THE NORTH FACE 【ザ・ノースフェイス】41

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0695ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:34:40.83ID:tgMI+61X0
「世界から見る」というのは、その分野の歴史や流れからその「時代の状況」から見る、という事。
「それでも夜は明ける」は現在のアメリカや世界的に今だ見られる偏見や差別の問題を、黒人奴隷の視点から描き出した作品だ。
だからこそ、今見るべきものとして皆が票を入れ傑作となった。

「個人的に見る」というのは、自分の感性や生き方からその対象を見る事だが、これには大きな問題が生じる。それは若ければ若いほど「経験値が低い」という点だ。それはそれで悪くはないけれど、「自分の意見は絶対だ」となると恥ずかしいのはこの経験値が低いからこそ起きる


つづく
0696ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:35:02.12ID:Q3K7DQdw0
>>690
まず、

ベッカムという人物はどういう人物なのか、が重要。
サッカー界で一流のプレイヤーとなった彼を、メディアが「ダサイ」と否定するだろうか？
あなたがもし新聞記者やテレビに関わる人間で、ベッカムをダサイと思ったとして、それを言えますか？
言えないよね？

そういうこと
0697ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:35:08.92ID:tgMI+61X0
今回の議論に戻してみよう

「ノースフェイスは大きめがオシャレか否か」

これはまず「世界から見る」とするとファッション業界は「オーバーサイズ」に美的価値を置いているように思う。「ジャストサイズ」は極一般的な価値感であり、「個人的に見る」の意識下でしかない。

ここでその「個人的に見る」である感覚「ジャストサイズの方がカッコいい」を叫ぼうが、世界的に見れば「ダサイ」としかならない。これを理解してほしい。

なので、現在は「ひとつ大きめを着る」のが「オシャレ」に近くなる。


以上
0698ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:35:45.02ID:tgMI+61X0
>>696
そういった思考があったとしても、それはその人が現在はダサイだけ

ファッションって時代と共に流動的なので、現在のオーバーサイズ思考を理解できてないと、

世界的には「大きめがオシャレ」
その人自体は「ピッタリサイズがオシャレ」

とズレが生じ、結果的に後者の「ピッタリサイズがオシャレ」ってのは世界のファッションの歴史からすれば「現在はダサイ」となる
0699ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:36:10.21ID:Q3K7DQdw0
なんか俺の偽物がコピペ荒らしをやり始めたけど、俺が本物な
0701ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:38:00.04ID:r6V1h+k/0
>>689
>オーバーサイズの感覚は、現在のファッション感覚で「カッコいい」とされている

カッコいいを混同しないでねw
流行とは関係ないとこだから

流行に比重おきすぎの君には理解できないよ
0704ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:42:20.72ID:Q3K7DQdw0
>>701
うーん、

「カッコいい」ってその人の「格好がいい」からきてる事でしょう？
格好ってファッションのことなのだから、同一だと思うんだけどね。

ただ世間では一般的には「顔がいい」「スタイルがみい」を「カッコいい」って言ってるみたいだから、なら「別なんじゃね」くらいにしか思わんけど

顔がいいけど服はダサイ
スタイルはいいけど服はダサイ

ってなるだけ
0707ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:45:51.37ID:qP2IRXrR0
サイズのレスがこれだけ多いと、アウトドアウエアのメーカーとして大丈夫なのかと心配になるな
2サイズダウンとか笑うわ
0709ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:50:01.49ID:3zBjkCeu0
ダウンジャケットは軽いものこそ価値があると思ってます
意見ください
0712ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:51:28.51ID:r6V1h+k/0
>>704
顔とかスタイル出す時点で理解できてないことがわかる
勿論重要な要素ではあるけど
とりあえず流行第一の人は絶対到達できない領域だよ
0714ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:55:51.03ID:Q3K7DQdw0
>>712
では、あなたの意見を聞こう

