鎌倉シャツ5
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751 ノーブランドさん sage 2018/09/26(水) 15:02:03.12 ID:+mYr/uh/0
どれもフォーマルじゃね?
753 ノーブランドさん sage 2018/09/26(水) 17:47:46.31 ID:+mYr/uh/0
正装は私服ではないぞ
766 ノーブランドさん sage 2018/09/27(木) 08:40:42.73 ID:QW0+fMve0
>>764
そんなに恥かきたいのか
高級ホテルの公式サイトにドレスコード:カジュアルと書かれてる例を挙げてみろよ
769 ノーブランドさん sage 2018/09/27(木) 09:07:00.56 ID:QW0+fMve0
笑わせないでくれ
こう書かれてる場合のドレスコードは軽装禁止だぞ
ドレスコードとは何かから教えてやらなきゃいかんか?
774 ノーブランドさん sage 2018/09/27(木) 11:55:47.36 ID:QW0+fMve0
>>770
このレストランでの会食をセットしたとして、参加者にドレスコードをどう案内する?@軽装禁止、Aカジュアル(軽装禁止)、Bカジュアル
Bを選んだら入店拒否される格好でくる人が出かねないよね
>>773
民間人だから制服の燕尾服は持ってないわ、あなたは持ってるの? >>774
ドレスコードの表現が誤解を生むってのは昔から言われてることで、今みたいにネットが普及する前はそのようなことを纏めたマニュアル本が重宝したよ
いまの感覚に合った表現じゃないから直すべきとも言えるけど、伝統に則ることも大切だよね もうさ、鎌倉シャツのカジュアル品が私服としていけるかいけないかで話せばよくね? だからおめえ私服の意味がおかしいだろって
普段着って書けよ >>783
言い出しっぺは俺じゃないぞ
>>784
カジュアルカテゴリならまだしも以外を私服はキツくないか?
そもカジュアルカテゴリでもファッションスレのマン様とかには受け悪そうだし >>780
出勤時のスーツもオフの日の服もどちらも私服だろ
だから「 カジュアル品が私服としていけるかいけないか」っていう私服をオフの服装限定にしたような表現に違和感を覚えるんだよ オフの服を私服と呼ぶと思い込んでる精神異常者だから >>788
そうそう。おまけに仕事に行くときのスーツも大してonとは言えないしね、俺の場合はねw >>789
「私服」の誤用を認めたくなくてドレスコードまで話を広げ、そのことごとくに玉砕してるってのは、確かにどっか病んでる。 バカが2人もいると思いたくないだけだろ
まあいたとしてもただの2人目のバカだし、そこはどうでもいい >>792
普通の人は私服のまちがい指摘されたら、「ああまあ普段着とか仕事以外って意味で」って流せるのよ。
あんなにジタジタ粘るって時点でもう二人も三人もいないと思うのが普通だよ。 しばらく前に騒いでたアスペと同一人物だろ。迷惑だから書き込むなよ。といってもアスペの自覚がないから無理か… >>794
なんにせよ、言い出しっぺとドレスコード云々の二人と俺は別人だぞ
二人を叩いてる奴含めてアホ過ぎるから仲裁しにきただけなんで悪しからず 仲裁になってないよ。そして私服とは制服の対義語であり、燕尾服だろが何だろうが全て私服。覚えときな。 私服も仲裁も言葉の意味わかってないとか何しに来たんだ このメーカーは既製品では何故ノーポケットのボタンダウンドレスシャツを出さないんでしょうかね ボタンダウンにノーポケット。
ニットシャツには出てるね、
ポケットになにか入れたら、形が崩れるかららしい アメリカ進出した時に笑われたんだよポケット
小学生のユニフォームみたいって ブルックスの北米公式のオックスフォードポロカラーのレビューでも、胸ポケ無くしたことで随分言われてるよね
まあレビュアーがNYのビジネスマンではない可能性はもちろん高いだろうけど
ボタンダウンに胸ポケというスタイルは今のアメリカにも一定の支持者がいることは確かだろうね
そもそもボタンダウンなんてスポーティなシャツだし アメリカでも服装に気を使うような人は
胸ポケいらんて考えるのかな。 >>809
でもドラマ「スーツ」でハーヴェイさんが胸ポケシャツを着ていたよ、仕事中に。マイクが着てるなら分かるけど。 向こうのドラマ見てるといいとこ勤めでもBDネクタイとか胸ポケシャツとか普通に見かけるよな 結局アメリカでちょっと言われたことが金科玉条のごとく扱われるのね
