【スーツ】生地について語るスレ 11反目

**ノーブランドさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b3e-pj1T) · 2017/12/16(土) 00:11:39.59

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スーツ、ジャケット、コート、シャツなどの生地について語るスレです

仕立てについてなど、スレ違いの話題は程々に
それらについては基本的に専用スレをご利用ください

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2018/09/28(金) 08:25:28.34

>>658
1メートルですよ、スーツなら25～30になりますね、遊びでも着ていける場所は限られそうだけど(笑)

>>659
サマータイムみたいな感じか、ロロ気に入ったならやはりプロポステじゃない？同じ路線でスーツもジャケットもあるし
他で探すならドーメルならナチュラル、ハリソンズならイカロス辺りかな？アリストンとかゼニアのジャケットにもあった気がするけど、ちょっと定かじゃないなぁ

2018/09/28(金) 08:41:14.78

サマータイムいいですよね。艶がほんときれい。
高いけどアリストンのジャッケなんかは？カシミア混のがあったはず

2018/09/28(金) 09:55:04.13

>>659
三者混ならカチョッポリもいいよ
俺は春夏で作ったけど色柄がとてもいい

ロロピアーナのプロポステも良かったから来年はそちらを作ろうかと思っている

2018/09/30(日) 08:50:35.08

ドラッパーズのハイツイストでジャケット作りました

2018/09/30(日) 09:30:50.61

>>663
ほほー、興味ある

2018/10/02(火) 18:58:11.32

>>664
何の情報を提供すればいいのか分からんがｗ
柄はこういう系
https://www.collabo-style.jp/blog/img/18AW_DR_HT4.JPG

2018/10/03(水) 19:38:17.61

ここでポリ混なんて、話題にもならない？

2018/10/03(水) 19:49:10.59

何かを探してるとか、良い生地買ったとか、そういう話題が多いから、あんまりならないかなぁ

2018/10/10(水) 20:30:14.27

ポロコートを仕立てたいんだがキャメルヘアでおススメありますか？
あと、ベビーキャメルと普通のキャメルって結構違うもんですか？

2018/10/10(水) 21:58:40.07

>>668
しっかりしてるのが良いならホーランドシェリーか、ピアチェンツァ
ふんわり軽いなら、ドーメル、ロロピアーナ辺りかな？
色味の濃さもけっこう違うし好みもあるでしょうからまた見てみてください

後者のキャメルとベビーキャメルは、両方出してるようなところを見たことないので比べたことないので分かんないですので、他のかたにパス

2018/10/11(木) 21:57:55.80

ありがとうございます。ネットで見てても多いのはロロとピアチェンツァですよね。
コロンボはまだキャメルはあるんだろうか・・

2018/10/11(木) 22:20:46.53

ブランドではなく織元で選べって某テーラーさんに言われたことがある

2018/10/11(木) 23:09:53.69

コロンボか、どこが今扱ってるんだろ、ちょっと調べとく

2018/10/12(金) 08:20:52.35

>>671
織元はどこがいいの？

2018/10/12(金) 16:34:04.74

FINTEXのEnglish Fintexって本来いくらくらいするものですか？
現行の生地で、紺無地が着分5万円で売っているのですが。
聞くところによるとFINTEXという会社は現在日本企業が所有していて、
いわゆるゾンビブランドみたいなのだと嫌だなーと思ってるんですが、
今でも他のメーカーとは一線を画する品質なのでしょうか。

2018/10/12(金) 19:36:46.64

>>673
ハダーズフィールド
曰く、みんな同じ織機だから、とのこと

2018/10/13(土) 00:41:08.29

>>675
じゃあいまだにションヘル織機使ってる葛利毛織が最高なんですかね。

2018/10/13(土) 01:18:50.13

>>676
そうそう、双糸で織るやつね

2018/10/13(土) 05:42:49.63

>>674
一時のフィンテックスはマジクソに落ちたけど、最近のものは悪くない。

2018/10/13(土) 16:00:55.83

>>674
以前の神戸のクレー商会が総代理店として取り扱ってた頃のFintexの質は最高だった。Super80～100程度の2ply、目の詰まり具合、しなやかさ、肉質、艶感、どれを取っても非常に良かった。
今の代理店が取り扱うようになってからは値段は以前のままのくせに質は相当落ちてると思う。俺が通ってるテーラーのマスターが言うには、多少はマシになったとは思うけど前のクレー商会の頃の質には遠く及ばない、だってさ。