その領域とやらを

中学生の君が理解してるのかな？
0716ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 09:57:32.36ID:r6V1h+k/0
んで流行を作ったりして連投君みたいなのを手のひらで転がすのが俺の言うカッコいい人達
0718ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:04:37.89ID:r6V1h+k/0
垂れ流されて植え付けられてる情報や価値観を信仰する連投君みたいなのとは
付き合っても何も生まれないからやめるように
0719ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:07:43.32ID:Q3K7DQdw0
>>718
この意見こそまさに「自分の意見こそすべて」と捉える愚かな人間の性質

自分の意見は絶対
社会や世間は俺の価値観とは違う

こういったくだらぬ考えで見識を広められないからさらに小さくなる。人間の器は世界を知ってから初めて大きくなる。

勉強せよ馬鹿者
0720ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:11:47.06ID:Q3K7DQdw0
80年代ぐらいからブルーハーツなどを中心としたパンクロックなどが台頭し、「世間に反発してやろうぜ」という「自由」を履き違えた思想が流布された

その流れが今もなお続いてる。
ブルーハーツのヒロトたちは「あの時の自分たちは若かった」と本人は言ってるものの、その時に植え付けられた「自分らしさ」という幻想はゆとり世代をえて、ネットという馬鹿げたツールのせいでここまで巨大な「自己顕示欲」が膨れ上がった

世界を知らずに「俺の意見が絶対」という馬鹿の極みを、若者から大人まで引きずる日本

それは日本が沈みかけてるわけだ
0721ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:14:54.94ID:Q3K7DQdw0
ファッションのオーバーサイズと自己顕示欲の増幅

これには何か関係が、、、

論文でも書くか
0722ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:21:38.33ID:EVmVwwFO0
ゴールドウインのノース製品全般にいえることだが
サイズがかなり小さめだぞ　165ｃｍでもガッチリ体型だと
Ｍだな　アメリカ正規ノース製品は大きめだけどな
0723ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:21:54.52ID:r6V1h+k/0
反発とか自分の意見が絶対という話じゃないから
汲み取ったのちに自分の意見を見い出すことが重要
連投君は鵜呑みにして量産型ロボットになっているに過ぎない
しっかり勉強するように
0724ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:21:57.95ID:U6a05H2s0
あんた、天才やな
で、パンツは何履けばいい？
スキニー？テーパード？
0725ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:22:39.89ID:h5zWKrrf0
ヌプシはひらがなのほうがかわいい
ぬぷぷぷじゃけっと
0726ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:26:39.10ID:Q3K7DQdw0
>>723
「汲み取ったのちに」と言ってるが全く汲み取れてないことを自覚できてない

典型的な「俺、絶対」主義

のバカ
0729ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:28:46.65ID:Q3K7DQdw0
量産型、という言葉を使えばいいと思ってる典型的なアホの一言


量産型、と呼ばれる人間の「微細な違い」に全く気がつくことができてないおまえのセンスの無さが可哀想
0730ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:29:38.16ID:r6V1h+k/0
>>726
お前がな
俺はオーバーサイズでもカッコいい人はいると言ってるしお前よりは視野も広く物事を見てる
0731ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:31:28.28ID:Q3K7DQdw0
>>730
おまえは頭が悪すぎる

「自分は視野が広い」って自分で言って信じる奴がいるか？いないぞ。

視野が広いってのは他者に言われてなんぼだ馬鹿たれ
0732ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:32:43.06ID:r6V1h+k/0
オーバーサイズ信仰のお前よりはってことな
0733ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:32:49.49ID:Q3K7DQdw0
それにそんなに視野が広いならば、他者の意見を聞くこともできるだろ？この俺の意見ですら聞く耳を持てる。

ところが反発しかできないケツの穴の小ささと見識の狭さ

それがおまえだ
0734ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:33:51.31ID:Q3K7DQdw0
>>732
あのね

オーバーサイズを進行してるのではなく、「世界の動きを受け取っている」ってことね

今がピチッとスキニーパンツ全盛の時代なら「スキニーパンツがオシャレ」と答えるだろう
0735ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:34:36.92ID:Q3K7DQdw0
で、今度は「流行に流されてダセエw」とか言いだすだろう？

