何で日本人のﾌｧｯｼｮﾝってこんなにﾀﾞｻくなったんだろ

**ノーブランドさん** · 2017/10/18(水) 19:34:34.35

2000年代前半まではオシャレだったはず

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 13:51:17.67

ダセェな
10マンをマソというところが昔の2ちゃん思い出してほくそ笑んだがダセェな

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 16:42:21.16

>>846
筋肉はすげえな
ファッションはビタ男ってやつか？？

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 16:52:38.69

自分に自信がないくだらない人間ほどブランド信仰に走る
GUCCI然り、モンクレール然り

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 18:40:35.75

どーせお金使うなら誰もが知ってる、誰もが憧れる一流ブランドにしたい
それが買えないならファストでいーわ、ってだけ

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 18:51:10.40

私、自分では見極める力がないのでロゴで買ってますと主張してるみたいで嫌だなぁ

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 18:52:39.64

むかし、ファッション雑誌に「いばりが効く」という表現があったが、それもあるでしょ

あれは、ブーンだったかポパイだったか、独特の用語があった。「ここんち」とか「カッコマン」とか「いばりが効く」とか

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 19:19:05.78

>>856
うむ
要するにモノがまとう記号性のことね
良くも悪くも、スケールの大小はともかく
服飾っていう文化はそこからは逃れられない

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 19:23:59.51

素朴な疑問なんだが
グッチのビットモカシンて今でもありなの？

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 19:26:06.50

>>858
立ち位置的にはゆーなればケリーとかバーキンみたいなもんかな

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 20:20:58.28

>>847
>あくまでも例だが、今ならグッチのビットローファーを素足で
>（なんなら、かかとを踏みながら）無造作に履いて
>穴の空いたジーパンにくたびれたシャツでも着ていればお洒落と言ってもらいやすいだろう

それは昭和末から平成初期に流行った一点豪華主義というやつだ
たしかマガジンハウスあたりが言っていたような気がする
典型例がTシャツはヘインズのパックTでジーンズは古着の501だけど
靴はグッチのビットローファーというスタイリングだね
そういう格好はポール・ウェラーやスタイルのいいモデルがやるからサマになるんだよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 20:22:48.45

ただのジジイかw

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 20:35:52.89

うむ
引き出しがやけに古いなw

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 20:40:04.03

グッチのビットローファーは1998年-2000頃のキレイメブームの頃の流行り物ではないかと。
一点豪華主義という言葉も、その頃に流行った用語と思われますぞ。

昭和末の頃のグッチは、まだニールバレットによる復活劇を果たす前の時期のはず。

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 20:46:48.43

グッチの歴史はともかく、ノームコア風でございなんて言ってるかのよーなショップ店員だの
ファッショニスタ気取りの人たちは
グッチのビットローファーあたりは普通にアクセント的に用いているけどな
まあ、手堅いなとは思うよ
抜いた格好にグッチのローファーなんてのはポール・ウェラーじゃなきゃ似合わないなんてのは
さすがにいまどき構え過ぎかと

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 20:55:10.45

ボケたお爺ちゃんに説いても無駄
正味そういうカジュアルなスタイルにハイブランドや高級靴まぜまぜするのは
遥か昔の90年代、つまりお爺ちゃんがオジちゃんの頃にはあったから
若年性痴呆症でも始まってたのかな

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 20:58:58.25

で何？このじいさんの言う10万以上の靴ってのはグッチのことなの？

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 21:02:14.62

>>865
そう　いわゆる常套手法みたいなもんだ
つーかハイブランドといったってグッチのローファーなんてのは法外に高価なわけじゃないし
ディティールもキワモノ的ではないし
今やどちらかといえば定番アイテムだろう
ファッション性のある定番みたいな位置づけ