2018/10/13(土) 18:39:26.63

ウェインシールで作ったことある人いる？

2018/10/13(土) 22:11:40.88

>>676
葛利はクオリティは本当にいいと思うよ。特にフラノのシリーズはいい。

あとは柄物、特にチェック系のデザインと、無地でも紺系の微妙な色出し、かな？

ただ、これはテキスタイルデザイナーを雇わないと難しいかもね。イタリアのミルやイギリスでも大手のマーチャントなんかはここにかなり金使ってるみたい。

2018/10/14(日) 10:04:55.14

>>678>>679
ありがとうございます！
柄も微妙なのしかなかったのでやめときます
かわりにエレクタが15000円だったのでそっちにしました

2018/10/14(日) 12:03:04.78

別にいい生地を作れるのはくずりだけじゃないんだけど
くずりだけを取り上げるのは誰かが儲ける為なんだろうね
良く調べれば小さな織元で旧式織機を使ってるのは有るんだよ
ただ発信(宣伝)しないだけ
生産規模と資金力と需要
エンドユーザーと生地生産者の仲立ちをする人の器量に掛かってる
それが今上手く行ってるのがくずりってだけ

2018/10/14(日) 12:41:22.10

>>683
発信力(広報)って大事だぞ
ユーザーはすべての工場見て回るとかできないんだからな

それが回り回って信用になる
広報大々的にやってるから信用しないとか言い出すアホとかいるけど、バカ丸出しでしかない

2018/10/14(日) 13:01:47.32

>>684
同感だわ

2018/10/14(日) 13:27:22.52

ドミンクスいいけど、そこまでべた褒めされるほどかな。個人的には織りが少し甘いのと、もう少しいい原毛使って欲しいと思う。

2018/10/14(日) 13:50:54.41

>680
今ちょうど出来上がり待ち
イギリス生地好きにもってこいなハリコシという印象

2018/10/14(日) 14:09:42.09

>>676は自分だけど、もしかして業者認定されたのか？
そりゃ三星毛織とかその他ありけど葛利毛織が入手し易いと思って書いただくだよ。

2018/10/14(日) 17:07:56.20

今見たら名前間違ってりな。
三星毛織じゃなくて三星毛糸だった。

2018/10/14(日) 21:03:25.43

>>684
そりゃいい生地作ってる織元が宣伝したら注文は増えるだろ。
で、生産能力以上の注文が捌けずにやむを得ず人を増やして量産する。
結果、価格が上がって質が落ちて客が離れるっと。

2018/10/14(日) 21:12:36.28

生産能力上げないで値段だけ上げればいええやん

2018/10/14(日) 21:15:14.05

>>691
それはそれで客は離れるだろ。

2018/10/14(日) 21:18:40.17

注文が増えて捌けないなら多少離れても仕方ないと思うよ

2018/10/14(日) 21:26:51.60

あそこの生地、昔は良かったけど、今はマジクソに落ちたって言われても、昔は良かったけど、ちょっと人気が出たからってぼったくりやがって、あの値段なら○○の方がまだマシだねって言われても、織元の本意じゃないだろう。

2018/10/14(日) 21:33:07.75

なんか妄想がすごいな

2018/10/14(日) 22:34:55.70

色々みなさん複雑そうだけど、俺はカチョッポリで満足してるからいいや

2018/10/14(日) 22:51:44.14

俺はダロウデイル、サヴィルクリフォード、レダ、バルベラやくあれーにゃあたりでいいよ

2018/10/14(日) 22:52:11.16

クアレーニャだけ平仮名になってしまった…

2018/10/15(月) 08:44:00.13

生地は迷うときりがないねぇ。

2018/10/15(月) 10:33:10.96

>>686
織り甘いかな？オレは420gのホワイトフランネルでパンツ作ったけど、もう少し重い例えばマーティンソンのフランネルと比べてもみっしり感感じるけどなぁ。

まあ、フランネルの場合、みっしり感は織りだけじゃなくて縮絨の程度にも影響されるから、織りが密かどうかはそれだけじゃ判断できないけど。

2018/10/16(火) 08:23:24.64

真冬ではなく、秋～春の3シーズン用として、ゼニアのエレクタを検討していますが、3シーズン問題ないでしょうか？秋と春は暑い？都内勤務、電車通勤です。

2018/10/21(日) 17:32:54.65

ウールカシミアのコート生地でいいのあります？
ウール50～90%くらいで、残りはカシミア。目付は400～500gくらいで。

2018/10/21(日) 21:27:39.63

>>702
三星毛糸でその混合率と目付でいいのがある。しっかり詰まっていながらカシミアの艶がよく出ている。手触りもいい。
あとは、ベタだろうけどゼニアのトロフェオカシミアかな。手触りが非常に素晴らしく滑らかで気持ちいい。

2018/10/21(日) 21:31:59.43

ぬめりとか、ソフトとか、飽きてきた。

2018/10/21(日) 22:39:53.79

>>704
飽きれるなんて羨ましい。

こないだカシミヤのジャケット&ベスト作ってからズッポリ世界にハマってしまった。

そりゃ連日着用しない、できないとか不自由はあるけど次が欲しくてしょうがない。

2018/10/21(日) 22:46:06.53

>>703
トロフェオカシミアにそんなヘビーウェイトって今年の生地にありました？

2018/10/21(日) 22:51:44.16

>>706
今年のアンテプリマには無かったと思いますが以前ありましたね
>>702さんの条件だとコロンビー辺りであるかなぁというくらい

2018/10/21(日) 23:15:26.51

>>703
>>702ですがありがとうございます。三星ですか、国産だけあってしっかりしてそうですね！
今年のコレクションにもあるんでしょうか？

2018/10/21(日) 23:39:26.11

>>707
あのブックにトロフェオのコート生地なんてあったんだ、珍しそうだし探してみたいんですけど、最近ですか？

コロンビーもずいぶん長いこと見てないけど、まだどこか扱ってる？

2018/10/22(月) 00:14:13.83

>>702
橋本毛織に良いのがあったな

2018/10/22(月) 01:34:03.72

コロンボ
クロンビー
コロンビー？

2018/10/22(月) 08:06:42.60

私が持ってる三星入りの見本には定番しか乗ってないないから、色も少ないしちょうどいい目付のコート生地がないなぁ、カシミア100は軽めだけど、ウール混はもっとごつい…

2018/10/22(月) 09:56:48.98

>>701
どなたも回答していないのでお答えしますと、問題ないと思います
エレクタは比較的リーズナブルな生地なので、普段使いには良いかと

高級なものを求め出すとゼニアでも色々ありますが繊細で弱くなるので

2018/10/22(月) 12:26:37.87

>>710
ありがとうございます。橋本ですか。私がいってるテーラーに置いてあったかどうか・・。
色は黒、濃紺、チャコールグレーあたりのベーシックなもので探しているので、国産でも全然大丈夫なんですけどね。

2018/10/22(月) 16:31:47.40

>>713
ご回答有難うございます。
リーズナブルな生地との事ですが、耐久性についても特に問題ないでしょうか？
また、生地の厚さも真冬だけでなく秋春に着ても暑すぎないでしょうか？

2018/10/22(月) 21:12:34.35

713じゃないがエレクタの耐久性は良いけど
春秋はちょっと汗ばむと思う

トラベラーとかならもうちょっと薄いし耐久性もそれなりにあるからそっちも見てみたら

2018/10/22(月) 22:49:42.37

トロフェオは弱いですか？

2018/10/23(火) 01:19:46.59

トロフェオはそこまで弱くはない
ただ、満員電車で毎日こすれたらダメにはなりやすいよね
トロフェオ以上の生地は満員電車やベンチに座るには不向きかな

2018/10/23(火) 21:27:09.77

>>716
有難うございます。
トラベラーもみたんですが、エレクタのほうが触った感じが好みだったので第一候補としました。

当方電車通勤で、駅まで徒歩15分位なので、徒歩をちょっとした運動と考えると、秋春は少し暑いかもしれませんね。

2018/10/24(水) 19:00:10.22

>>674
価格もいくつか分かれてるけど、1メートルで6万前後はしてたので、今年の生地でその価格なら破格でしょうね

飛び抜けた品質ってことはないと思うけど、目付が軽くなっても固すぎるくらいのクラシックさはやっぱりありますね

タキシード用とかロゴ入りとかダブルクロスとかギャバとかトニック系とか、けっこうニッチなものがあるのでマニアックなファンがいるかなぁ

2018/10/28(日) 13:47:31.77

ドーメルの生地で安いのと高いのって質感とかかなり違う？ウール100％でも

2018/10/28(日) 14:05:19.11

>>721
単純に艶とかが良くなるっていうよりは、コレクションごとに用途違うからなぁ
アイコニックはアマデウスやエクセルより少し高いけど、艶はむしろ落ち着く感じですね

質感が大きく違うと感じるのは15.7くらいまで高いのにしないと分かりにくいと思いますよ

2018/10/28(日) 14:37:26.36

>>721
もちろん違いますよ！
違わなければさすがに売れないです笑

2018/10/28(日) 20:46:02.96

高いったって、ヴィンテージだから高いものもあるし、文字通り金に糸目をつけず織った生地もあって、そら高いわヌルヌルだわでね
それはさて置いても、高い方が艶々してるのは当たり前
ただし耐久性については触れてはいけない

2018/10/31(水) 11:23:12.55

ドーメルは、アイコニックあたりの普及ラインと比べてアンバサダー見たら確かに全然違う

でもアンバサダーとそれ以上に高価な物を比べるとそこまで違いがない気がする

2018/10/31(水) 14:01:31.41

>>670
すっごい遅くなって申し訳ないけど、コロンボは細井がやってました。キャメルもありましたよ、少し薄めのカラー

2018/11/03(土) 15:52:33.70

久しぶりにキトン行ってバンチブック見たんだけど、キトンの生地ってSuper 150で180グラムとかすごいの使ってるんだね

オーダーでそんな生地見たことないんだけど、そんなの出してるメーカーある？

2018/11/03(土) 16:26:39.90

>>727
ないんじゃないかな
最近は細い原毛を細番手の単糸にしていくのは減ってきたし、ゼニアのトロフェオ600でしたっけ、あれが190くらいですけど、もうなくなるだろうし

2018/11/03(土) 17:13:31.34

>>728
ゼニアのトロフェオはシルク混ですから190いけるのでしょうけど、ウール100でってのがすごいなあと

スミズーラ80万円ですって笑

2018/11/03(土) 18:10:04.43

うん、ロロのライトウェイトも廃盤だしやっぱりないんじゃないかな。

2018/11/03(土) 19:29:04.51

うーん、そうか…スミズーラ80万円を2割引とかの時に作るしかないか…

230グラムくらいのSuper 150～ウールならスキャバル等であるし、それを使って作ろうかな…

2018/11/04(日) 00:19:30.85

それならドラゴとかアリストンあたりのほうが良いんじゃない

2018/11/04(日) 00:25:52.17

>>732
なるほど、その2つは過去に作ったことがないので見てみますね
番手の細い物は今まで15 milmilとスキャバルしか作ったことがなく
あとドラッパーズの150くらい