そんなとこ真似するくせに、エレベーターには我先に乗り込むオヤジとか最悪 そもそもジャケットなりジレなり着ずにシャツ姿で人前に出ることが許容されている日本では、胸ポケはアクセントとして悪くないよね >>817
日本の一部の階層で無知ゆえに問題になっていないだけだろ
うちの職場じゃありえん >>818
今の日本の気候考えたら、それもありなんというレベル
欧州や北米のドレスコードに合わせるのは無理
タイなんかの熱帯気候、東南アジアに合わせるべきだよ >>818
ちなあんたみたいな会社も接客したことあるけど、
気温33℃、湿度75%みたいな状況で正装してるけど、滝汗ドバーッかいてるの見ると、
ぶっちゃけ「バカじゃね?」の感想しかないよ >>818
>日本の一部の階層で無知ゆえに
こういう事行ってる奴って、海外の映画とか見ないのかね
60年代くらいにゃ、あちらでも普通にジャケット脱いで腕まくったりもしているんだが 今時胸ポケアリで問題になる職場なんてないでしょ。ここの社内ならともかく。 日本だろうが海外だろうが服装に乱れがない人はエリートだって自負が表れてるよ
もちろん生理的な都合で一時的に腕まくりしたりジャケットを脱いだりすることもあるけど女性や所属組織外の人の前では絶対にしないね おいおい、
だいたいが、アメリカのスタイルに憧れてるのか、イギリス、イタリアのスタイルに憧れてるのかでポケットをはじめとしたシャツの傾向が変わるだろ
イギリスで生まれたスーツスタイルは、イギリスの植民地支配を嫌って独立したアメリカがどんどんトラディショナルを破壊していったんだよ
それが逆にアメリカントラディショナルになっちゃたって話だろ
ボタンダウンもそうだし
君らが憧れてるスタイルが欧州風ならポケットなしが正解 ポケットの有り無しなんてさ、
結局は自分が嗜好してるスタイルがどっち系なのかでかわるんだからどっちでもいいよ
イギリスの伝統スタイルしかダメだって発想なら多分その人の日常の生活もきちっとした感じゃない?
和食のお店とかに行っても伝統的な手順のものを好む傾向だろうし
創作料理とかは好まないタイプだろう
逆にプロテスタントな気風のアメリカ寄りの発想の人なら自由を好むタイプだから、ファッションも伝統破壊と融合を模索するだろうし。
スーツにボタンダウンのシャツ着てスニーカー履いてハンバーガーを食べてるのが似合うだろう 袖をまくって仕事する話もそうだけど
イギリス系とアメリカ系がごちゃごちゃになって日本の職場に入ってきてるから、話しがややこしいんだよ
出発点が違うんだから
日本の職場をトラディショナルにするのは無理
アメリカントラディショナルにするのも無理
どちらも土壌が違うんだから
それぞれの文化が日本に入ってきて、日本の気候に適したものが生まれる
そこには日本の気候で生育される生地の原料と昔からの職人の技術が裏打ちされた立派な日本文化のシャツがあるわけだから
スシが日本を離れると今や世界中でそれぞれの食べ方に変わってきてるのと同じ
ナポリタンスパゲッティなんてナポリの人みたら驚くよ >>827
スシが世界中に広まって、
例えばカレフォニアロールが生まれて
「それは寿司じゃない!トラディショナルじゃない!」って言っても、もう意味ないんだよ
現地で生まれて育ってるのは、もう現地の文化になってるんだよ
スーツやシャツも同じ
フォーマルなものを知ったうえで、新しいものを受け入れてかないと
メンデルが「適者生存」と言ったように、環境や時代に合わせて生き残るスタイルが、常々変わるんだからさ 多分ビーフカレーも食べないんだよ
ヒンドゥーでもないくせに 鎌倉のスレはポケありなし論争になりがち
ポケあり志向なら、他社でいっぱいあるだろうに ここは元々はポケットありだったのが
外人に媚びるためにこだわりと散々アピールしてたのにポケット捨てたからな
それの方がよっぽど格好悪い 本場スタイルならポケット無し
ダサくても利便性がほしいのならポケットあり でもペン入れるところが無いじゃん
社員証のネックストラップに引っ掛けといてもいいけどうざいから社員証はポケットなんだよな ポケット欲しけりゃポケットがあるブランドで買うか、オーダーすればいいじゃん
鎌倉の既成はポケットなくなって当分復活するとも思えないし、諦めたら? Tシャツの胸ポケットが単なるファッション上のアクセントにすぎないのと同じで、ドレスシャツの
ポケットは単なるファッション上のアクセントだよね
