ダウンジャケット 2017AW 【down jacket】 4着目

2017/12/10(日) 20:31:39.70

【前スレ】
ダウンジャケット 2017 【down jacket】 3着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1511500311/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3iSU) · 2017/12/26(火) 20:33:18.52

今年、ヘルノの4ポケットダウン買ったけど、これからの本格的な寒さになってからそれなりに暖かければいいんだが…。@埼玉南部

**ノーブランドさん** (ｱｰｸｾｰ Sx87-YpkI) · 2017/12/26(火) 20:44:23.04

16万のヘルノでも３度だとキツいらしいよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13a9-SZyW) · 2017/12/26(火) 21:18:06.63

ピレネックス、スプートニクマットにセージがあったときに買っておけばよかった

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf61-7LW1) · 2017/12/26(火) 21:27:21.63

氷点下でもないのにダウン着て寒いって人は中に着込みすぎなのでは？

中を薄着にすれば大抵のダウンで乗り切れると思うけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f72-FzkM) · 2017/12/26(火) 21:30:24.00

>>770
常に3度の気温の場所にいるのか？
雪山登る前提のスレかここ？アウトドアは別スレ立てた方がいいよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 73bd-qqZP) · 2017/12/26(火) 21:30:40.29

ウールリッチのラミネートコットン買ったった
約11万だが、3割引で商品券3万円分使ったら5万2千円
そこから引き落とし時5%引きで5万くらいになった
普段カナダグースのジャスパー着てるが、これは少し毛量が少ない気がするが軽い
これ着てオナるわ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW a38a-uWAH) · 2017/12/26(火) 21:32:54.71

なんで商品券も割引きみたいにいうてんねん

**ノーブランドさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM27-YpkI) · 2017/12/26(火) 21:54:24.03

勝ち組の人は盆暮れに商品券貰えんじゃない？

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-qqZP) · 2017/12/26(火) 21:56:43.46

>>775
何言ってんだこのハゲ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-1kTE) · 2017/12/26(火) 21:59:43.63

>>773
例えば初詣行った時なんか参考になる話じゃん。
引きこもりなの？

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-/dcg) · 2017/12/26(火) 22:20:17.42

ダウン量ガーとか重さガーとかまあ毎年悩んで色々買ってまては投げた俺の結論
ゴアテックス表地のを買うのが結局最短の解決だし最強、他は全部ゴミとしか思わなくなった

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13fa-39m1) · 2017/12/26(火) 22:21:45.23

>>758
バズリクソンズのN3Bは確かに見た目良い
昔衝動買いしたわ
でも重いだけで全然暖かくないんだよな
ダウン着たらあんなもん着なくなった

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW f300-nENh) · 2017/12/26(火) 22:40:54.46

>>780
まあ確かにクソ重いけどそれがミルスペックの魅力のひとつだろ
バズリクソンズの見たあとで同じ値段でこれ買う気する？
こんなもん9800円でも高いレベル
ほんと安っぽい
https://fashion-basics.com/wp-content/uploads/2017/11/23917319B_16_D_500.jpg

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f72-FzkM) · 2017/12/26(火) 22:49:29.21

>>778
極端だなぁ
初詣行かないと引きこもりなのか？
並んで初詣とかあり得ないんだが

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13fa-39m1) · 2017/12/26(火) 22:51:28.78

>>781
実物見た事がないから何とも言えないが同じ値段は確かに出したくない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cf25-76E9) · 2017/12/26(火) 22:57:21.99

>>782
極端なのは自分もじゃん

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f72-FzkM) · 2017/12/26(火) 23:00:12.71

>>784
何でID変えるの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f59-ZsAo) · 2017/12/26(火) 23:02:32.69

>>782
3度の気温はダメ
並んで初詣はありえない

どう見ても引きこもりか虚弱野郎やん
お前はダウンなど語らずにずっと炬燵に入っとけよ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f72-FzkM) · 2017/12/26(火) 23:05:54.46

>>786
3度がダメって俺が言った訳じゃないけど
文盲乙

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c3b3-NIQE) · 2017/12/26(火) 23:07:10.28

>>781
このEDIFICE別注買ったばかりだからイジメないで

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f59-ZsAo) · 2017/12/26(火) 23:08:30.51

>>787
常に3度のところにいるの？
ってダメってことだろ

せっかく引きこもっているのだから国語を勉強したら？
虚弱すぎてページすらめくれないのかな？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f72-FzkM) · 2017/12/26(火) 23:09:44.89

>>789
だから常に3度の状況ににいるのかお前は？
田舎もんか？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f72-FzkM) · 2017/12/26(火) 23:12:40.19

そういえば真冬なのに汗かいてるやついるな
デブはダウンなんか着るなよw

**ノーブランドさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-uWAH) · 2017/12/26(火) 23:35:08.85

ダウンどれ買うか迷ってたら水沢ダウンとか売り切れたから
今季はシームレスでいいやと売り切れ寸前でネイビー買ってきた
普通にデザインとかシルエットいいのねカジュアルだったら十分コーデ楽しめそうだ

**ノーブランドさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-uWAH) · 2017/12/26(火) 23:37:38.43

年明けに西川ダウンセール来たら買おうかと思ったが
シームレスの方がカッコいいからいらんかもしれんな

**ノーブランドさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-uWAH) · 2017/12/26(火) 23:44:09.40

ここまでいろんなダウン見てダウンで本気のオシャレは厳しいと感じたから
ダウンはカジュアルコーデ用と割り切って
本気の時はコートにすることにしたわ

**ノーブランドさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-ZsAo) · 2017/12/26(火) 23:44:30.72

>>790
外には出ないけど都会に住んでいるんだね
もういいから引きこもりは黙っとけ
家の中でダウン着ても意味無いだろw

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 134c-Jcy0) · 2017/12/26(火) 23:59:46.78

>>435
意味はあるけど、それならはじめから縫い目を覆ってるやつを買えばいい。

シングルキルト構造
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_00943.jpg
三枚差し構造
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_03786.jpg
ボックス構造
http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_002_00944.jpg

ボックス構造はガチのアウトドア用しか多分ないと思うけど、三枚差しなら普通の服でもちょくちょく見る
例えばユニクロだとこれとか
http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/400514-58
http://im.uniqlo.com/images/jp/pc/goods/400514/item/58_400514.jpg

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-sw7k) · 2017/12/27(水) 00:27:19.95

>>780
パラジャンパーズのN-3Bは暖かいよ
ダウンだから

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 23b3-HDM8) · 2017/12/27(水) 01:34:48.56

モコモコしてるのがイヤで、duveticaのpiritooてモッズコートみたいな奴が安かったから買ってみた。落ち目ブランドだし無印で売ってそうな雰囲気がいい感じ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f2b-5NPl) · 2017/12/27(水) 02:04:57.16

ヘルノのダウンジレこれで5万は高すぎる
https://i.imgur.com/E2jmbbK.jpg

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FLwj) · 2017/12/27(水) 02:08:33.20

>>792
生地もシルエットも糞じゃん

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f14-9Igo) · 2017/12/27(水) 02:15:13.14

>>800
まあ一万だしとりあえずソープもといキープ、いいのあればまだ今季買うかも。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f14-9Igo) · 2017/12/27(水) 02:17:00.45

シームレスダウンはワンマイルウェアとして最高だと思うよ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f14-9Igo) · 2017/12/27(水) 02:19:32.81

水沢ダウンか西川ダウンもいいと思ったけど、水沢ダウンは売り切れ、西川ダウンは実物見たら少しチャラい若者向けなんだよなあ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f72-FzkM) · 2017/12/27(水) 02:23:05.55

>>795
しつこいなぁ
透視できんのか？人が引きこもりかどうかとか？凄いね君？
2ちゃんやってる場合じゃないよ
君は物凄い能力の持ち主だw

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f72-FzkM) · 2017/12/27(水) 02:25:08.20

>>795
マスコミに君の素性を連絡するから是非教えてくれよ
億万長者だ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW c3b3-z8eo) · 2017/12/27(水) 02:44:46.81

こういうポケットいっぱいあるのどう？
https://i.imgur.com/NZHkLys.jpg

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f14-9Igo) · 2017/12/27(水) 02:47:15.40

>>806
男らしい感じだね。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 238a-2Hhz) · 2017/12/27(水) 02:50:55.26

試しに吹雪の中ロンTとダウンだけでタバコ吸いにいってみた
案外いけるもんだな
隙間から入ったくる風が寒いだけだしマフラーしてればばっちりかも

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f14-9Igo) · 2017/12/27(水) 03:03:56.38

シームレスダウンのネイビーは一回売り切れてから作った74ナンバーはそれ以前のネイビーより良い色になってる気がするな
チノパンも最近製造のネイビーが前より良い色になってんだよな。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6fd2-A+vz) · 2017/12/27(水) 04:08:24.98

https://instagram.com/p/BdK45NWHicj/
せいじが着てるオレンジのダウンどこの？

**ノーブランドさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-uWAH) · 2017/12/27(水) 06:02:14.03

>>810
多分ショット

2017/12/27(水) 06:30:35.13

>>779
そりゃそうやな

2017/12/27(水) 06:32:48.31

>>794
当たり前やん
何をいまさら

**ノーブランドさん** (ｱｰｸｾｰ Sx87-YpkI) · 2017/12/27(水) 07:03:19.30

今日は寒そうだから
この間買ったケープハイツの
サミットをおろしてみるかな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 6f59-ZsAo) · 2017/12/27(水) 07:08:41.49

>>805
つまらない返しだな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW cf25-76E9) · 2017/12/27(水) 07:08:58.64

>>785
変えてないよ？別人だし
自分に批判的なのは全部自演に見えちゃう病気？

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-onFA) · 2017/12/27(水) 07:51:52.47

前に近所で石ちゃんを見かけたけど真冬のクソ寒い日なのに
オーバーオール半袖Tにマフラーだけってスタイルでも汗ダクダクだった
もしかして自前のお肉が最強？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ff25-qxVM) · 2017/12/27(水) 08:57:27.48

>>799
ヘルノに限らずダウンジレって割高よな
「ベスト」は色々あっても「ジレ」の形のやつは
選択肢自体少ないし

**ノーブランドさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-UwsW) · 2017/12/27(水) 09:32:35.92

>>799
俺、これもってんだけど良いよ
ダウンの質感と品の良さででインナーには重宝してる
ブランドショップ行くと店員さんに「良いの着てますね」と褒めてもらえる

**ノーブランドさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MM27-PZP9) · 2017/12/27(水) 09:47:28.39

俺も前シームレスで馴染みのブランドショップ行ったら
敢えてのシームレス流石ですねって褒められたわ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13df-TV9f) · 2017/12/27(水) 09:55:14.22

ピューテリーどんな感じ？持ってる人いたら教えてほしい

2017/12/27(水) 10:53:33.37

>>821
かっこいいけど若者向け
大人になったらちょっと恥ずかしいんじゃないかな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13df-TV9f) · 2017/12/27(水) 11:24:14.79

>>822
若者向けて30代位まで？あんまり年齢選ばない感じするんだが

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Tfdh) · 2017/12/27(水) 12:05:32.62

こんなところの意見参考にしないで買いたいなら買えばいいのに
似合うかは人によるだろうし、そんな他人を見てないだろ、普通は
ここの人がセンス抜群とも思えんしw

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-fmZc) · 2017/12/27(水) 12:28:32.13

キルティングジャケット着てたら婆ちゃんに
「あんた、上着を裏返しに着てるよ」って言われたｗ

2017/12/27(水) 13:06:00.93

ピューテリーの主張しないロゴは好きだわ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 7ff7-OpNk) · 2017/12/27(水) 13:50:43.87

ピューテリーってティッシュの名前みたいだ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 63ba-8xYJ) · 2017/12/27(水) 14:01:25.07

>>819
そう言うのいちいち間に受けてる人いるんだ
教えてやるが全て営業だからなw

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1ANt) · 2017/12/27(水) 14:44:43.89

どんなものか知らんど、デパートの中の紳士服売り場に並んでるイメージやね

**ノーブランドさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-A+vz) · 2017/12/27(水) 14:46:26.32

>>811
サンクス！
しかしよく分かったなｗ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13df-TV9f) · 2017/12/27(水) 15:25:12.19

>>824
それこそ人それぞれ買い方あるんだからほっとけよw
お前はそういう買い方してればいいだけの話しだろ？
自意識過剰じゃねえし人にどう見られてるとかはどうでもいいよ通販で買うから着てる人の意見もある程度参考にして買いたいだけの話しだよ

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-1kTE) · 2017/12/27(水) 15:36:36.05

>>828
じゃあユニクロの服でも言うわけかw
ある程度良いから言うんだろ？w
服屋の店員ってやっぱ馬鹿しか居ないよな

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-BVdo) · 2017/12/27(水) 16:08:07.47

自分で決められないようなヤツが、ダサダサのスレ民に助けを求めるためのスレなんだよ
背中押して欲しいってど変態のMが頼りにしてるスレなんです

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-EmoC) · 2017/12/27(水) 16:09:29.67

>>831
本当に着てる人の意見だと思ってるの？？

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uWAH) · 2017/12/27(水) 16:38:59.14

シームレスは細身ならほんとにかっこいい

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uWAH) · 2017/12/27(水) 16:41:09.59

シームレスでオシャレ出来ないなら何着てもじゃね？！

2017/12/27(水) 16:44:53.51

ステッチの段が多いイモムシみたいなダウンって何がいいの？
ステッチ入るところはダウンが無いから熱通しまくると思うんだけど

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 13df-TV9f) · 2017/12/27(水) 16:59:22.80

>>834
それはわからないあくまで参考

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 63ba-8xYJ) · 2017/12/27(水) 17:03:12.16

>>832
だから、営業だって言ってるの！
ぜーんぶ営業っ！笑
間抜けはお前。

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-FLwj) · 2017/12/27(水) 17:30:40.59

>>832
褒めてもらって喜んでたのに、いきなりこき下ろすってw
お前どうしようもない奴だな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 23b3-Luxy) · 2017/12/27(水) 18:40:20.94

イノセント野郎

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb8-fmZc) · 2017/12/27(水) 19:28:14.34

>>837
４段ならいい？

**ノーブランドさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-uWAH) · 2017/12/27(水) 19:29:15.09

パタゴニアのジャクソングレイシャーってどうなんでしょうか？

2017/12/27(水) 19:40:08.29

>>842
よかろう

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-EmoC) · 2017/12/27(水) 19:45:27.21

>>843
アウトドアっぽくて良いならいいと思うよ
すごく暖かいし、長く使えるね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 134c-Jcy0) · 2017/12/27(水) 19:53:39.09

長く使えるダウンなんて幻想だぞ
着たら着ただけヘタっていく消耗品、それがダウン
長くても3年で買い替えるのが、ダウンとの正しい付き合い方

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33c3-EmoC) · 2017/12/27(水) 19:56:25.68

着方によるがなｗ
毎日そればっかり着るわけじゃなし

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-SZyW) · 2017/12/27(水) 19:58:54.81

まあ3年着ればとりあえず役割をまっとうしたと言える

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-BVdo) · 2017/12/27(水) 20:02:05.28

>>846
お前さんはモンベルサマーラップ着とけばよろし

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ c3b3-SZyW) · 2017/12/27(水) 20:03:15.26

https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101539
これそんなにいいのか

**ノーブランドさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-uWAH) · 2017/12/27(水) 20:06:05.86

ダウンは匂い吸うし、クリーニングで劣化するから
毎年買うのが理想的。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 134c-Jcy0) · 2017/12/27(水) 20:18:35.05

>>850
めっちゃいいぞ
「蒸れる」「室内に入ると暑い」という、ダウンの欠点を解消している
今年は秋からずっとこればっかり着てる
12月でもまだ平気だが、1月入って気温マイナスになると厳しいかも

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 83c3-r425) · 2017/12/27(水) 20:28:50.38

>>850
これダサくない？
凄く着たくない

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-sw7k) · 2017/12/27(水) 20:38:57.91

パタゴニアのナノパフが同じようなもんだけどいいぞ

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-tS+/) · 2017/12/27(水) 21:03:55.40

>>850
だからなんでこの色！この切り替え！このロゴ！
どっかセレショが別注してくれよマジで

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-5NPl) · 2017/12/27(水) 21:08:56.02

モンベルは山用で街着とか考えてないからな
オシャレすぎるとジジババが安心して買えなくなるし

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf81-PuCX) · 2017/12/27(水) 21:11:37.40

今日ヘルノちょっと見たけどペラッペラだな
とても真冬に耐えられるとは思えん

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-UGvx) · 2017/12/27(水) 21:13:58.60

長く着るならプリマロフトのが劣化しないし洗濯機で洗って軽く乾燥機でロフト復活するからいいぞ
ダスパとかアークとかワイシンとかのアウトドアもんばっかだが

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW 238a-2Hhz) · 2017/12/27(水) 21:30:34.72

https://item.rakuten.co.jp/wins-shop/1101493bks/

こんなんはダメなん？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 031a-7LW1) · 2017/12/27(水) 21:59:09.34

>>850
どこ着ていくん？

**ノーブランドさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-Tfdh) · 2017/12/27(水) 22:09:56.14

このスレでダウンでもない、圧倒的にダサいモンベル喜んでるバカに構うなよ
ダウン着て暑いとか言ってるデブだぞ
それでここ見てるような暇人オタクだぞ
スレ汚しにもほどがある

**ノーブランドさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-JHYI) · 2017/12/27(水) 22:14:18.85

>>846
羽毛布団も3年おきに買い換えるの？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW c3b3-UPaZ) · 2017/12/27(水) 22:30:58.04

プリマロフトの方が絶対いい。
10万も出してデカいワッペン付いたお揃いのダウン買うとかアホ。

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW b3b0-RBKX) · 2017/12/27(水) 22:40:31.78

プリマロフトはいいと思うんだけどデザインがアウトドアし過ぎてて街着で着るには…って感じなんだよなあ
どっか別注かけたりしてくんないかな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-bqMz) · 2017/12/27(水) 23:00:43.39

プリマロフトがそんなに良いならなぜパタゴニアやアークが
ダウンウェアを出してるんでしょうかねえ

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 339f-3ciu) · 2017/12/27(水) 23:02:16.19

デザイン？？別注？？？

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-ETdd) · 2017/12/27(水) 23:07:24.55

今日靴以外全身黒のカナグーヤンキーおじさんいたんだよ
ただ靴は白のボロボロのヴァンズ、スリッポンで虚しさがあった
安アパートに高級車が駐車してあるような哀愁を感じたね

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-sw7k) · 2017/12/27(水) 23:45:59.54

>>865
やっぱ耐久性考えなければダウンが一番コンパクトになるし、軽いからな

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f00-WNj1) · 2017/12/28(木) 00:03:04.31

>>867
靴にこだわらないヤツって謎だよな
ゴツいダウン着てショボいスニーカーとか