って特定のやつが昔より大量買いしてるのかな？

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 00:33:44.80

下がってんじゃないの？
あぁいう系統って世界的に見ても流行りじゃない気がするな

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 01:24:34.24

オアスロウ、ループウィラー、リーバイスしか持ってねーな
流行りはもうどうでもいいわ

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 01:58:20.25

サイタマーが増殖したから

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 05:01:21.70

男より特に女がダサくなったと思う
プチプラを正義とし、ブランド離れを正当化してるのがしょうもない
無理してヴィトン持ってたコギャルやらが可愛かったし、お洒落も努力してたと思う

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 08:23:59.52

>>496
それはあるなぁ
今流行りのシルエットが好みじゃない
っていうの差し引いても酷い
生地の安さ丸出しで見てる方が居たたまれなくなる

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 10:08:16.63

チビデブの女がドカジャンにGパンの裾捲り上げだもんな

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 12:10:22.72

休日は家から出ない奴多数
出ても生活圏内で服なんてなんでも良い

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 12:55:25.53

今の小中学生の娯楽はニコニコにようつべにボカロだし、ますます服売れなくなるだろう

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 13:35:49.91

都内→日中家でごろごろ晩飯だけ徒歩で行けるor一駅範囲で外食

地方→移動は車だから誰にも見られ無いしなんでも良いや

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 13:43:12.15

>>220
>>221
>>228
>>354
>>481
その通り。流行りに敏感というのも思考停止状態なんだよね。だから雑誌に載ってる格好っぽいお洒落風な子は居ても個性的なのはダサい子が多い。量産型がそれなりにって時代な感じがして検索ばかりで思考力が著しく低下してる感じがするわ。
個性を変に出そうとせずとも個性的で、しかもセンスの良い人間ってまるで見なくなったな。
女子はまだまだ興味も深くてイケてるけどな。

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 13:55:54.33

>>491-492
ディーゼルってハイカジュアルだけどその頃とデザイナーも変わって価格デザイン質全て上がってデザイナーズやハイブラっぽくなってるから適当なんてとても無理学生なら一番安いラインがせいぜい
日本での売上は変わらないけど欧米ではパクられまくってて大変らしいｗ
逆にジャースタはナノユニアローズ辺りのセレクトも含め今も若者～中年までzozoでも売れてるけどね学生はプチプラだけど20代は今セレクト多いですよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 14:01:55.12

>>500
これまじかよwww
たしかにテレビはあまり見てない感じ
小学生は特にテレビはアニメぐらいだね

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 14:18:21.21

>>504
マジだよ
休みの日は朝からスプラトゥーンてゲームで友達とオンライン対戦が基本
外でスポーツやってりして遊ぶ子はホントに激減したよ
みんなリアルじゃなくてネットの中で人気者になりたくて必死な感じ

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 14:33:32.60

>>503
前者はアッパーミドルか感度良いファショニスタ御用達か
ゾゾランも1位ビューティ＆ユースなのね
意外に時代は進んでますね

>>504
スプラとユーチューバーか
遊びもすごい時代に突入したね
でも長年寡占だった芸能が横に広がるのはいいことだと思う

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 16:43:57.23

ここ10年で若者の服にかける金が４割くらい減ってるしそれはもう増えることはないだろう
夢中になってるやつが全くいない
魅力がないんだよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 16:53:49.43

浮いた金があれば
ソシャゲに10万課金とかここ20年で価値観が違う

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 17:21:59.26

服に金かけるってのはつまり伊達に生きるってことだからねそんな任侠じみたことは今時流行らないわ

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 18:01:26.06

金ないって言うけど10万のスマホは買うからな
昔は飯代切り詰めて10万の服買ってたもんだ
時代が違う

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 19:32:19.83

そら金かけるにしてもどう見ても
服なんかよりスマホの方が実用性あるからな

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 20:49:09.80

そうか？洋服どころか向上心も何も全くなくなった奴等が全て普通で安くていいと言ってるんだろ？俺はそんなの嫌だわ。
ダサいもそうだけど何事にも諦めてる人間や騒いで誤魔化してるだけの連中ばかりになったよな。
なんか人生の楽しみを忘れた子供の集まりのようで文化が糞化してくばかりだわ。

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 20:58:32.71

それ全部妄想じゃん

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 21:07:34.49

ファッションが無難化したのと関係ありそうではあるな

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 21:50:40.67

>>514

http://i.imgur.com/LWetV5U.jpg
これは無難か？

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 22:27:21.34

>>504
テレビなんていつも同じオッサン達がつまんねー台詞言ってるだけだし

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 22:32:17.90

ファッション=おっさんが蘊蓄かまして頑張るみたいなイメージはあるわな
なんかダサいんだよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 23:02:05.67