正直自分は野暮ったいと思っちゃうけど、あれを良しとする人がいてもそれはそれでいいんちゃうかな 洗濯洗剤のニュービーズのCMに出てる外人もポケットなしワイシャツ
綾鷹のCMに出てる佐藤浩市のワイシャツもポケットなし ついでに言うと
日本人のダークスーツも欧米からいうとおかしいから
ビジネスに使うのはネイビーかグレー
欧米人が日本に来たら驚くのがダークスーツ >>843
ダークスーツってダークネイビーとかチャコールとか含む概念じゃないのか? チャコールやネイビーもブラックと思ってそうな奴だな ブラックのスーツをダークスーツとは決して言わないね
日本だと主催者側親族も略礼装が多いから、ブラックラウンジに共地のパンツ、慶事と弔事でウエストコートの色を使い分けは実用的だと思う、ビジネスには当然使わないが 言葉にはそれぞれ決まった意味があるんだから自分勝手に使うなよ。
ダークスーツ然り、私服然り。 >>845
「欧米から言うと」と言ってる割に欧米の用法を無視している辺り、私服君クサイ 確かにガイジ感MAXだな
普通ダークスーツといったらブラックスーツではない暗い色のスーツという意味で使う用語
具体的にははビジネス用のチャコグレとネイビーを指すが単に暗い色というのと違うのはブラックは必ず除くこと 誕生月の25日に、5000円以上買うとプラス2ポイント付くかな。どちらか1ポイントだけ? 欧米人が驚くのは日本人の残業時間の長さと休暇日数の短さとそれとさほど比例してない稼ぎの低さだよ >>852
黒いスーツでも礼服とブラックスーツは生地感が違うよね だーかーらー
言葉の意味と指示対象は別なの。
日本でたまたま真っ黒なスーツを礼服として使うことが一般的だとしても、
言葉の意味として
礼服=真っ黒なスーツ、
なんてなるわけがないの。
私服とカジュアルウェアの関係についても同じ。
これだけ説明しても分からなければもう書き込むなよ。 >>854
ドレスコードは(正)礼装(フォーマル)、準礼装(セミフォーマル)、略礼装(インフォーマル)だね
「黒いスーツ」は一般的にはモード系スーツ(カジュアルなスーツ)、光沢や織柄のないものは極東の島国で特に弔事において略礼装〜準礼装として多用されてるね いつもの流れ。購入層がシャツ好きだけど金の無い層だから中途半端な物知りが多いのかもね。誰が正しいのかは知らんし激しくどうでもいい >>858
金が無い層ではないと思うけどね。
良いものを安く買おうっていう当たり前の考えだと思う。
あなたは金があればボレッリ、みたいな考えなの? ここのシャツ、襟が柔らかくてネクタイ締めると浮く
サイズあってないだけ? >>860
首まわりのサイズがあってないんじゃないかな? いいものを買うなら安くじゃなくてそれなりの金を出せ 私服でとっちめられ、ダークスーツでケツ蹴られた害児がついに居直ったw シングルカフスの幅は長めが出ないかな?
袖口から15センチくらいの
カフスで絞ってる部分カッコいいよね
シャツって カフリンクスで馬蹄形に整えられた袖先は美しい
十五センチのカフ幅は美しくない sportいいね。軽い着心地で。
芯がない分、衿の型崩れが早いかもしれないが。 >>867
タイドアップした感じどう?
時間が経ったらタイで首周りよれたりしない? ここのクラッシックフィットの袖口の口径は広めなのかな?
他のシャツよりパソコン作業しやすい
手首の自由度高くて
他のシャツは同じ裄丈だけど、口径が絞ってるせいかマウスを動かすと肘までシャツが突っ張る感じがある マウス動かすっていうか腕を前に出した程度で干渉するなら短すぎだな
腕を下ろした時最低でも親指の付け根までは確保した方がいい
クラシックな選び方なら人差し指の付け根まで 日本人はシャツの袖丈は短めでジャケットの袖丈は長めの人が多いね
ってかそういうふうに作られてる既製品がほとんど >>870
そうなのか
鎌倉シャツと同じ裄丈で買ってるんだけどな
カフスの絞り方の問題だと思ってた >>871
鎌倉シャツの裄丈より+6センチくらいの買えばいいのか 鎌倉は袖が長いのと短いのが混在してるけど、長い方はほとんどの人に足りると思う
それで足りないなら選ぶサイズが小さい(鎌倉のボディサイズに対して体型がスリム)ということだろう
俺は人よりかなり手足が長いけど鎌倉の41-89で充分足りてるな、実寸は他社の89よりかなり長いし あっ足りてると言っても人差し指の付け根までは無いけどね
普段遣いにそこまでのはイラン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています