X



【Lidnm】げんじのスレPart30【電話番号不明】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0135ノーブランドさん (ワッチョイWW 7f61-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 18:39:22.54ID:i0CkdJbF0
>>133
無加工だとちんちくりんだよね
0137ノーブランドさん (ワッチョイWW 7f61-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 18:40:19.04ID:i0CkdJbF0
ちなみにコーチジャケットの表記も当然のように間違ってるで。
これも明日資料として経済産業局に出して、電話もする
https://i.imgur.com/uDUOaDW.jpg
0139ノーブランドさん (ワッチョイW 5fd2-gKf3)
垢版 |
2017/11/26(日) 18:54:52.37ID:mPACR5rD0
>>137
完全にアウトだな
俺も通報協力するわ
震えて眠れげんじ
0141ノーブランドさん (ワッチョイWW 7f61-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 18:58:38.36ID:i0CkdJbF0
↑連絡先はここじゃないと管轄じゃないから二度手間になるでね。ありがとう
0142ノーブランドさん (ワッチョイW 5fd2-gKf3)
垢版 |
2017/11/26(日) 19:25:57.10ID:mPACR5rD0
>>141
ここに通報ね
教えてくれてありがとう!
0143ノーブランドさん (ワッチョイWW 7f61-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 19:32:01.84ID:i0CkdJbF0
>>142
>>869
パクリ疑惑デザイナーの椋野が運営してるLIDnM新サイトの特商法ページの電話番号について
大阪に事務所があるのに電話番号が06ではなく03から始まっている
https://lidnm.jp/help/tradelaw

一方LIDnM旧サイトの特商法のページには電話番号が記載されていない
上記の03から始まる電話番号はおそらくこちらの千駄ヶ谷の事務所の電話番号だと思われる
https://lidnm.com/tokushoho

以上の事から、03から始まる電話番号がLIDnMの本当の電話番号であると考えられ、047から始まる千葉県内の電話番号はLIDnMとは関係のない正体不明の電話番号である可能性が高い。
仮に047の電話番号がLIDnMがスキニーデニムの製造を依頼している製造工場の電話番号だとしても、株式会社LIDnMの電話番号として品質表示に掲載されているので繊維品品質表示法違反になる。
0144ノーブランドさん (ワッチョイWW 7f61-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 19:34:07.05ID:i0CkdJbF0
ここにあることを全部話したんだけど、向こうが取り合う案件は下の品質表示法のことに関してだったから、上の項目はできたらでいいと思う。

他にも明確な違反があればいっても大丈夫
0145ノーブランドさん (ワッチョイW 07b3-dKBb)
垢版 |
2017/11/26(日) 19:49:11.32ID:hyVAcRYq0
>>132
レス乞食したつもりはないけど
言われてみればかなり違うように見えた とりわけ顔がわかりやすい
さんくす
0146ノーブランドさん (ワッチョイW 07b3-dKBb)
垢版 |
2017/11/26(日) 19:50:42.95ID:hyVAcRYq0
wearの(加工)神様はれぽすけ君だから
彼は足の長さを調整できる特殊能力をもっているから
0147ノーブランドさん (アウアウカー Sadb-pglY)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:06:31.25ID:FDIeZD4xa
げんじろくそやろー、まじくそ
髪型セットしてない方がイケメン!あーあいつはほんといやなやつー
けどイケメン
0148ノーブランドさん (ワッチョイ bf5b-YSzV)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:08:59.87ID:PNhpBspM0
175cmもあってこのスタイルってすごいな
165くらいだろこれ 175cmは嘘とは言わんが、まあまあバランス悪いよな
初期あたりの動画でげんじが上半身脱いだ場面があるんだがなで肩でエイリアンみたいだった
0149ノーブランドさん (ワッチョイW 47b3-ZOVH)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:15:03.83ID:El9Vwc320
相変わらず色合わせ下手だな
0150ノーブランドさん (スッップ Sd7f-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:18:02.04ID:vHTJQ3q/d
げんじTwitterブロック祭り
0152ノーブランドさん (スッップ Sd7f-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:28:05.29ID:vHTJQ3q/d
書き込むと1分足らずでブロック
0153ノーブランドさん (スッップ Sd7f-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:28:21.64ID:vHTJQ3q/d
>>151
死ねや
0155ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:49:39.84ID:V5n5KIAi0
物凄いなTwitter
リプ返して必死に事実を下の方へ追いやろうとしてるwww
ダサすぎだろwww
0156ノーブランドさん (ササクッテロリ Spfb-59iM)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:56:08.97ID:iNe4fNnNp
通報や通報や
0157ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:58:11.85ID:V5n5KIAi0
まさかのアカウントロックをくらうww
0158ノーブランドさん (スップ Sdff-Voly)
垢版 |
2017/11/26(日) 20:59:41.56ID:7H82uoSrd
Twitterで柿色から見るにおそらくきしめんブルゾンだと思うがコレにも「ゆがみ、ひずみがございます」とか書いてあるな。
>>5の物は縫製からして違うアイテムっぽいし、ひょっとして全部のアイテムのタグに表示してないよな?
0159ノーブランドさん (ワッチョイWW 07ed-2XZt)
垢版 |
2017/11/26(日) 21:09:29.84ID:wmNaNUOo0
ブロックしたところでそいつの発言権がなくなるわけでもないのにアホだよな
むしろ火に油だわ

ブロックされた奴は何が何でも叩き潰そうとするぞ

まぁ面白いから本当に潰れてほしい
大した学歴もなくYouTuberしか経験のないアホが若くして路頭に迷うとか最高じゃね
0160ノーブランドさん (ワッチョイW 5fd2-gKf3)
垢版 |
2017/11/26(日) 21:11:03.92ID:mPACR5rD0
電話番号は繋がらないし型崩れやゆがみを楽しんで貰いたいってどんな表示だよ
前代未聞だわこんな事
0161ノーブランドさん (ワッチョイWW 7f98-YNUd)
垢版 |
2017/11/26(日) 21:12:30.42ID:cuGcwrbm0
オーラリーサイズ合ってないんだよクソげんじ
0163ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 21:16:05.32ID:V5n5KIAi0
>>158
あれはコーチジャケットね。クレームだしてる子がいてその子から直接送ってもらったやつだから、コーチで間違いない
0168ノーブランドさん (スッップ Sd7f-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 22:21:18.07ID:pQoVJchid
げんじ焦りすぎだろどんだけ消すねんTwitter
0169ノーブランドさん (ワキゲー MM4f-KdGq)
垢版 |
2017/11/26(日) 22:53:31.54ID:91csRB0KM
いやいや突然の擁護連発、怒りのブロックラッシュの流れはクソ笑う
0170ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:00:17.11ID:V5n5KIAi0
>>169
分単位でブロックしてくるのはほんとワロタ
加えて急にリプ返も焦りが見えていい
0172ノーブランドさん (ワッチョイW 7f81-31f0)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:03:48.00ID:oeiPp6Z70
この通報の効果って最大どれくらいなの?
出品取りやめ、強制倒産、逮捕とかまでいく?
詐欺師の末路が楽しみなのだか
0173ノーブランドさん (スッップ Sd7f-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:05:41.26ID:pQoVJchid
>>171
リプ表示されちゃってるからブロックしようがもう丸見えよ
0174ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:06:50.09ID:V5n5KIAi0
>>172
明日聞いてみるわ。違反行為に間違いはないことはわかるんだが措置がどうたらの記載は当然管轄じゃなかったからそこまで詳しく書かれてないし。
https://i.imgur.com/xTmxk8e.jpg
0175ノーブランドさん (スッップ Sd7f-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:21:08.63ID:pQoVJchid
怒濤のブロックしながらどう森インストールして利いてないアピール分かりやすすぎてげんじwww
0176ノーブランドさん (ワッチョイW 07b3-dKBb)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:22:45.87ID:hyVAcRYq0
擁護垢のリプは1分以内に返事してて草
0177ノーブランドさん (スッップ Sd7f-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:24:14.62ID:pQoVJchid
>>176
ブロックも一分いないにするぞ
0179ノーブランドさん (ワッチョイW 07b3-dKBb)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:32:08.30ID:hyVAcRYq0
>>177
その対応の早さ、リドムになぜ活かせなかったのか
0181ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:45:34.50ID:V5n5KIAi0
げんじ滑稽すぎていいわ
0182ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/26(日) 23:46:33.15ID:V5n5KIAi0
>>180
これげんじの最近一番のNGワードやん
0183ノーブランドさん (ワッチョイW 5f23-7g9y)
垢版 |
2017/11/27(月) 00:04:01.41ID:0v6Aig9a0
>>180
0184ノーブランドさん (アウアウカー Sadb-gKf3)
垢版 |
2017/11/27(月) 00:08:21.93ID:cigikSqJa
>>180
吹いたわwwwww
0185ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 00:35:41.00ID:CDWKkU1q0
めっちゃ頭悪いやんこのおっさん
避難避難ってまず漢字間違えずに打てよ
https://i.imgur.com/tnFlpil.jpg
0187ノーブランドさん (アウアウカー Sadb-gKf3)
垢版 |
2017/11/27(月) 02:12:23.06ID:frYfVe5ra
>>186
深夜に突然アカウント作ってLIDnM絶賛とか明らかだな
あんどーくん騙されちゃったね
げんじ擁護するやつらは脳みそ足りてないからか捻りが全くない
げんじって本当哀れだなかわいそう
0188ノーブランドさん (ササクッテロレ Spfb-31f0)
垢版 |
2017/11/27(月) 02:16:58.39ID:5PQ5+lsUp
とっしー真面目なのにリドムに人生捧げるとか勿体無い
げんじに何て言い寄られたのか…
0189ノーブランドさん (ワキゲー MM4f-31f0)
垢版 |
2017/11/27(月) 04:04:01.78ID:mbHIDZdqM
とっしーは童貞っぽい顔してるから性欲に負けちゃったんだろうな。
0190ノーブランドさん (アウアウカー Sadb-dKBb)
垢版 |
2017/11/27(月) 06:28:25.33ID:TFq8ku7fa
Twitterのリプいかにげんじが効いてないアピールしようが、少しでも多くのキッズ達の目に触れてげんじに不信感を持ってくれればそれで充分
0193ノーブランドさん (ワキゲー MM4f-31f0)
垢版 |
2017/11/27(月) 10:49:43.70ID:GmnNan6bM
そんなことどこのメーカーもやってるし通報しても誰も動かんよ、無駄なことはやめとけ。
0196ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 12:54:50.16ID:CDWKkU1q0
そろそろこの前の続きの電話凸しますわ〜
0197ノーブランドさん (ワッチョイ 2734-igW3)
垢版 |
2017/11/27(月) 13:05:35.97ID:wr2UrUOt0
品質表示法違反は行政も黙認したと言われかねないから確実に動くよw
どこの世界にタグの連絡先にデタラメの電話番号をかくアパレル会社がいるんだよ
ままごとかよw
0198ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 13:19:14.67ID:CDWKkU1q0
消費者庁と消費者生活センター(最寄り)にも相談するとよさそうだ。色々管轄が違う見たいでね。違反を色々してるから経済産業局一括りの問題じゃないみたい

まとめてレポートします。

一つ言えるのは今色々な対応しているのはすべて椋野です。げんじという名前は一切出てこなかったそうで、産業局の人も不思議そうでした。
0199ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 13:19:55.88ID:CDWKkU1q0
>>197
関東ではあまり前例がないことだってよ

次は消費者生活センターいきます
0200ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 13:33:44.80ID:CDWKkU1q0
消費者庁がダメージありそうだわ
0201ノーブランドさん (アウアウカー Sadb-2XZt)
垢版 |
2017/11/27(月) 13:47:29.80ID:T6tl134Ca
まぁげんじは実質名前を貸してるだけみたいなもんだから責任者ではないだろうな

ただまぁ消費者からすればそんなの関係ない事で、YouTuberげんじのブランド。という名前出し&顔出しで大々的に売り出してるんだから「私は知りませんでした」で済ませられる話じゃないんだよな

責任者じゃないのにも関わらず原価率の話みたいに踏み込んだ内容を話すことができたんだから、今回もげんじの口から説明は必要。まぁ説明というか謝罪だな必要なの。
というか消費者の心境からすればそうするのが普通だわな。
0202ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 14:00:30.76ID:CDWKkU1q0
特定商取引法の方にも問い合わせしなければ椋野関係、住所関係は詰めれないっぽい
0203ノーブランドさん (ワッチョイW 5fd2-gKf3)
垢版 |
2017/11/27(月) 14:02:34.62ID:KTQ4oDJC0
実際にLIDnMの経営しているのは椋野悠一
げんじが代表取締役なんてのただ
0206ノーブランドさん (ワッチョイ 07b3-DLNF)
垢版 |
2017/11/27(月) 14:27:04.53ID:ARm054go0
結局、Studious出身のパクリデザイナーが経営していて
代表取締役のげんじはお飾り、もしくは逃げ回って責任逃れしているという事だな

げんじは、ディレクションどころか何も出来ないカスって事だ

だが、代表取締役である以上、会社の責任を負うわけで言い逃れは出来ない
きちんと責任を取って謝罪してから会社を畳んでもらわないとな
0207ノーブランドさん (ワッチョイ 07b3-DLNF)
垢版 |
2017/11/27(月) 14:34:05.03ID:ARm054go0
>>201
ニュアンスは分かるが、株式会社Lidnmの代表取締役である以上は法的な責任者はげんじだよ
そもそもLidnmというブランドの権利自体が大阪の会社で、株式会社Lidnmとは何の関係もございませんみたいなウルトラCをやってる可能性があるかもしれんがねw
もしそうだとしたら、Lidnmの通販サイトは違法間違いなしになる
0208ノーブランドさん (ワッチョイ 07b3-DLNF)
垢版 |
2017/11/27(月) 14:39:26.52ID:ARm054go0
旧サイトの住所、新サイトの住所と電話番号と管理会社、商品タグの住所と電話番号

これらが不一致とか、考えられない
とてもまともな会社とは思えない組織だわ
意味の分からない詐欺会社だわ
0209ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 14:46:51.90ID:CDWKkU1q0
>>204
そうそう。別問題らしくてめんどい。明日にするわそっちは
0211ノーブランドさん (アウアウカー Sadb-wmEW)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:07:52.13ID:ntr9sitfa
最近見てなかったんだが久しぶりに来たらかなりキナ臭い話が具体的になってきてるのなw
まぁほんと適当な商売してるわ
漫画の世界のお飾りの王様みたいだ
0212ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:34:52.43ID:CDWKkU1q0
前回のようなメールでの対応はしていないようで、画像はないが箇条書きでわかったことを記す。

◎関東経済産業局で調べ、実際に03から始まる電話番号で問い合わせたところ電話担当、責任者は椋野悠一。

◎こがげんじという名前は一切出てこず、産業局へはすべて椋野の指示で今後の対応をすると連絡があった。

◎こがげんじ、椋野、住所と電話の不一致に関する問い合わせは管轄外。特定商取引の方に問い合わせしないとわからない。

◎電話番号、住所がでたらめなことについては、4月に登記した内容に基づいているとのこと。その時実家住所と電話番号で登録していたから表記が埼玉県になっている。番号が現在使われていないこと、そもそも間違っていたことに関する内容は品質表示法の管轄ではないので不明
0213ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:46:03.04ID:CDWKkU1q0
◎既に出回っている商品については回収できないため、何らかの方法でしっかりと、「現在繋がる連絡先」をわかるように知らせる。
と、産業局は措置、指導することを決めた。一例だが、Twitterやサイトのページ、本人から(椋野?げんじ?)の発表など広く周知できる方法をとらねばならない。
その行為を指導した通りにしっかりと行っているか、今後管理の対象となる。
(監視といいかけて訂正していた)
0214ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:48:14.36ID:CDWKkU1q0
椋野と経済産業局との電話ではタグの表示を早急にすべて直すとのこと。
今後発送される商品は新しいタグに付け替えないといけないので二週間ほど時間を要する可能性があるが、必ず行うと約束した。行わないことはありえないとのこと。
0215ノーブランドさん (ワッチョイ 2734-igW3)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:50:28.24ID:wr2UrUOt0
以前から指摘されていた事の裏付けがされたって事だな

・リドムという受注生産方式のブランドを運営しているのはSTUDIOUS=椋野
・椋野悠一というSTUDIOUSのデザイナーはおそらく社内ベンチャーでやってる
・げんじは、リドムの販促要員でしかない。つまりただの案件。
・STUDIOS自体は、リドムの評判が最悪なため同じ形態の新ブランドを立ち上げ済。
・リドムは現在発売前の品まで予約段階から大幅値引きセール中。
・計画倒産で金を持ち逃げする可能性があるので注意が必要。

・リドムは粗悪品をネットでの風評操作で売り抜けるためのブランド
・品薄商法もろもろ違法販売をしているので苦情連絡先はフェイクにしている
・在庫があるように見せかけて販売しているが、実際は受注生産方式

こんなとこか
0216ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:51:32.15ID:CDWKkU1q0
内容の順番が前後して申し訳ない。
◎タグにある住所はげんじ実家の住所である。

◎8月に事務所移転したことで現在のサイトにある電話番号に変わったとのこと。
タグが間違っていた、理由はどうやら「気づいていなかった」らしい。
↑この点について問題ではないかと聞いたが管轄外で答えてもらえなかった。
0217ノーブランドさん (ワッチョイ 2734-igW3)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:55:11.74ID:wr2UrUOt0
>>214
つまりリドムは経済産業局から既に行政指導を受けたって事だね
そして監視対象になったと