2018/11/04(日) 09:29:18.95

ミルミルは単糸と双糸でしょ、スキャバルは縦横共に双糸だろうし、そのハイブラであるようなやつは縦横共に単糸の生地じゃないと似たようなものないんじゃないかな

2018/11/04(日) 09:46:42.18

>>734
なるほど、見方が専門的ですね
単糸や双糸はどうやって見分けるのですか？織り？
シャツ生地だと、それらしい表示があるのですが

2018/11/04(日) 10:04:01.43

ブランドによりますけど、有名なブランドだと一覧表とかブックに書いてますね。確実に見分けるのは一本ほどかないと難しいんじゃないかな

スーパー150前後で探した方が見つかりやすいかと。それ以上の180とかになってくると、大抵が双糸で逆に重くなってるものが多いですし

2018/11/04(日) 21:40:34.03

>>736
180以上の超高級系って双糸のやつ多いですか？私の見た限りで220～230gくらいのそれこそ「ヘナヘナのぺらんぺらん」ばっかりのような気が…

耐久性なぞハナから全く考えてなくて、しんなりしたドレープ感ばっかり強調しようとするからあんなんになるのだろうか？と。

いや、糸をバラしたわけじゃないから、ひょっとしてタテヨコ双糸なのかも知れませんが。

2018/11/04(日) 23:58:08.66

目付200未満の生地なぁ・・・毛芯も軽くして作るんだろうし、もう2～3回置きにテーラーによる再プレスが必要なんじゃないかな。

2018/11/05(月) 00:00:01.63

日本じゃ280gが限界に思える
夏はそもそもスーツ着るなって話だが、それでも着るなら220g以下

2018/11/05(月) 06:08:31.36

寒風吹きすさぶわ雪は積もるわで、たしかに日本の冬の厳しさを考えると280gでも下限としては厳しい
400以上があってもいい

2018/11/05(月) 08:32:13.77

>>740
コートで調整したほうがいいんじゃね？

2018/11/05(月) 08:57:50.83

東京じゃ上限が280g

2018/11/05(月) 09:05:44.30

秋冬は340ぐらいでいい

2018/11/05(月) 12:17:15.83

満員電車は冬でも暑いから、あんまりウェイトのある
生地は使いにくいね。
真冬に長時間、屋外で過ごすとかなら話は違うけど。

2018/11/05(月) 19:31:51.70

今の時期とは全く合わないんだが最近ヘビーウェイトのリネンが気になってる
もし持ってる人いたら着てると暑いとかよく着る時期とか教えてほしいな

2018/11/06(火) 19:33:58.09

満員電車で汗ばんでも、冬はリアブラウン＆ダンフォードのP＆Bユニバーサル一択。

2018/11/06(火) 22:01:01.69

密度の高い英国生地は私も好きよ。

2018/11/06(火) 23:58:35.33

東京の地下鉄は年中真夏だからね

2018/11/16(金) 06:27:29.72

チェスターコートのオーダーしようと思ってるんだけど、
コートの生地でなく、ジャケットの生地で仕立ててもらおうかと思ってるんだけど、そんなのありかな？

ファッションのために着たいので防寒性は問わないんだ。むしろ普通のコート生地のコートは俺には暑い

2018/11/16(金) 08:05:45.30

>>749
全く問題ないかと
むしろよくありますし、ジャケットなら選べる量も多いですしね

もっといえば、コートは縫製料金高いわりにどこも大したことないので、こだわるならフルオーダーで、そこまでじゃないなら、ジャケットの型紙をイージーオーダーで調整して貰っても良いですよ

2018/11/16(金) 08:10:51.05

レスありがとう。

やってみる励みになりました。

縫製は３ランクある店の真ん中のものを検討してます。
ジャケットの方がバリエーションある上、コート生地より安く仕立てられそうなので楽しみに仕立てに行ってきます。

2018/11/16(金) 09:10:04.80

>>751
俺も以前、考えたんだけど、昔のヨーロッパの人が着てた丈の長いジャケットって感じになると思う
耐久性の問題があるから、厚手の生地が良いね
作ったら是非アップしてみてください～

2018/11/21(水) 01:26:15.83

スーツスタイルにおける無駄なもん一覧

・ジャケットの一番下のボタン、段返りボタン、ラペル、ベント、ダーツ、肩パッド、袖ボタン、ポケットのフラップ
・パンツのボタン、フック、ジップ、タック、ベルトループ、センタープレス、後ろポケットのフラップ、後ろポケットのボタン
・シャツの襟、袖ボタン
・ネクタイそのもの
・ベルトそのもの
・革靴の紐、ヒール、尖った爪先

2018/12/02(日) 10:01:56.00

テーラーもここも、しっかり打ち込んだ記事が好きな人多いけど、いくら言われても着心地は柔らかめの生地の方が良くないか？
毎日着ないといけない学生服とかならまだしも。

2018/12/02(日) 10:22:59.49

>>754
仕立てが良くて、かつ身体にフィットしてると
ハリのある生地でも着心地はいいよ。
あと長時間着ててもパリッとしてるし、クリースも
長持ち。

柔らかい生地のスーツにテンションをかけたとき、
頼りなくビヨーンと伸びる感じがちょっとイヤだ。
この繰り返しでスーツはへたるんだと思うし。

2018/12/02(日) 10:27:59.72

結局好みの問題だからなあ

2018/12/03(月) 00:58:26.84

コワゴワしてんのと張りのある堅さってのは説明し難い違いがあるから、なんともね

2018/12/04(火) 18:50:30.90

>>754
俺もそう思う
ハリがあって仕立て栄えのする生地で腕のいい仕立屋で作ったが、同じ店で作った200グラム台の軽い生地の方が着やすい

もちろん好みだとは思うし何ら否定もしないが

2018/12/08(土) 19:38:30.77

タキシードを作ろうと思うのですが、生地はタキシード用の中から好みで良いもんですかね？

ロロピアーナあたりを考えていますが、どなたかお勧めがあれば伺いたいです
予算は40万円ほどです