それが浅はかな考えだって事を説明してやってんだよハゲ
0736ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:35:34.87ID:r6V1h+k/0
お前が自分の価値観で断言しちゃってるから別の観点を提示してるだけだが
0737ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:35:52.79ID:Q3K7DQdw0
ファッションってのは「流行」を基本原則として、そこじゃら個人的な「パーソナリティ」を具現化して合わせもつ「スタイル」の事をさす

これが理解できてないんだから話にならん
0738ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:36:25.94ID:Q3K7DQdw0
>>736
おまえのようなアホが俺を諭せるわけがないだろう

あんた仕事のポジションは？言ってみ？
0739ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:38:19.04ID:3zBjkCeu0
ところでアストロライトフーディについて意見ください！
0741ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:41:36.05ID:r6V1h+k/0
>>737
それ俺が言ってんじゃんw
結果タイトでもジャストでもオーバーサイズでもいいんだよ
0742ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:42:41.97ID:Sj/k8ohI0
ジジィがオーバーサイズで着てたら一番ダサいよな
ルンペンにしか見えない
0746ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:48:44.06ID:qoSifO9c0
家にあるノースは
ヒマラヤン、ゴアドライロフト、ビレイヤーは1サイズ大きいくて
バルトロ、アンタークティカフリースは標準日本サイズって感じ
0748ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:49:27.51ID:Q3K7DQdw0
>>746
一般的な

「とりあえずあたりさわりないサイズで」

という日本人的な選び方ですね
0749ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:51:16.04ID:tgMI+61X0
>>740
おまえが推奨するサイズ感の着画を貼ってよ
zozoでも楽天でもいいからさ
どのレベルのオーバーサイズなのかよく分からない
0750ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:53:11.67ID:r6V1h+k/0
>>744
いやいいんだよw
お前はロボットやっとけばいいの
0751ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 10:54:36.91ID:+zJFhyDA0
あ、今外に出たからID変わります

>>749
それは形にもよるからなんともねえ
0754ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:01:41.05ID:qoSifO9c0
ノースはまだいいけど
パタゴニアとなると2サイズ上になるからなｗ
0755ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:06:07.06ID:r6V1h+k/0
>>752
だからさw
お前が俺絶対で書いてるから他の観点を提示してるだけって言ってんじゃんw
いい加減理解してくれよw
0756ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:06:47.97ID:+zJFhyDA0
そんじゃ、簡単に教えておこか。

まず定番のモッズコートを一例としてみよう。
数年前まではこういったタイトなシルエットが流行していた。「都会的」「現代的なシルエット」なんて謳い文句でね。

https://i.imgur.com/FEf5FSm.jpg

ただ、時代とともに美的感覚の推移が起こり、今のファッション感覚として「ダサイ」となってしまう。

そして今ではこのような、
https://i.imgur.com/EAqxGvi.jpg
https://i.imgur.com/ct9eJpA.jpg

ドロップショルダー、身幅も大きく、袖周りも太く、
着丈も眺めのものが「オシャレ」という感覚に変わった
0757ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:09:01.94ID:+zJFhyDA0
豆知識だが、数年前までモッズコートの定番M-51やM-65はデッドストックのサイズがXSやSが人気で高騰していたが、今ではオーバーサイズで着れるMサイズ1番人気になっている

デッドストック探してる方は15000円のうちに買っておいた方がいいと思うよ
0758ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:10:08.21ID:+zJFhyDA0
ちなみに先ほどのモッズコートのオシャレなオーバーサイズの写真。

あれは175cmでMサイズとのこと

参考にして
0759ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:14:57.66ID:r6V1h+k/0
おしゃれじゃない画像持ってこられてもw
ただオーバーサイズなだけじゃんw
0760ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:15:57.80ID:r6V1h+k/0
この場合タイトのほうもヒドいがw
0761ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:16:01.54ID:+zJFhyDA0
>>759
痛いねえ、あんた

このモッズコート着てる方のサイズバランス(パンツのサイズ、シルエット) 差し色、シューズを白で抑えるとこなど、

オシャレをわかってないなあ
0762ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:16:03.10ID:DEFXQZlB0
>>756
しかしバブル期のダブダブスタイルは今見ても滅茶苦茶かっこ悪いな