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 21:07:03.46

グッ、グッ、グッチなのw

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 21:11:49.07

つーかファッションブランドの靴を買う奴が理解できんな

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 21:12:44.91

>>869
まあ、そこなんだよ
個人的には同意なんだが

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 21:45:31.21

>>856
同世代っぽいw

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 22:08:24.10

靴は高くて2万五千円までかな
スノーブーツなどこうきのうなら3万円もありだが基本一万円くらいがいい
スニーカーならいいものが買える

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 23:17:06.55

>>845
そんな底辺の読むコンビニ雑誌や漫画読んで真に受けてんの？ww

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 23:20:45.99

>>853
シュプリーマーも同じだな

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 23:31:13.72

>>853
UNIQLOしかりな

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 23:32:55.99

>>853
有名ダウンを安易に買う連中
カナダグース、水沢ダウン
ノースフェイスやそのコラボ品を買う連中
これまた然り

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 23:48:12.84

>>873
真に受けてるっていうか裏原はまんまこれじゃん
一時期ヒートウェーブとかブランド古着屋入ってたテナントの所有はやーさんだったし
バランスやシュプやビジーワークスに並んで新品をプレ値で店で売ってた奴らもこれの類

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 23:56:24.45

当時結構流行った裏原ブランド2つのディレクターは現在DMMのパチスロ番組でご活躍してるしな
AVの素人ナンパ物にもご出演

**ノーブランドさん** · 2017/12/11(月) 23:58:41.53

>>877
裏腹の闇の話、なつかしいなｗ

あの辺は、その後警察に解散させらえたＧ組の影響が強くて、
真っ当に服屋をやりたいブランドは移転したがって代官山に移転したりして、
裏代官山系とかいう用語まで生まれたりした。

ただ、広末の元旦那まで裏代官山でサイクルだか何だかって店作っててワロタが。お前は893側だろてきな
アンダーカバーとかが青山に移転したのも、たしかそんな流れだったはず

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 00:30:26.56

>>879
広末ってやーさんか半グレの元旦那のせいで当時で言う裏ビデオみたいなの撮られてたよね
半グレ衣装屋と組んでキムタクにテンダーロインのネルシャツとか窪塚にマスターピースのスラブデニムとか
モーティブのネルシャツ着せてショップが新品を誌上通販のブランド古着屋に流して定価の2倍3倍で売るとか姑息な事もしてた

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 02:01:09.39

まずは自分になにが似合うのかを探求する
定番品を使って似合う格好を構築する
これだけでずいぶんお洒落に見える
定番品が似合っている状態がもっとも人がお洒落に見える状態

定番品を着ている＝頑張ってない
↓
頑張ってないのに服が似合ってしまう＝お洒落な人

といった心理的合理化作用がそれを促すからだ
本当は似合うものしか着てないのだが、定番にこだわることでこの錯覚を引き起こすことができる
こう書くと簡単なことのようだが、常に似合う格好しかしないというのはそれなりに大変
定番的なブルーのシャツ一枚にしても似合うブルーとイマイチなブルーがあったりする　
シルエットしかり
そこら辺へのこだわり
思うに最近の日本人はこうした陰の努力をあまりしなくなったんじゃないか

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 02:42:57.06

服に努力するような人がそもそも少数派だろ
最近は絶滅しつつあるが
別に悪いことじゃない

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 07:18:17.11

女は自分がどうしたらきれいに見えるかよく研究するよね。
男はその辺りおろそかなのは間違いない。

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 09:19:33.96

男は外見より期待されることがあるからさ

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 09:34:37.47

女は見た目に極振り
男は見た目と金と社会的地位をバランスよく振る

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 09:37:26.99

言うほど庶民で見た目極振りしてる女なんていないぞ
貯金が第一

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 09:47:20.63

見栄消費が敬遠される世代だからね
ブランドは時代的に好まれない

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 09:53:07.08

結婚式とかパーティーは1日レンタルのブランド服と靴とバッグアクセサリーで自分の物なんて下着だけ位
堅実に貯金

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 10:01:23.45

ブランドの服着てたり、ハイブランドのバッグ持ってる人、本当に東京と軽井沢くらいでしか見なくなったね。
逆に東京と軽井沢では腐るほど見かける

そして軽井沢でみかけるブランド着てる人は老若男女問わずほとんど金持ちか大金持ちで、東京でブランド着てる人は若者は貧乏人、一部成金、おっさんは小金持ち
あとはユニクロかGUの二択
もう経済格差の広がりとともに、アパレルの客層が完全に固定化してる状態だね
今から新規参入していくのって絶望的だろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 12:12:35.46

ファストファッションが無難なデザインの中華服を安くばらまいたおかげで
庶民の服装は底上げされてる
同時にお洒落をしようという人も減っている
このことは小学生の服装を見るとよくわかる　
昔のガキと比べるとずいぶんお洒落になった
今は、少々乱暴に言えば、大人と小学生が同じものを着ている
無手勝流なんだけどかっこいい、みたいなお洒落をする人がいなくなった
映画や音楽にインスピレーションを得て自分流の表現を試みる
昔の原宿界隈なんかにはそういう人がたくさんいた

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 12:23:59.26

他人に期待しないで自分でやればいいじゃない
かっこいいと思われれば真似するやつが出てくるよ

ファッチョンジャーナリストとかもそうだけどじゃあお前が見本見せろよってやつばかり

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 12:28:21.60

生地も時期によって卸値も違うし
その時一番儲かるのを流行らそうとするんちゃうの？

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 13:18:14.40

>>876
10年頃にカナダグース買ってた奴らは正解だろ
12年にはもうカナグーの次はこれだってCCフィルソンだのどこかのエクステンデッドパーカーだの上げられてたけど
いまだにカナグー強しw　十分元取れてる

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 13:39:10.20

金額で元取れたーが一番みっともない

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 15:08:26.25

もと取れない服なんか商品として失格だろ

**ノーブランドさん** · 2017/12/12(火) 19:08:37.00

スノーグースの頃はデカくてオーバースペックで無理だったねw

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 01:14:57.87

>>890
>無手勝流なんだけどかっこいい、みたいなお洒落をする人がいなくなった

そのほとんどはイタイだけの人だから
靴はコンバースやアディダスの定番モデルで
パンツはきれいなラインのでるファストのものをSALEで安く
シャツだけはブランド品でパターンや柄の良いものを定価で
というのが最近の若者ファッションの傾向だね
非常に賢いお金の使い方であり
またそれが可能な状況なんだよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 01:35:53.89

今の若い人はエシカルであることにも興味があると思うから
縫製産業の現状を伝えて作り手の顔が見えるものを適正価格で提供すれば
きちんと対価を払うと思うけどな

消費者は賢いというかバカなんだろ
高すぎるものには理由がない場合もあるが安いものには必ず理由がある

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 04:16:18.48

そんな時代遅れな親父の願望に耳を傾ける若者はいたとしてごく一部。

価格が安けりゃ買う、おしゃれなら買う、それだけ。

本業怠けてたメーカーやショップがこけて、企業努力や企画開発やってきたファスリやスタートトゥデイユナイト東京が勝った。マジわかりやすい構図

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 05:50:57.50

ボトムスにファストは賢くない
リーバイス501か501CTあたりの定番を持ってくるのがコスパ的にも守備範囲的にも賢い
スニーカーは定番で良い
しかしながら、同じ品名でもホワイトオーク製のセルビッジデニム綿100パーセントを選んだり
スタンスミスならガラスレザーのものを選ぶことで現行通常ラインと差をつけたり
別にそうすることで特別に費用がかかるわけじゃないから、工夫はした方が良い
フットウエアとボトムスが決まればトップスは白Tシャツや
なんの変哲もないBDシャツ、スウェットなんかでもお洒落に見えるものだ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 09:04:31.65

今の若者の制服
トップス→転売屋から買ったsupremeのパーカー(15万円)
ボトム→ユニクロの黒スキニー
靴→コンバース

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 09:52:11.62

ワシ
トップスユニクロのパーカー
ボトムマルジェラのデニム
靴チャーチシャノン

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 10:06:06.36

ぼく
ニットスメドレー
シャツオリアン
パンツリゾルト
靴ディンケルアッカー

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 10:18:21.28

リーバイスだとどのモデルもファスト扱いじゃないの？

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 10:19:28.51

着こなしの加齢臭に気づいた方がエエで
なんでそんな雑誌みたいな買い方になんのや

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 10:21:34.78

501にスタンスミスにスウェットってどうやってもお洒落に見えなくね？

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 12:28:24.96

ユニクロが出てきてから、すべておかしくなったんだな多分
あんな人民服が出てこなけりゃ日本人のファッションは全体的にもっとまともだっただろう

同じ２０代でも、親が金持ちかそうでないかで着てる服の質が全く違う
俺は２０代後半だけど、親が金持ちだから着てる服はインナーは最低でも一万円台、アウターなら5～30万円台
友達はユニクロの上に数万円しないアウター着てる