>>496
高級ブランドの服を何年も着続けるよりは、プチプラの服を毎年買い換えた方がオサレだからだろ。
高級ブランドの服を毎年買い換えられる財力がある人はそうそういない。

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 23:23:37.29

メンズのチャラいファッションはダサい。
S字に体くねらせてボーズ取ってるのなんだろうな。

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 23:35:13.12

おっさんの自慢のファッション見せて

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 23:37:44.67

>>520

http://i.imgur.com/LWetV5U.jpg

**ノーブランドさん** · 2017/11/27(月) 23:47:05.88

>>520
https://www.instagram.com/p/Bb331jjA23L/

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 00:00:57.51

なにこのポエム野郎？

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 00:15:44.73

ポエム好きなくらいナルじゃないとファッション好きにならんよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 05:36:45.30

イケてるファッションなら池袋や新宿にいる埼玉県の学生集団をお手本にしなよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 06:58:25.38

いわゆる郊外との情報格差がなくなったことも、
長い目で見れば国内アパレルにダメージを与えていたのかもね。

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 12:11:01.03

格差なくなったよな
ヘタにたまに行った地方の人の方がおされな場合まであって
東京というところがヲタとガキと変人とバカの溜まり場みたくなっていくのがマジつらい

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 12:13:39.36

芸能にも憧れる様な人もあまり居なくなったしね
事務所の癒着と酷い馴れ合いとよいしょが日本の芸能文化を完全にダメにしたよね

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 12:25:30.06

結論
新しい見た事の無い着こなしはダサい
周囲を威嚇するような無粋な格好やバカ丸出しのファッションデザイナーやらコーディネーターやらの戯言にのせらて調子にのるな
お洒落をするなら、いつでも売っていてこれといって個性の無い、至って平凡な服しか要らないはず

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 12:30:08.28

アパレルの問題は売れなくなった原因を全部社会とファストのせいにして自分達の商品が悪いと考えられないこと
若者が喉から手が出るほど欲しいものを作ればいい

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 13:14:20.26

多くの人がファッションで重視するのはシルエットやデザインと価格であって、価格と相反する要素の素材や質感、ストーリーは二の次って事だろ
情報化が進んだこの時代ではシルエットやデザインは超スピードでコピーされて低価格で再販される
Supremeが人気を保っているのはユーザーが求める物が商標権で保護されたロゴだから

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 13:46:26.02

一生モノですよと言われて買った高いコートやダウンジャケットも、結局は3年経たずしてなんだか野暮ったく見えてしまう。
トレンドを少し加えたファストファッションのアイテムで済ませてワンシーズンでポイッと捨てるのもありかなぁと思う今日この頃。

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 14:23:38.02

一生モノなんて無理

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 14:40:14.06

正直、格好良い服なんて幻想
流行が感性を洗脳して格好良いと勘違いさせているだけ
ワンシーズンで棄てるような無駄をするぐらいなら
ダサかろうと自分の好きな格好を貫き通せば良い

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 15:26:41.57

貫き通すとか意味わからん

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 15:30:44.14

・他人の目を楽しませる派
・自己満足、承認欲求認めさせたい派
・時代のニュートラル派

で別れるよな

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 15:31:02.49

>>532
自分の頭の中にトレンドって意識が少しでもあるなら一生モノなんてのを買うのはやめた方が良いよね
一生モノを有難がれる人は少なくも自分はコレって確固たるスタイルを持っている人、モノに付随するストーリーや歴史を愛せる人

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 16:24:20.11

一生モノってただのセールストークでしょ
アホかよ

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 17:16:26.19

ファストファッションって1年で捨てるの？
俺は10年着てるんだが・・・

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 17:47:15.06

ファストを批判するときのレトリックだね
ブランド服でもすぐ着なくなるものはたくさんある

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 17:50:01.95

真の情報化社会になれば、「これは買うな」という情報が流通するんだよな
ということは、今の日本はまだ情報の流通が発展途上であるといえるだろう

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 19:55:42.23

https://i.imgur.com/HitXJos.jpg

**ノーブランドさん** · 2017/11/28(火) 20:44:57.83

コレクションブランドの型落ちデザインを廉価バージョンで製造して
短期間で売りさばくビジネスモデル
商品化のサイクルが速く、短いというだけ