そもそも流行は、まず流行色委員会が流行らせるカラーを毎年決めて上流アパレルがスタイルを流行らせる
それがかっこ悪くてもだ
第一、消費者は流行を作れないからな
0763ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:16:55.57ID:+zJFhyDA0
>>759
そこまで言うならあんたが言うオシャレな画像もってきてみてよ

そうしないと俺の画像が本当にダサイか証明できないぞ？

それとも逃げる？
0765ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:19:06.44ID:r6V1h+k/0
>>761
お前語るのやめたほうがいいぞw
そりゃカッコいいの領域にはいけんわw
0766ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:19:10.43ID:+zJFhyDA0
おーい早くオシャレな画像もってこいよw

逃げちゃった？
0767ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:20:01.78ID:+zJFhyDA0
>>765
おまえは具体的な説明や写真が一切ないから

ケンカ売るのはやめた方がいいw
0768ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:20:12.45ID:rHuf2/JO0
そうしないと次々と新しい服を買ってもらえないアパレルが困るから

無自覚なまま踊らされる自称オシャレ通が一番痛い
いや痛々しい
0770ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:20:26.70ID:+zJFhyDA0
で、おまえのオシャレな画像はまだ？

逃げちゃう？
0771ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:21:12.76ID:Ngl53Dq/0
>>764
コスメもファッションも一周してバブル時代のリバイバルやってんだよ
そのくらい分かれよ(笑)
0772ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:21:27.23ID:+zJFhyDA0
>>768
と、思ってるおまえが浅はか

そんなの散々言われてる事じゃん

そこからカッコいいものを組み合わせていくのが楽しいんやで
0773ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:21:30.73ID:r6V1h+k/0
差し色とか言ってる時点で初心者丸出しなのがわかるw
0774ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:22:18.41ID:+zJFhyDA0
>>771
全部そうだと思ってるのが浅いなあ、、、

ファッションは一周するとかどっかで知った言葉を鵜呑みにしてる？w
0775ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:22:57.50ID:+zJFhyDA0
>>773
じゃあ上級者のあんたのオシャレな画像貼れや


誰も貼れないところが悲しいねw
0776ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:23:37.72ID:+zJFhyDA0
ウダウダ言ってないで

おまえらがオシャレだと思う画像もってこいや


それもできずに能書きたれても無駄
0778ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:25:15.63ID:wj/USnk10
>>772
>>774
バブル期のダボダボスタイルを
「ダサかっこいい」というダサいファッションを何とか流行らせようとしてるけど無理があるからな
割烹着かよと(笑)
0780ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:26:18.25ID:r6V1h+k/0
みんなこいつの相手しないほうがいいよw
流行を絶対だとする教科書通りの初心者だからw
0783ノーブランドさん
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2017/11/06(月) 11:26:52.56ID:+zJFhyDA0
>>780
みんなこいつの相手しないほうがいいよw
流行に乗らない事を絶対だとする教科書通りの初心者だからw
0784ノーブランドさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:27:06.68ID:Sj/k8ohI0
sacaiとのコラボ着てる奴は全員オカマ野郎だよな？
0787ノーブランドさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:28:06.66ID:3zBjkCeu0
ところでライトヒートジャケットの続報がないのはなぜですか？
意見ください
0790ノーブランドさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:29:06.98ID:r6V1h+k/0
>>783
何回も同じこと言わすなw
自分と違うスタイルでもいいものは認める
お前は該当しないけどw
0791ノーブランドさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:29:45.09ID:fUTeunN90
流行なんてどうでもいいよ
俺はスキニーなんて履いたことない
0792ノーブランドさん
垢版 |
2017/11/06(月) 11:30:29.93ID:+zJFhyDA0
>>789
言えば言うほど、あんたがダサイって事の証明になるだけw

いいから自分がオシャレだと思う画像一枚もってこいって


それもできないほど自分に自信がないの？
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