正直こんなこと言いたくないが、下にユニクロ着てるだけでいかにも貧乏臭く見えるからすげえなと思う…

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 12:39:39.75

日本のブランドも今では中国人が支えている感はあるな
ギャルソンとか特に

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 13:00:20.92

>>907
多分それが本来正常だよ
県営アパートや団地住みのベンツみたいなのが異常だった

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 15:25:58.84

世界で２番目に服に金を使ってる日本が人民服か
ヨーロッパはこじき服か？

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 15:34:52.61

日本中国韓国に共通するのは見栄と虚飾とハッタリ
あっちとは違う

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 15:39:04.56

単純に肥大化してたアパレルが適正な規模になるってだけだわな
服屋の数が多すぎただけ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 16:09:41.09

>>909
>>912
日本の金融資産3000万円以上の世帯は上位20％
金融資産5000万円以上の世帯は8％
多分、この上位8～20％と下位80％のためだけに今後の日本のファッションブランドは作られていくと思う。

今後、アッパーマス～富裕層の数はさらに増える見込みだけど、下位80％世帯の所得や資産は減っていく。
故に上位20％の世帯のための高級ブランドは増えていき、下位80％世帯のためのブランドはユニクロ・GUにほとんど統一されることになる
最早着てる服だけでどこのボンボン・お嬢様か見分けられる世の中になるかもね。

貴族社会みたいであまり面白みがないが、それが世界の潮流だから仕方ない

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 16:12:43.94

>>907
貧乏人が買いたがるんたから仕方ないよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 17:26:13.13

>>899
ユナイテッドtokioぶっ込んでる辺りが嘘くせえ
あっこも関連企業含めてチョーブラックじゃねえのよ
品もんもぼったばっかだし最近は投げ売りばっかでそのうち自滅するわ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 17:26:35.75

インチキ民主主義にすがる
コネコネで飯食ってるゴミのためにジャップランドは回ってんだから当たり前

権力ある俺スゲー自慢したい裏社会のフィクサー（笑）がクソダサでも気分次第で人気捏造してんだもん

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 17:34:22.54

つーかよ、自称金持ちの服自慢（笑）とかさ、何しにここに来てんの？

高い金出して服道楽極めました（ドヤ～

とかやっちゃうガイジがよw
オマエラはぬるま湯ヌクヌクで低レベルなんだから口出すなよw

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 17:37:39.15

>>913
馬鹿で不細工なのに連中は思い上がりが凄いからな。
それは規定路線だよ。

挙げ句、個の力とかそういうもんを敵視し始めたからな。

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 17:37:40.53

高級ブランドもかなり淘汰されて整理されつつある
そんなに甘い時代じゃないぞ
アッパーすら資産を目減りさせながらフラットへと近付くのを必死にカバーしてる
不動産はますます価値を失い動産へシフトしているしな
焦げ付いた会社経営でも経費で落として私物化してる経営者の多いこと多いこと
それも間もなく終りを告げるだろうね
セレクト、ぼったくりのSPA、東コレブランド、多くのドメブラ、元有名デザイナーの個人ブランド
大多数の淘汰が始まるだろう

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 17:44:44.18

ここの工作員もさぁー
マルジェラ（笑）とか年相応のキレイ目の服とか買うのは結構だが
そんなの意識高いインチキ上級国民の制服でしかないよねww

マルジェラ（笑）の人気捏造具合とかチショウ釣ってる感じものすごいし。
止水テープ貼ったりライダース八の字ジップだからなんだっていうww

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 17:49:38.51

スリマンのサンローラン着てればokとか言ってるガイジとか
F1ジャケの生地とか見てコスパ酷いとも思わねーもんなww

本当にクソ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 17:54:05.75

年とって着る服制限されるし、金出してクオリティ上げてくだけの単純作業なら
いっそのこと廉価で小綺麗なら何でも良いって発想に行き着くと思うけどね～

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 18:00:17.01

しかしさぁ～、海外ハイブラとか
タンポポ乗せて経費多額なんです！みたいなインチキを平気でやってる時点で
日本とか海外分け隔て無く服飾ってクソなんだと思う。

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 18:05:36.33

ついでに言わせると
ジジイファッションみたいな単純作業してドヤる低脳が金持ち自慢してる時点で
やっぱり実力なんてないがしろのインチキ社会なんだなぁって思うわw

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 18:22:11.13

大変やな

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 18:32:45.85

>>907
20代後半で親に服買ってもらってるの？
そっちのほうがすげえよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 19:59:39.43