その指導要綱を無視すると、リドムには業務停止命令が出るから
そりゃ当面は指導通りに対応すると回答はするだろう
あとは実際に、その行動を行うか否かのステージに移行

いやご苦労様。グッドジョブですわ。
0218ノーブランドさん (ワッチョイ 07b3-DLNF)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:57:59.77ID:ARm054go0
>>216
げんじの実家が登記した時点の住所になっていて代表がこがげんじなのに
椋野が全て処理していて、こがげんじの名前が出ないってのが、ちゃんちゃらおかしい話だね
0219ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 15:58:51.92ID:CDWKkU1q0
◎返品に関しては消費者センターが個人での間に入って行うものなので、管轄ではない。そちらを当たってみてほしいとのこと。

◎品質の表示をしっかりした物を販売すれば回収などの措置はない。既に出回っている物はさきにも述べたように広く周知できる状況を作れば問題はないとは思う。
ただ、こういったことはあまり前例がなく、比較がしづらいらしい。

◎椋野の言葉では商品企画してやり直すようなことを発言していたようで、二週間よりもっとかかる可能性もあると後から言われた。

関東経済産業局の問い合わせはこんな感じ
げんじの名前は全く出てこないし、企画や今後のことも椋野が考えているのはこの電話で確定だと思う。
0220ノーブランドさん (ワッチョイ 2734-igW3)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:02:33.05ID:wr2UrUOt0
>>219
一番大きいのは、リドムが行政指導を受けて監視対象になったという事実だよ

これでマスメディアが取り上げてくれればいいのだがな

「嘘八百の詐欺Youtuberが立ち上げた(事にしている)ブランドに行政指導」

ニュースのタイトルとしては十分じゃね
0221ノーブランドさん (ササクッテロレ Spfb-31f0)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:03:08.93ID:5PQ5+lsUp
>>218
何にも知らないと思うけど、どの企業もそんな感じだからねw試しに他の企業も調べてみw
無知が周りの意見に乗っかって噛み付くなよ〜
0222ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:06:10.98ID:CDWKkU1q0
次は消費者庁ね。
こちらは短いです。

◎はじめに関東経済産業局に問い合わせは済んでいること、すでにそちらからの権限で指導に動いていることを伝えた。

◎回答としては産業局と同じでもしこちらに問い合わせがあった場合はそのように措置していたとのこと。

◎消費者庁は住所が混在して縫製工場を除いても3つ存在することを疑問に感じていたようだった。(大阪、千駄ヶ谷、埼玉)

◎普通の人の感覚なら不備があればタグを見て連絡するというのに表示された住所は実家、電話は全く繋がらないでは話にならないとのこと。
0223ノーブランドさん (ワッチョイW 5fd2-gKf3)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:06:17.18ID:KTQ4oDJC0
>>221
193 ノーブランドさん (ワキゲー MM4f-31f0) 2017/11/27 10:49:43
そんなことどこのメーカーもやってるし通報しても誰も動かんよ、無駄なことはやめとけ。

監視対象になったよあれれ〜?
悪あがきはやめようね関係者さん?
0226ノーブランドさん (ワッチョイ 2734-igW3)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:07:59.91ID:wr2UrUOt0
行政指導を受けた際に、リドム側の処理担当者が椋野悠一という形になってるだけで
行政指導を受けたのは、椋野悠一個人ではなく株式会社リドムだから。
そして、名義上であって資本関係はないのかもしれないが
リドムの代表はげんじなのだから、最終的な責任者はげんじだよw
0229ノーブランドさん (ワッチョイW 5fd2-gKf3)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:10:32.65ID:KTQ4oDJC0
>>225
俺は通報しても動かないというところに突っ込んだだけだぞ
0230ノーブランドさん (ワッチョイWW 5f74-tU9V)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:10:49.21ID:CDWKkU1q0
◎あまりに内容がひどい、改善がない場合は最悪行政処分もありえる話になるが、今のところは問題が発覚したばかりなのでリドムの出方をしばらく待つことになるだろう。

これが消費者庁の回答。
0231ノーブランドさん (ワッチョイW 07b3-dKBb)
垢版 |
2017/11/27(月) 16:12:57.65ID:a0BxkuC50
んー様子見かぁ
今年で畳むのが濃厚のリドムをどうやってって感じだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況