>>926
親が資産遺してくれるから、俺は自分で稼いだ分だけほぼ自由に使える
そういう人は、高級ブランドの服やカバンや時計買ってる若者層の中で一番多いと思うよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:10:49.85

>>927
その辺は別に問題じゃないんだ
金をかけなくてもお洒落な人はいるのでね
お洒落かどうかってのは、その服があなたに似合ってるかどうかってことなのさ
脱線しないように

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:11:49.81

親の七光りで他人を貧乏呼ばわりしてマウントとるのってどうなのかなあ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:16:29.22

七光りでも金持ちは金持ちだろう

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:17:34.10

>>907

＞俺は２０代後半だけど、親が金持ちだから着てる服はインナーは最低でも一万円台、アウターなら5～30万円台

先ず20代後半なら服ぐらい自分の稼ぎで買おうよw
それにアウターで30万円以下って、随分庶民的だね。
所謂富裕層が買ってるクチネリとかトムフォードみたいなブランドには手が届かないじゃん。
自称金持の君は一体どんなアウター着てんの？

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:20:08.07

七光りだろうがなんだろうが、それが似合ってれば良いんだよ
逆に高い服だろうが、似合ってなきゃダサいってだけのこと

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:20:34.94

>>928
>>929
負け犬が遠吠えしたいだけでしょ
意見を要約すると。
それは意見や分析では無くて感想というんだよ。
社会の不条理に対して文句があるなら、感想ではなくて自分の意見や分析を持ちなさい。
じゃなきゃここで力ある者に対して連投して吠えてても何も変わらないよ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:22:57.93

>>933
つまり、服が似合ってないんだ？
ある意味、君はお人好しだなw

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:31:31.66

>>934
仮に服が似合ってなかったとしても、ユニクロ・GUを常に着ている人と、一着数十万の服を着ている人
どちらに人が沢山寄ってくるかというと、答えは言わずもがなだよね
それに対して反発心があるのであれば、ただの感想文を並べたところで何の意味もなく
むしろ異性からは嘲笑の対象になるだけ。

ちなみに180センチで肩幅も広いから
アウターが似合わないという事は多分ないと思うよ
デートのたびに褒められるし

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:33:08.01

>>935
日頃それなりに金をかけているのにお洒落と言われないことにイラついて
それがこんなところでクダを巻くことにつながっているのだろうけど・・・
海外旅行でもしたらいいと思うぞ
センスを磨くには良い手だよ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:33:13.85

これまた香ばしい奴が出てきたなw

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:34:47.56

>>935
いいスタイルしてんだな
ここでひとつID付きでコーデあげたらどうだ？
黙らせてやろうぜ？

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:35:57.47

まあ、ネタでしょw
金持ちでセンスの良い奴がわざわざこんなスレでムキになるはずないw

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:38:18.18

>>936
人の話を聞いてなかったのかな
俺は考えることが好きなだけ。
海外旅行には今年二回いったよ。ローマとフランスに

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:39:21.69

>>939
画像もあげられないだろうしねえ
純粋にセンスのあるハイブラのコーデ見たいな
俺じゃ一生縁ないだろうし

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:41:22.10

ある意味、お洒落ってのは難しいものよのう・・・

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:45:14.20

>>938
断る。
個人情報を特定されたくないからね。
親が億単位の資産持ってる人間が、強盗に入ってくるかもしれない5ちゃんねるの人間に私服と部屋の様子を見せるわけないでしょ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:46:03.44

大変だな

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:46:23.59

>>943
草生える

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:48:54.56

>>945
絶対に入らないという保証がどこにある？
そっちの方を俺は見せてほしいね。

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:51:53.84

>>946
逃げ足の早さだけは評価しておくよ。

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:52:15.99

強盗w

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 20:53:51.26

養分与えるならもう少し返しが面白い人じゃないと…。

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 21:01:00.02

>>946
面白くないな君
次の方どうぞ

**ノーブランドさん** · 2017/12/13(水) 21:23:00.82

室内撮ったくらいで易々と入られるザル並みのセキュリティとか
まず資産家のどら息子という設定からして間違えたな